Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Питерская горнолыжная конференция _ Работа и бизнес _ Кредит в банке хочу взять для конторы
Автор: chok 27.9.2005, 13:52
Озаботился я кредитом в банке где имею р\с. Там выдали кучу всяко разных бумажек, где помимо бухгалтерсой отчетности надо расчитать обоснование под этот кредит и т.д. и т.п. Образование мое совсем не из этой оперы, а идти читать "умные" книги - убьется куча времени, а резалт ....
Посему ЛЮБАЯ ПОМОЩЬ приветствуется .
С меня пЫво, простава,возможна и оплата труда (нужное пдчеркнуть)
Заранее всем благодарен.
Автор: Zeppelin 27.9.2005, 16:51
задай вопрос в кредитном отделе - кто тебе может с этим помочь? если они возьмутся - это предпочтительнее.
Автор: nick 27.9.2005, 22:52
| QUOTE (chok @ 27.09.2005, 13:52) |
| Озаботился я кредитом в банке где имею р\с. Там выдали кучу всяко разных бумажек, где помимо бухгалтерсой отчетности надо расчитать обоснование под этот кредит и т.д. и т.п. Образование мое совсем не из этой оперы, а идти читать "умные" книги - убьется куча времени, а резалт .... Посему ЛЮБАЯ ПОМОЩЬ приветствуется . С меня пЫво, простава,возможна и оплата труда (нужное пдчеркнуть) Заранее всем благодарен. |
Мне так кажется, что ты уже знаешь ответ на этот вопрос. Банк волнуется, с каких шишей ты собираешься отдавать кредит с процентами. Ты ведь думал об этом? Вот и напиши, откуда бабки возьмутся для отдачи кредита.
Или у тебя задача другая - кредит взять а потом не отдать?
Автор: depo_broker 28.9.2005, 13:09
Скромное имхо про банки.
Опираясь на личный опыт общения и плодотворной работы с банками разных регионов России, могу сказать что еще ни обному лицу, не являющемуся собственником банка или иным образом аффилированным с банком, так вот ни одному не удалось взять в банке денег, не выполнив требований банка к заемщмку :-)) Таким образом- хочется не хочется, а если нужны манеты, все равно придется сделать, пусть и не с первой попытки, но прогноз движени яденежных средств по корсчету, а то и вовсе бизнес-план по той форме которую хотят видеть клерки в кредитном отделе.
Другое дело- кто это сделает, консалтеры, сотрудники фирмы- заемщика или сами сотрудники кредитного отдела- это подробности.
Если скажешь название банка- может че придумается, может у меня знакомые там есть. Но если кратко- профи кто эти обоснования делают- берут немало манет. Сам я, даже чиста по-дружбе, делать обоснования не стану- тоже понятно почему. :-)) Короче, бери книжки и вперед, читать :-)) и уже на всякий случай, скажи какой банк, можно в личку, может кого надем знакомых среди кредитчиков :-)) ну чтоб не посылали далеко если первая попытка расчета не пойдет :-))))
С уважением
Автор: Zeppelin 28.9.2005, 13:16
| QUOTE (depo_broker @ 28.09.2005, 14:09) |
| Сам я, даже чиста по-дружбе, делать обоснования не стану- тоже понятно почему. :-)) |
не, не понятно. поясни.
Автор: Kateyka 28.9.2005, 14:28
1. Если есть отчетность, то должен быть и бухгалтер. пусть он и пишет
2. Судя по косвенным признакам, у Вас нет токого солидного оборота, что бы взать на пополнение среддств, т.е. без проекта.
3. Если есть проект, то Вам нужен кто-то кто напишет бизнес-план.
4. Даже с бизнес-планом, потредуется обеспечение (недвижимость, фирмы-поручители и т.д.)
4. Даже при наличии супер-проекта, кредитный отдел будет основывацца на текущей деятельности.
Если все это уметь - времени потратите месяц, если не умеете - непредсказуемо.
Если нет реальной милионной деятельности, много не дадут, а скорее всего вообще не дадут.
