Миха. IamFalcon. Наверное кто-нмбудь его знает здесь.
Кировск. "бутылка". Лавина. Камни. Михи больше нет.
RIP.
Печально.
2ЛВК: Думайте почаще о родителях (супругах, детях)...
Соболезнования родным...
Молодой ведь совсем парень... 81 года...
Слов нет...
Как же так...
Если что нужно - обращайтесь..., чем смогу помогу...
Вот блин...
слов нет. жаль парня.
очень жаль!
будте осторожнее и разумнее!
Мои соболезнования Если нужна помощь, готов
Жаль, очень жаль..
соболезнования....
ps последнюю неделю телефон разрывается.."своди туда своди туда"-отказываю всем,мало того объсняю почему. ВСЕМ-нет больших и малых гор!и сами по себе все горы опасны,будьте осторжны!!!и думайте о близких
соболезнования! (((
Мои соболезнования ....((( Очень, очень жаль.
Сейчас уже поздно говорить, но лавиноопасные кулуары все же не лучшее место для катания. Будьте благоразумны.
очень, очень глупо и ужасно нелепо...
RIP
Весь вечер смотрю на фото этого парня - ужасно жаль. Красивый, молодой. Как же так? Неужели все было так внезапно и непредсказуемо? Что это - случайность или бесшабашность? У меня дочь в свои 11 лет гоняет так, что не догнать. Без страха и оглядки. Причем не имея хорошей техники. Как научить быть осторожнее?
Мои искренние соболезнования родителям....
Фогель, то же самое... смотрю и жутко представить (хоть я его и не знал), что парень уже не с нами...
Просто промолчу...
Да, все это очень печально.
А "бутылка" - это где?
соболезновния.
Перед Рождеством надо быть осторожным не только в горах. В горах надо быть осторожным не только в Рождество.
Ужас. (((
Мои соболезнования родным и близким. (((
Мишу знала, в пейнтболл летом играли, еще несколько раз пересекались.
На глаза навернулись слезы, закусила губу ( сильно почти до крови )
Ярик, чем конкретно можно помочь живым?
P.S. В горы мы ездить будем. Так уж мы устроены.
QUOTE (Fogel @ 6.01.2006, 23:23) |
Что это - случайность или бесшабашность? У меня дочь в свои 11 лет гоняет так, что не догнать. Без страха и оглядки. Как научить быть осторожнее? |
Неделю назад мы еще вместе гоняли в коробке по лесу и пили вечером коньяк. И вот его больше нету. Люди берегите себя, вы нужны вашим друзьям и родным!
Соболезнования...
Расстоянье в небо между нами
Ветер с гор донес твои слова
Не потухло в нашем сердце пламя
Наша память о тебе жива.......................................................................
QUOTE (nick @ 7.01.2006, 10:44) |
Да, все это очень печально. А "бутылка" - это где? |
бутлыка - это по южному поднимаешся, и от туда нелево идешь, в противоположную сторону от северного. Там будет кулуар - называется бутылка (внешне похож). Он выходит прямо к городу в районе олимпийской 10.
Если помощь понадобится - обязательно скажу. по последним данным, миху родители уже привезли в питер.....
QUOTE (yarrick @ 8.01.2006, 16:55) |
бутлыка - это по южному поднимаешся, и от туда нелево идешь, в противоположную сторону от северного. Там будет кулуар - называется бутылка (внешне похож). Он выходит прямо к городу в районе олимпийской 10. |
Граждане!!! К вопросу о чужих ошибках.
Распространяя не верную информацию - вы сами способствуете развитию подобных случаев.
Место, где это произошло – склон горы Айкуайвенчорр, обращенный к базе МГУ .Он является противоположным склону, который вы называете «бутылкой».
Произошедший несчастный случай подтверждает развитие «экстрима» и отсутствие культуры внетрассового катания.
Соболезную.
Печально это все...
А он один катал?
вот это место,верхняя правая часть......не для обсуждения,просто будете в кировске -посмотрите и вспомните ушедшего......еще раз соболезнования....
QUOTE (Markus @ 9.01.2006, 23:10) |
Соболезную. Печально это все... А он один катал? |
Соболезную...
