Версия для печати темы

Автор: MikeN 16.9.2005, 12:24

Хочу попробовать сменить не только работодателя, но и сферу деятельности. Как узнать, где мои способности смогут проявиться? Кто имел опыт общения с агентствами, как там – рекрутинг? Там помогают сориентироваться или просто вариант общегородского отдела кадров? Готов денег отдать, вдруг умные люди про меня что новое расскажут. Или пусть проштампуют, что полный мол неудачник

Автор: depo_broker 16.9.2005, 12:37

Знаешь, если ты еще не бросил то, чем ты занимаешься- пообщайся с Антоном- прекольнейшие тесты есть у него, и опыт его личный- это уже само по себе немало... Одним словом- много интересных тем для разговоров и размышления дадут. Но как и везде- истина- это что-то такое, вечно меняющееся- так что слишком не отождествляйся.
Ну, еще книжку, которую я Арктику пообещал седня,- найди, она еще должна продаватьцо- полистай- тоже дельные мысли там будут, поиграй с ними- покрути в голове-- ну а по поводу твоих мыслей- там уж и проекты появятцо- утут уж мы все поддержим... Примерно так вижу ситуевину..
С уважением

Автор: Arctic 16.9.2005, 12:54

немного про рекрутинг. правда познания где-то 6/7 летней давности (когда я сам резко менял сферу деятельности и сталкивался с этими ребятами). таки вот - суксь и маздай полный. либо смесь отдела кадров с гербалайфом, либо хед-хантинг (но последние видимо тебе не интересны, а ты им, если ещё не пришли). конвеер, девочки-попугаи и прочая и прочая. но крупицы интересного всеравно можно найти. имеет смысл пользоваца их услугами тока если сам реально знаешь, чего ищешь. максимум чему могут научить (если повезёт) - как наиболее правильно отвечать на тупые вопросы, которые задают на собеседованиях.

ваще сам процесс поиска работы - это довольно серьезная работа. нуна иметь стальные нервы и убить в себе восприимчивость к..., не знаю как даже сказать, к разочарованиям штоли, если мягко выражаца. особенно сие верно, если ты ищешь работу в новой для тебя области и не имеешь серьезного в ней опыта и послужного списка. вот этот старт с нуля - тяжелая штука. проходил, поэтому так уверенно говорю.

но как всегда шансы приходят к ищущим и порой в тот момент когда уже почти кажеца, что батарейки сели. с той или иной стороны. мне после многих месяцев шанс подвернулся буквально из-под носа.

Автор: Fly_Lom 16.9.2005, 13:37

А я тоже хачу поработать!!!!!!!!
Никогда в жизни не работал!!!!дайте мине поработать!!!
А серьёзно, я б тож с удовольствием сменил род деятельности..Помните как в фильме про "мусорщика" с Олесей Судзиловской?
Т.е сменил бы круто . На 180 градусов.


Вот на новом Г/л курорте Игрора, кто в курсе чё там за работу предлагают??И скока платят??
И если кто знает телефон, как туда званить -устраиваться?

Автор: Larson 16.9.2005, 13:43

Майк, рекрутинговые агенства - жуткие формалисты. Их задача - найти человека полностью подпадающего под описание вакансии, выданное работодателем. Причем отобранные ими в своей базе "безработных" люди в реале работодателю могут совсе мне подойти по разным причинам. Но предлагать работодателю людей, не соответствующих требованиям по образованию, например, или опыту работы, они не могут и не хотят. В итоге некоторые из них большую часть доходов имееют выполняя заказы типа "поиск водителей автопогрузчиков для завода Форд во Всеволожске".

С твоим желанием сменить сферу деятельности ходить туда бессмысленно.

Автор: Arctic 16.9.2005, 13:56

Автор: буерак 16.9.2005, 14:03

Миша тебе на www.job.ru полазай по вакансиям,позновательно. В кадровые агенства обращаться большого смысла нет они так же в инете все ищут в основном. Платить денег им это уж совсем бред извини.
Работы сейчас в городе много разной, но хорошей мало увы. Ту еще от специальности зависит.Один черт самое верное это по друзьям поспрашать чтобы рекомендовали куда. Остальное из области может и повезет, но надо долго искать.