Автор: depo_broker 28.9.2005, 15:07
2 Zeppelin Ну то есть я брать в руки ту книжку, которую не хочет брать тезка не буду. И разбираться как работают клиентские отделы в моих любимых банках, в отличие от казначейств и дилинга тоже не хочу, хотя и интересно иногда да и может быть полезно былобы... потому что мне есть чем заняться :-))
Альтернативы тому чтобы разобраться и сделать- ну все равно нет. Ну нет как нет. Поэтому речь идет только о том, кто это будет делать. Я- не буду, во всяком случае вместо него не буду, хотя Чоку и симпатизирую :-))
Подтекст такой: не хочется разбираться- ну и что? все равно надо- так что договорись с собой и сиди разбирайся :-))
С уважением
ЗЫ С Катейкой согласен в целом. Тем более, что она в этом почти профи. :-)) От себя добавлю- пора привыкать брать деньги в банках- это непросто, по сравнению, скажем, с бандитами или друзьями/родственниками :-) но это- веление времени. То есть разбираться можнео начинать всем, кто не умеет еще :-))
Автор: Kateyka 28.9.2005, 15:13
Ну, книжки уже поздно читать, легче найти людей, которые не только их читали, но еще и поняли, что там пишут, а главное имеют практический опыт.
Не нужно упирацца в банк, где есть р/сч, ибо есть молодые банки с более демократичной кредитной политикой, есть программы кредитования малого бизнеса, есть различное отношение к отчетности,ибо все понимают, где живем.
И, Брокер, не морочь голову друзьями-знакомыми,это не тот уровень знакомств.
Автор: Zeppelin 28.9.2005, 15:17
| QUOTE (Kateyka @ 28.09.2005, 15:28) |
| 1. Если есть отчетность, то должен быть и бухгалтер. пусть он и пишет |
мне казалось, работа бухгалтера - работать с уже существующей первичкой.
бизнес-планы писать - работа или финансового директора, или директора. сам писал. читать и понимать написанное - уж точно нужно уметь.
очень рекомендую получить кусочек образования по этой области, краткосрочные курсы по финансовому менеджменту есть при www.imisp.spb.ru например. возможно, потом разберетесь в своих финансах и кредит не понадобится.
Автор: Zeppelin 28.9.2005, 15:18
| QUOTE (depo_broker @ 28.09.2005, 16:07) |
| потому что мне есть чем заняться :-)) |
так бы сразу и сказал
Автор: Zeppelin 28.9.2005, 15:21
| QUOTE (Kateyka @ 28.09.2005, 16:13) |
| Не нужно упирацца в банк, где есть р/сч, ибо есть молодые банки с более демократичной кредитной политикой, есть программы кредитования малого бизнеса, есть различное отношение к отчетности,ибо все понимают, где живем.. |
это все хорошо, пока рекламу читаешь. на практике - хотите кредит - переведите в наш банк адекватные обороты и ГАРАНТИРУЙТЕ их в периоде, в некоторых банках. не выполнили гарантии - ставки меняются и прочая чехарда, в зависимости от банка.
Автор: depo_broker 28.9.2005, 15:27
2 Катейка- ну зачем же сразу "не морочь" и "не тот уровень"? У кого- как :-)
Как у впс раз "тот" :-))
2 zeppelin- ну ессно- пока обороты не падают может быть и заемщик еще жив :-)) опять же если чо.. тьфу-тьфу-тьфу можно в порядке удержания прижать денег на счете- в порядке "обеспечения требований кредитора за счет имущества заемщика находящегося в распоряжении кредитора".
С уважением
ЗЫ все равно остаюсь принципиальным сторонником идеи о том, что прежде чем что-то поручить кому-то некисло бы хотя бы в общих чертах понять как должен выглядеть качественный конечный результат. Исключения типа шеф не лезет в тонкости бухучета- лишь подтверждают правило- нечастые они, эти счастливые исключения. :-))
Автор: Kateyka 28.9.2005, 15:35
| QUOTE (Zeppelin @ 28.09.2005, 15:17) |
| мне казалось, работа бухгалтера - работать с уже существующей первичкой. |
обязанности бухгалтера зависят от его уровня квалификации, организации работы и объема оплаты. задешево будут только обрабатывать.
Автор: Kateyka 28.9.2005, 16:06
| QUOTE (depo_broker @ 28.09.2005, 15:27) |
| 2 Катейка- ну зачем же сразу "не морочь" и "не тот уровень"? У кого- как :-) Как у впс раз "тот" :-)) |
Знакомства действительны на уровне управляющих банков и начальников БКК, при условии, что аппонент (Заемщик) им интересен. Или ты готов поручицца своми деньгами за Заемщика?
Автор: depo_broker 28.9.2005, 16:30
Кстати, бывали и такие случаи :-)) разок ручался и своими :-)) только потом заемщик передумал брать- но это совсем другая история :_)))
А насчет управов- ну так ессно не всех знаю, и ессно больше тех с кем сделки делал году в 95-96, но есть пральные контакты в банках, и их гораздо больше чем можно предположить навскидку :-))
С уважением
Автор: Zeppelin 28.9.2005, 18:03
| QUOTE (Kateyka @ 28.09.2005, 16:35) |
| обязанности бухгалтера зависят от его уровня квалификации, организации работы и объема оплаты. задешево будут только обрабатывать. |
это примерно из той же области, что продавца называть МЕНЕДЖЕРОМ по продажам.