Мои соболезнования....
Берегите себя.
Мои соболезнования(
Светлая память!
Будем внимательны. Не зря раньше в горах была специальная подготовка по безопасностию Будем думать сами.
С соболезнованиями...
Все мы ошибаемся, но такая цена - это слишком. Очень жаль. Соболезную.
Мои соболезнования.......
Мои соболезнования родным и друзьям.
Искренне жаль...и мои соболезнования родным и близким.
соболезнования:( сам из Кировска недавно приехал, как все нелепо...
Мои соболезнования.....
Очень жаль....
Честно говоря, для себя сделал вывод: под НГ в Кировск больше ни ногой.
Все вместе(темнота, камни, неустойчивый снег или его отсутствие )требует слишком высокой концентрации. Это уже не отдых, а борьба за жизнь. Таксист сказал, что на прошлый НГ 2-е погибли. Хотя снега-о было нормально. Один,вроде,в опору приехал.
А день 5-е января был правда нехороший. Какое-то безумие носилось в воздухе. И у меня башку склинило. Правда отделался мелочью. Вот пуля пролетела....
Соболезнования.
Дай Бог силы родителям и близким.Ужас, казалось все вокруг таким безобидным.
Без коментариев. Соболезнования и теплые слова утешения в адрес родных, близких и друзей. Печально
Мои искренние соболезнования родным, близким и всем кто его знал.
Наша жизнь и так слишком короткая, но так... Ни один родитель не должен хоронить своего ребенка! Жаль
даже до Трисила докатилась эта скорбная весть...
мои соболезнования!
"Следи за собой
Будь осторожен
Следи за собой...." (©)
Другие слова сочувствия излишни.
Насколько я понимаю из рассказов очевидцев, отяжелел от дождя и обвалился карниз? Ситауция хорошо описанная у М.Отуотера. Хорощо бы эту книжку переиздать и дать всем, катающимся вне обозначенных трасс
5 янв. действительно был какой-то нехороший день....
Я не думаю что есть смысл обсуждать что и как было сделано не так. По крайней мере не в этой ветке. Повторюсь - мы все ошибаемся. Некоторым везет.
соболезнования!
я молчу... пиз..ц...
QUOTE (Yar @ 12.01.2006, 1:14) |
Я не думаю что есть смысл обсуждать что и как было сделано не так. По крайней мере не в этой ветке. Повторюсь - мы все ошибаемся. Некоторым везет. |
Ребята приехали из Кировска позавчера,рассказали,
что за ту неделю там погибло 6 человек,5 под лавиной,один в ущелье.Кошмар какой-то...
Берегите себя.
Мои соболезнования.
первый раз в горах катал именно в кировске.. думал ничего такого там быть не может, хотя всеравно немного литературы по безопасности в горах и катания в лавиноопасных участках прочитал... видимо везде может.... глядя на хибины както не представляешь объемов опасности...както спокойные они вроде...для меня както именно так... но после этого ....
жаль очень жаль .... мои глубочайшие соболезнования.....
подробно что и как произошло описано на сноуборде Владом синтетикой, который вместе с мишей был
Были в Кировске пару лет назад, но весной. Чуть не угробили своего ребенка. Будте осторожнее.
Наши соболезнования всем родным, близким, знакомым.
QUOTE (yarrick @ 12.01.2006, 11:25) |
подробно что и как произошло описано на сноуборде Владом синтетикой, который вместе с мишей был |
http://snowboard.spb.ru/forums/index.php?showtopic=9538&st=140&p=178833entry178833
я так и не понял, где это. Не то ли место, где много лет назад местных мальчишек с санками лавиной накрыло? там гаражи внизу?
Искренне соболезную.
Пугает вот еще что:
Смотрим профиль, написавшего отчет
Группа: Members
Сообщений: 710
Регистрация: 15-April 04
Из: Питер.
Пользователь №:
на доске с: 2004,
Ну и где тут случайность?
QUOTE (Linoed @ 12.01.2006, 17:19) |
Регистрация: 15-April 04 Из: Питер. Пользователь №: на доске с: 2004, Ну и где тут случайность? |
данные в профайлах не всегда соответствуют реальности. у них больше стаж.