Автор: Kateyka 16.9.2005, 14:03

Несколько раз за 10 лет меняла работу - ни разу через агентсво не устраивалась. Суеты много - толку мало.

Автор: Ozzy 16.9.2005, 14:05

Рекруты обычно работают с горячими должностями - программеры, продавцы, ну там кто еще не знаю точно. Возиться с негорячими обычно будут только если зарплата достойная - т.е. как в недвижимке, наниматели агентам отстегивают месячный заработок.

Обращаться бес толку, а вот вывеситься на досках с правильными резюмами стОит.

Сколько раз менял работу - все получалось через доски. Агенты были обычно небесполезной тратой времени - училса говорить и узнавал текущие веяния

Автор: Kateyka 16.9.2005, 14:12

Автор: Betacarver 16.9.2005, 14:15

Larson абсолютно верно сказала: к рекрутерам нет никакого смысла обращаться, если есть задача сменить сферу деятельности.

В других же случаях они бывают небесполезны. Я, например, свою нынешнюю работу нашел именно через рекрутеров (причем резюме сработало через полтора года после подачи!)

Автор: буерак 16.9.2005, 14:19

Вот кстати да резюме придется составить. Сейчас такие формалисты везде это атас . Причем не абы как,а вдумчиво и безупречно и фигачь его ,этот резюме везде где вакансия понравилась. Сработает почти наверняка,а там главное добраться до собеседования с генеральным

Автор: Ozzy 16.9.2005, 14:23

Автор: буерак 16.9.2005, 14:28

А вообще можно и любимым делом занятся. Видеосьемку и знание видеоредакторов тоже можно приспособить под заработок,у меня кстати были мысли по сему поводу. Но только мысли, без конкретики.
Но по 50 у.е. в городе много клиентов заплатить за клип о себе любимом.

Автор: Сан' 16.9.2005, 14:43

рекрутинговые конторы обычно работают на крупные и иностранные компании, в общем там где народ категорически сам не успевают справляться с набором

интернет сейчас имхо один из самых верных способов, www.headhunter.ru весьма рекомендую, но обязательно - надо несколько вариантов резюме плюс к каждому по письму в котором неплохо бы написать почему именно этот профиль интересует

не надо рассчитывать на быстрый результат, обычно даже по профилю поменять работу занимает от пары месяцев

знакомых тоже никто не отменял, есс-но, конечно речь идет не о том чтобы к ним напрашиваться а просто всех уведомить о своем решении - глядишь припомнят что-либо

удачи

Автор: Larson 16.9.2005, 15:04

Резюме надо затачивать под конкретную вакансию, следовательно лучше изначально иметь 2-3 варианта резюме с различными акцентами.

На прошлой работе никого кроме секретарши через рекрутеров не нашли. На этой всех ищу сама.
Что касается эксклюзива, то да, он выгоден рекрутерам, но любой толковый работодатель знает, что подход будет формальным и зачастую ищет альтернативные пути. Я вот например сейчас, в дополнение к основной работе занимаюсь поиском эксклюзивного кадра для одной ну очень-очень богатой американской конторы, которая хочет открыть в России свое подразделение. Работу эту нам доверили именно ради неформального подхода и большей объективности.

Автор: MikeN 16.9.2005, 15:14

2 All Спасибо, учту

2 Сан' Знакомые это гут. Вот всю конфу считай оповестил

2 буерак Любимым говоришь... У тебя много знакомых, у кого хобби семью кормит? Это же счастье!
Видео за деньги? Свадьбы-юбилеи? Во многих роликах на X-фесте камеры - расходный материал. Ты знаешь, как это продать?

Пойду ролик про VoVaN-а на трамплине доделаю, пива "Гонорар" попьем, пока он не уехал.

ЗЫ А в прошлую СББ последние два прыжка были прмерно в 22-30. Без подсветки. Парой. Ессно нагишом Даже фото есть Половина согласует, вывесим.