а секретаря - офис-МЕНЕДЖЕРОМ.
Бухгалтер, пишущий бизнес-планы и получающий кредиты в банках... а также руководящий процессом продаж до кучи... коня на скаку остановит! это верно - все зависит от организации работы. Можно и так.
Ну почему только обрабатывать? еще отчетность всякую генерить на основании первички. и вовсе не задешево.
Автор: chok 28.9.2005, 19:00
Всем большое спасиб за отклики.
Ниже буду отвечать по порядку.
Автор: chok 28.9.2005, 19:01
| QUOTE (Zeppelin @ 27.09.2005, 16:51) |
| задай вопрос в кредитном отделе - кто тебе может с этим помочь? если они возьмутся - это предпочтительнее. |
За последние сутки я уже до эт ого догнал.
Автор: chok 28.9.2005, 19:18
| QUOTE (nick @ 27.09.2005, 22:52) |
| Мне так кажется, что ты уже знаешь ответ на этот вопрос. Банк волнуется, с каких шишей ты собираешься отдавать кредит с процентами. Ты ведь думал об этом? Вот и напиши, откуда бабки возьмутся для отдачи кредита. Или у тебя задача другая - кредит взять а потом не отдать? |
ессно ответ есть. Задача прямая взять и в оговренные сроки отдать.
Видимо изначально надо было пошире осветить проблему.
Есть головной офис,склад, учредители и тд и тп. в горде N (читай Москва)
Есть определенный месячный оборот.
НО.....
Поставки необходимого товара идут по остаточному принципу, сначала торговые сети города N потом сюда, а потом в другие регионы, а то и вовсе обрежут.
ЕССНО что все бабосы уходят в ГО, остается только для поддержания штанов
Я знаю сколько мне надо и за сколько времени и сколько раз я это дело оберну, дабы хватило и на проценты, на булку с маслом и икоркой и на маржу для дяди.
Ессно что прямые контракты и логистику с растаможкой НИКТО мне не отдаст (ИМХО очень сладкий кусок).
Проблема в терминах в бумажках которые дал банк. Подозреваю, что если перевести это на человеческий язык, то я и сам все напишу.
С бухгалтерской точки зрения все доки в порядке и вся отчетность мб предоставлена
Автор: chok 28.9.2005, 19:44
| QUOTE (Kateyka @ 28.09.2005, 14:28) |
| 1. Если есть отчетность, то должен быть и бухгалтер. пусть он и пишет 2. Судя по косвенным признакам, у Вас нет токого солидного оборота, что бы взать на пополнение среддств, т.е. без проекта. 3. Если есть проект, то Вам нужен кто-то кто напишет бизнес-план. 4. Даже с бизнес-планом, потредуется обеспечение (недвижимость, фирмы-поручители и т.д.) 4. Даже при наличии супер-проекта, кредитный отдел будет основывацца на текущей деятельности. Если все это уметь - времени потратите месяц, если не умеете - непредсказуемо. Если нет реальной милионной деятельности, много не дадут, а скорее всего вообще не дадут. |
1. Гбух есть и свою долю труда выполнит.
2. Несколько млн. но не больше 10-ти
3.Проект есть, но в исходных цифирах и БП на уровне начальной школы.
4. Обеспечение есть и если не хватит,то большой дядя (дяди) подсуетится
(надеюсь).5.Текущая деятельность более 5-ти лет с нуля и потихоньку вверх (тьфу-тьфу-тьфу), бывает что и приупадем по объективным причинам: сезонность, логистика, но вещи в принципе предсказуемые.
Автор: chok 28.9.2005, 19:47
| QUOTE (Kateyka @ 28.09.2005, 15:13) |
| Ну, книжки уже поздно читать, легче найти людей, которые не только их читали, но еще и поняли, что там пишут, а главное имеют практический опыт. |
ГЫ! Вот и ищу
Автор: chok 28.9.2005, 19:49
| QUOTE (Kateyka @ 28.09.2005, 15:13) |
| Не нужно упирацца в банк, где есть р/сч, ибо есть молодые банки с более демократичной кредитной политикой, есть программы кредитования малого бизнеса, есть различное отношение к отчетности,ибо все понимают, где живем. |
На это уважаемый Zeppelin уже ответил, а последний день подтвердил.
Автор: Zeppelin 28.9.2005, 19:52
| QUOTE (chok @ 28.09.2005, 20:18) |
| Ессно что прямые контракты и логистику с растаможкой НИКТО мне не отдаст (ИМХО очень сладкий кусок). |
учитывая то что просиходило с мобильниками и может произойти на других рынках слухи о сладости этого куска кажутся сильно преувеличенными.
чёт я не понял - бизнес принадлежит жителям города Н поставки оттуда же а ты собираешься кредит брать... зачем? учредители одобрили такое решение? без них все равно не дадут.
Автор: chok 28.9.2005, 19:58
| QUOTE (Zeppelin @ 28.09.2005, 19:52) |
| чёт я не понял - бизнес принадлежит жителям города Н поставки оттуда же а ты собираешься кредит брать... зачем? учредители одобрили такое решение? без них все равно не дадут. |
Кредит дабы иметь оборотные средства для оплаты контрагтов ГО на закупку товара который необходим, а не который отгрузят.
Принципиальное согласие учередителей есть, куда уж без них
Автор: chok 28.9.2005, 20:02
| QUOTE (depo_broker @ 28.09.2005, 13:09) |
| Если скажешь название банка- может че придумается, |
Отправил в личку
Автор: Kateyka 29.9.2005, 9:23
| QUOTE (Zeppelin @ 28.09.2005, 18:03) |
| [ Бухгалтер, пишущий бизнес-планы и получающий кредиты в банках... |
А какие противоречия ты видишь... я никаких
Автор: Zeppelin 30.9.2005, 18:22
| QUOTE (Kateyka @ 29.09.2005, 10:23) | ||
А какие противоречия ты видишь... я никаких |
только между названием должности и содержанием деятельности.
но это, как уже выяснили выше, вопрос организации.
Автор: nwa 3.10.2005, 13:27
Улыбнуло по теме топика 
Адаптация вопросов кредитного интервью применительно к малому бизнесу:
1 У Вас только одна компания или она является частью холдинга?
- Кроме этого киоска у Вас есть другие?
2 Опишите внутрихолдинговую структуру расчетов и схему товарно-денежных потоков
- Навар с этой точки на другие кидаете? А чтоб курей здесь закоптить, а там продать - так бывает?
3 Планируете ли Вы на этот год развитие бизнеса и дальнейшую экспансию на рынке?
- Собираетесь открывать вторую палатку на Савеловском?
4 Нет ли конфликта между акционерами компании и топ-менеджментом?
- Вы с Петровичем нормально ладите?
5 Какая средняя рентабельность Вашего бизнеса в целом по корпарации?
- И сколько навару с Ваших шести мобильных туалетов?
6 Какие методы оптимизации налогообложения Вы используете?
- Налоговую как кидаете?
7 Каков профессиональный уровень трейдеров в Вашей компании?
- А что, Вася толковый парень, фишку сечет?
8 Имеется ли выраженная сезонность в Вашем бизнесе?
- Копченые куры когда лучше идут - летом или зимой?
9 Какой у Вас уровень долгосрочной кредиторской задолженности?
- Сколько бабок Вы должны отдать через год?
10 Имеются ли у Вас действующие кредиты и забалансовые обязательства?
- У братков деньги брали? В ломбард чего-нибудь из вещей относили?
11 Какой у Вас неснижаемый остаток товаров на складах?
- Йогурт за день весь раскупают, или чего на утро остается?
12 Супруга готова дать нотариально заверенное согласие на Ваше поручительство?
- Жена не заругается, что Вы бабки в банке взяли?
13 Какова рыночная стоимость контрольного пакета акций Вашей дочерней компании?
- Сколько Вам Ахмед предложил за ту шашлычную у шоссе?
14 Имеются ли финансовые вложения?
- Лотерейные билеты покупаете?
15 Какая у Вас валюта баланса?
- Сколько бабок всего Вы вложили, наварили, стибрили и должны?
16 Эффективная процентная ставка по Вашему кредитному договору складывается из собственно процентной ставки в процентах годовых, единовременной платы за оформление договора и ежемесячной платы за обслуживание ссудного счета, также выраженной в процентах годовых.
- Короче, на круг 4% в месяц выходит, конкретно.
17 Учтите, что в случае просрочки кредита на сумму просроченной задолженности ежедневно начисляются пени.
- Учти, чувак: проср@чишь кредит - набьем морду!
18 Расшифруйте, пожалуйста, подробнее данные Вашего аналитического учета.
- Покажите, пожалуйста, еще раз ту зеленую тетрадку.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)