Автор: буерак 16.9.2005, 15:46

Не Миша я не говорил что хобби должно кормить,это идеал,но редко осуществимый. Я сказал, что можно знания приспособить под заработок,это разные вещи.
Снимать можно не только в горах и на лыжах и клипы не обязательно должны быть иксклюзивными и супер творческими. Снимать для переработки в короткие клипы можно к примеру в том же пинтбольном клубе, в картинг-центре,боулинге да куча мест есть. В том же Коробицино тоже можно.
Клипы не проблемма,а главное не сильно запарно снимать и делать по заранее спланированому сценарию и шаблону,только действующих лиц менять. .
Можно в конце концов обрабатывать материал снятый самим клиентом где нибудь в поездках.
Есть куча турфирм организующих любопытные туры и неподалеку, это тоже можно использовать.(джипинг,морские поездки) там клиент уже массовый=)).
Я так ради примера,мысли вслух. Можно переговорить поконкретней если есть интерес. Я скажу свои соображения и что для этого нужно.На самом деле не так все и сложно .

Автор: Ozzy 16.9.2005, 16:00

продолжая Егорову тему - видеооператора счас можон через турфирму спокойно в группу вписывать: на него тогда рассчитует отдельный буджет и после похода он получает свою мзду. Можон поискать темы.

Еще вариант: на некоторых тренировках - например всякие батуты, матуты, гавнастика, скололазиние, каякинг тыры пыры - проста одна съемка стОит в районе 30...50 долл.

Дык! мы ж можем спакойно образовать оперативную группу, имея такой мощный уже готовый потенциал! Сведем инфу на диспетчера - и вперед, на калым!

Автор: MikeN 16.9.2005, 16:03

2 буерак Ну ты загнул! Ну скажем от "снайпера" может камеру и уберегу, ну одной рукой рулить-второй снимать на карте тоже смогу, пробывал. Но катиться по дорожке рядом с шаром!!! И чтобы кадр не дрожал!!! Это только по рельсам

2 Larson В общем то и хочется - "неформального подхода и большей объективности." Богатые знают, за что платить

Про рекрутинг все понял, ничего не поменялось (три года назад искал себе сотрудников). А уж если сам не знаешь чего хочется За 13 лет в одной конторе кажется, что уже ничего не умеешь

Автор: буерак 16.9.2005, 16:37

Автор: Zeppelin 16.9.2005, 16:51

Автор: Aliona 16.9.2005, 17:13

Я за полгода поменяла работу 2 раза, но без смены профиля. И наконец нашла то, что искала 5 лет.
Искала самостоятельно, без знакомст, на job.ru и joblist.ru, на последнем хорошая рассылка , заполняешь параметры вакансии которые тебя интересуют, и она каждый день тебе высылает список вакансий.
По началу пробовала вывешивать своё резюме, предлагают полный АЦТОЙ (например должность кладовщицы, хотя претендовала я на администрата промышленных СУБД), поэтому не рекомендую.
Высылать резюме надо много и на собеседование надо часто ходить, чтобы иметь опыт с ними разговаривать и знать чего они требуют и где тебе нужно подтянуться.
С девочками из рекрутских компаний разговаривать бесполезно - полные дуры. И с отделами каров - тоже. Лучше, когда на собеседование вызывает главный специалист.

Автор: елизаров 16.9.2005, 21:20

Автор: MikeN 19.9.2005, 12:00

2 Zeppelin Интересно, поищу

2 Depo&Arctic Упомянутая книга только на Богатырском 9, последний экземпляр. Она того стоит, чтобы специально за ней ехать?

Про работу оператора - пошли в Фото/Видео. Думаю, платежеспособный сектор клиентов уже созрел для HDV 50шт, с хвостиком однако. И как с такой прыгать

Автор: depo_broker 19.9.2005, 12:43

Ну это уж Арктик ответит- мой-то отзыв о ней- в теме Наши любимые книжки- даже попробую седня че-нить добавить туда.
Вообще-то, если драйв есть- смотайся- если окажется лишней- я ее у тебя перекуплю с учетом затрат времени и всего- типа скажешь во что ввалилось, добавишь сколько считаешь нужным- я заберу. А то один екземпляр хорошей книжки в библиотеке- сам пымаешь, естественым образом исчезает :-))
Опять же, когда я себя подогреваю мыслями о том, что вот как найду и прочту вот эту книжку то откроется мне что-то вообще нужное па жизни- так обычно и получается :-) Это ужже "личное жульничество"- но работает :-)
С уважением

Автор: Толстый 19.9.2005, 12:47

книжка сия есть на ОЗОНе, к примеру

Автор: Arctic 19.9.2005, 12:51

Автор: yarrick 19.9.2005, 12:59

При факультет психологии СПбГУ есть центр профориентирования. Можно туда обратиться. www.psy.pu.ru

Автор: елизаров 20.9.2005, 23:06

Автор: Ozzy 21.9.2005, 8:25

2елизаров: ты сначала посмотри Ной Кино - потом гавары: нада делать дему или не нада =))))))))))))

Автор: depo_broker 21.9.2005, 9:23

Кстати, несмотря на мой склочный характер- особенно в отношении взглядов на бизнес- скажу так :_)) Елизаров дело говорит. Во всяком случае докопаться не могу- если кто-то что-то в жизни сделал- он сделал именно так.
На книжки с уклоном в художественный вымысел "про успех в бизнесе", написанные людьми, которые в бизнесе только по найму работали- прошу не ссылаться :-))
С уважением

Автор: MikeN 21.9.2005, 12:37

2 ZZ Кукушка хвалит петуха...

2 КурсантЕлизаров

- может и фигня, пока обзоров не видел;
- blue-ray & hd-dvd - проблемы маркетинговые, а не технические. Кому качество пофиг, пусть VHS заказывают. И смотрят на всю стену;
- по поводу твоего КАК. Нет, нельзя. Это Савейко из любого сделает суперпокорителя Чегета. Статичного А из горнопляжника на АРЕНЕ можно сделать только фильм про SkiКурсанта С персональными гидами-погонялами Не обсуждается;
- красивые менюшки - рутина; Вот музыка, авторский текст - это проблема, творческая;
- демо? Дык уже SVF-8 грядет, и у нас грешных третий фест в планах. Некий опыт накоплен. Да вроде и выхлоп есть; Только это тема другого поста - "Наниматься или нанимать";
- прибыль от хобби? Видеосьемки в горах? Чайников? Не смеши меня. Заказчику не понравится ни процесс, ни резалт. И не заводись плз, лучше перечти посты про Чайниковские Покатушки; И ведь все старались!
- снимать в горах талантливых людей, это удовольствие сравнимое с собственным катанием. Сюжет про девочку "из рюкзака" снят за 3 подьема на Северном. Увидел, загорелся. Спросил разрешения поснимать. Валяй, только не мешай. Супер ребенок. И родители. Из 10 мин. сьемки в ролик пошли 4-30, по длительности музыки. Зрителям вроде понравилось. Снять такое на заказ - не уверен.

Автор: Ozzy 21.9.2005, 12:52

Мишка, реально делать нормальную видеорекламу. У тебя старого материала часов скока? Тебе найти клиентов на видеорекламу лыж и досок или проста лабазов?? мне уже не один вопрос задавали, и я ничем пока не ответил. Может теперь я смогу ответить? подумай крепко, и ради разминки вспомни про бутылку пива на склоне. Кукушка, hex...

Автор: MikeN 21.9.2005, 13:05

2 ZZ КОЛЬСКОЕ не на склоне, оно на ВЕРШИНЕ Вудьявра. А внизу, по склону, ползут звезды фрирайда, употевше-полуголые Широкие лыжи - не цель, а средство достижения. Любимиго напитка.

Предлагал исходник Загвоздину, все же его пивной регион. Сказал однозначно - никому не нужно.

Про лабазы - дык директор одного там же в кадре мелькает. Что-то не хочет.

Автор: Ozzy 21.9.2005, 13:20

Давай так: твоя сделай НУЖНОЕ кино, моя - продай его, договорились? =)))) Но имей в виду - музыку, как и кину, здесь обычно заказывает платящий. Т.е. тут все по-честному: цель, сценарий, картинка - все продумывется. Ферштейн зи? Дезигнера найдем, это не вопрос.

Автор: MikeN 21.9.2005, 13:42

2 ZZ Для начала давай продадим КО прыги с трамплина? С диапазоном от чемпионов до начинающих - типа Вы это можете. И ватрушку заодно.

Или хоть подарим что ли

Давай закроем видео-ответвление. Не актуально, здесь. Пойду, поработаю...

Автор: depo_broker 21.9.2005, 14:35

MikeN "Давай закроем видео-ответвление. Не актуально, здесь. Пойду, поработаю..."
Жизьнь... реальная....
Если до меня- то как раз здесь-то она и актуальная... А всякие отмазухи "да никому это не нужно, я пробовал"..- было уже год назад... баян кароче, это, камрад...
Если нужно одним предложением это пояснить- я поясню-
Представьте, если я начну снимать видеоролики на конкурс и первую свою же попытку творчества представлю в Мск на св фест силою скажем,... а не важно какой... что скажет общественность, увидев?- все хором скажут "отстой- откуда это безобразие?"- и будут правы, ибо делом должен заниматься либо тот кто умеет, либо тот кто хочет научиться уметь- но не тот, кто "все уже и так знает и пробовал не раз".... Насчет продажи рекламы- абс таже история, хоть может на первый взгляд это и неочевидно- не умеешь- лучше не берись без присмотра :-))) А если не получилось- это не значит, что ни у кого не выйдет. Это- так, чтоб резюмировать.
С уважением

Автор: елизаров 23.9.2005, 0:51

2MikeN
КП - кризис полный
КСВ - кризис ср.го в.ста
цени что имеешь кароче а имеешь ты многое

Автор: ЭтоКо 25.9.2005, 23:20

Автор: Andru9S 29.9.2005, 9:21

А что, холодильщики довольно неплохо зарабатывают (сталкивался с ними по работе).

Автор: Rabbit 29.9.2005, 10:08

Автор: depo_broker 29.9.2005, 14:07

тема интересная :-))
правда кого сравнивать- например хозяева путевой морозилки зарабатывают, имхо, больше чем любая операционистка практиски любого банка :-) ...
Хотя операционистки, кто обслуживают випарей те конечно по-ругому живут. Ну это ясно, не хватало еще чтоб сколько кому ты с карточки заплатил потом газеты тиражировали, или еще кто,(чур меня!) особо если монеты уже чуть побольше прожиточного/пережиточного минимума :-)).
Rabbit, простите за мое любопытство, Вы в банковском бизнесе трудитесь?
С уважением

Автор: Fogel 29.9.2005, 21:33

А трудящиеся в банковском бизнесе все о-очень по разному зарабатывают - большой он, бизнес этот. А мне вот интересно - счас очень неплохо зарабатывать - это сколько? в цифрах? у кого какие мнения?

Автор: Rabbit 29.9.2005, 21:45

Автор: Kuzia 29.9.2005, 22:09

Автор: Fogel 29.9.2005, 22:29

Автор: Kuzia 29.9.2005, 22:48

Автор: Дядя Коля 29.9.2005, 22:53

Автор: Fogel 29.9.2005, 23:12

Автор: Дядя Коля 29.9.2005, 23:58

Автор: depo_broker 30.9.2005, 9:45

Как-то подобная тема возникла у моих друзей- первый ответ, который устроил всех, был таким "два косаря в месяц, чтоб не отказывать себе в мелочах". Давненько это уже было- лет пять-шесть а то и больше назад, но актуальность совсем уж не потеряна.
Чуть позже уже более взрослые люди обсуждали подобную же праблему и мне рассказали участники этой беседы о родившейся тогда формулировке имхо- тоже блестящая "пять штук ну па-любому в месяц надо поднимать, сколько бы уже не было". Пестня. Имхо- очень жызненно.
Ну и самая моя любимая формулировка из книжки Харви Маккея "Как выживать среди акул" отчетик сваяю как-нить на досуге- "Тот, кому 15 миллионов долларов кажутся большой суммой денег скорей всего никогда не будет ими располагать".. Просто супер- имхо лучше не скажешь :-)))
С уважением
ЗЫ да, счас в экономике рост, поэтому и личные доходы у всех прут как из ведра. Обольщаться этим имхо особо не стоит, но и прибедняться тоже :-) всеж не на госслужбе трудимся :-))
ЗЗЫ Спасибо, Rabbit. Аналогично :_)

Автор: Arctic 30.9.2005, 10:06

Автор: Rabbit 30.9.2005, 10:18

Автор: depo_broker 30.9.2005, 10:59

2 Rabbit Определенно могу сказать, что твой знакомый мудр аки ДК. Ибо не вечно у него будут возможности рубить бабло больше чем он будет успевать тратить. Молодец он.
По моим грустным наблюдениям молодняк и ширнармассы обычно когда появляются какие-то манеты, большие чем можно за неделю пропить- офигевают от таких ломовых доходов, да так, что забивают и на бизнес, который их принес, и вообще на все. Почему-то убеждая и себя и окружающих в том, что терь так будет вечно :-) Ессно, вскорости справедливости все-таки удается восторжествовать :-) и вот уже наш чел, если мозги совсем не пропил, опять рассылает резюме :-)
С уважением

Автор: Rabbit 30.9.2005, 11:09

Автор: depo_broker 30.9.2005, 11:26

то есть если бы я знал твоего знакомого не называл бы его в своем посте молодцом? :-))
Или к подрастающему поколению и ширнармассам с большим уважением относился бы? То есть огульно бы всех не охаивал? Ну огульно и не охаиваю, но на примеры про которые я так резко отозвался- сорри уж, я за свою жизнь насмотрелся вдоволь. Есть исключения в 29 лет? Прекрасно- правила на то и правила, чтоб их нарушать. :-))
С уважением

Автор: Vetal_W 3.10.2005, 14:02

Автор: буерак 3.10.2005, 23:12

ИМХО если наемному сотруднику платят 2000 это очень неплохо, 1000 нормально, меньше мало. Я не беру врасчет что наемный сотрудник еще тырить успевает.
Если владелец какого-нибудь дельца имеет доход 10000 которые может ежемесячно извлекать это нормально (серединка наполовинку), меньше это не бизнес, а так предпринимательство. 30000 это хорошо,больше это уже серьзно.

Автор: елизаров 4.10.2005, 20:17

тут Человек говорил про этот... как его пса... эээ... кризис типа... нуу среднего возраста и все такое... а вы про зарплаты в несколько косарей

Автор: елизаров 4.10.2005, 23:41

Автор: depo_broker 5.10.2005, 11:35

Туть ить на суммах от пары штук уже не зарплаты, имхо, основной рояль играют. Заплата- это очень "плохая" весчь- она зависит от кого-то другого- обычно от начальника, и ее "платят". То есть сегодня есть, а завтра кто-то оступился/проворовался/сел/назначили и у тебя- такого хорошего, и честного и работящего уже зарплаты нет, или она уменьшилась до неприличного размера... Не, я зарплаты не люблю... Лучше- бизнес, и пассивный доход- как у Кийосаке...
Опять же, если не бухать злостно- то не так уж много денег нужно каждый месяц для жизни- то есть выводить из оборота чирик тока для услады- имхо тоже не очень адекватно, всеж сотка за год улетит, вместо того, чтоб работать и доход приносить. Но с оценками Егора соглашусь- если 30-ка в мес нужна для жизни- то это уже очень серьезно. Стопудняк ложиться спать и в туалет, пардон, умываться будешь строго под присмотром службы безопасности :-)))
А что до миллионов- так им место в активах. В работающих активах. Там и миллардам место найдется :-))
Зачем это все в минуты/дни (если кто не торопится:-)) кризиса? Думаю что в остальные минуты ЭТО в голову просто не придет и не поместится :-) так что все очень кстати :-)) Узнать, осмыслить и принять верное решение. На то они и кризисы, чтоб осмотреться.
С уважением