не надо писать кто сколько себе в профиле стажу написал ... у погибшего в профиле написано с 2005 на доске...
Все подобное - это действительно трагическое стечение обстоятельств... могло повезти, могло не повезти, а сидя здесь в теплом помещении гадать что там на самом деле случилось - дело неблагодарное ... выходя за флажки имхо надо всегда понимать, что ты ушел за флажки...
Жаль, больно, обидно ... но я не знаю можно ли из этого делать выводы ... и какие ...
QUOTE (Zeppelin @ 12.01.2006, 17:01) |
я так и не понял, где это. Не то ли место, где много лет назад местных мальчишек с санками лавиной накрыло? там гаражи внизу? |
Искреннии соболезнования... Будте осторожнее
перенесите обсуждение в отдельный топик,а то сейчас все запутается на 2стр выложена фото места проишествия
Ужасно ... Нелепая случайность ... В голове не укладывается ...
Миша всегда такой позитивный и жизнерадостный
Соболезнования родителям и друзьям
приехал только что с карпат .... и тут сразу такое... нашёл его фотки когда на пейнтболе играли.... очень жаль... первыми всегда уходят от нас лучшие... земля ему пухом......
QUOTE (sondre @ 12.01.2006, 20:13) |
на 2стр выложена фото места проишествия |
2Zeppelin-этот цирк находится прямо напротив базы МГУ(или ГЮкспор) те если ты стоишь на плато айка повернулся спиной к кировску и как раз на его верх попадаешь. эот склон ,в отличии от других(бесснежных)набивало снегом в течении 3ех дней,южными ветрами,по экспозиции он противоположен склонам коласпрот и нового(апатитского) вчера в наших газетах появились статьи о трагедии,но рассказ Синтетики,это единственный и наверное самый правильный,..............и еще у МИХИ был фулфэйс,перелом шейных позвонков.......,туман..... блиннн вообще с самого начала у ребят както не так все пошло........
может произойти с кем угодно, но на мой взгляд это лучший вариант - я имею в виду что погиб сам... занимаясь, наверное, одним из любимых занятий.
Меня более всего в этой истории по-хорошему поразила борьба до последнего за его жизнь близких и друзей...
удачи всем и , пожалуйста, поменяйте название топика
Узнала об этом в Трисиле.
Мишу помню.
Соболезную.
искренние соболезнования..
очень грустно..
QUOTE (Keshan @ 9.01.2006, 21:29) |
Граждане!!! К вопросу о чужих ошибках. Распространяя не верную информацию - вы сами способствуете развитию подобных случаев. Место, где это произошло – склон горы Айкуайвенчорр, обращенный к базе МГУ .Он является противоположным склону, который вы называете «бутылкой». Произошедший несчастный случай подтверждает развитие «экстрима» и отсутствие культуры внетрассового катания. |
искренние соболезнования...
вернулся только что с чимбулака.. нахлебался там этим туманом по самое нихочу.. очень понимаю что это такое.... а тему ни переносить не переименовывать не надо, пусть кто-то начитается и лишний раз подумает перед похожим спуском... это все.....
Мои соболезнования.
"Нелепо, смешно, безрассудно, безумно, волшебно
Ни толку, ни проку, не в лад, невпопад совершенно
Приходит день, приходит час
Приходит миг, приходит срок
И рвется связь
Кипит гранит, пылает лед
И легкий пух сбивает с ног
Что за напасть"
(Ю.Ким)....
Миша.
Я не верил в то ,что тебя нет...пока была малейшая возможность не верить в это....
"Ночью так много правил, но скоро рассвет;
Сплетенье ветвей - крылья, хранящие нас.
Мы продолжаем петь, не заметив, что нас уже нет.
Держи меня, будь со мной,
Храни меня, пока не начался джаз...
Веди меня туда, где начнется джаз."
(Б.Г.)
Боря , извини, но подпись в твоем профиле -ровно сюда...
"Мои жилы как тросы.Моя память как лёд
Моё сердце как дизель.Кровь словно мёд.
Но мне выпало жить здесь-среди серой травы.
В обмороченной тьме..На болотах Невы..."
Ребята, не поверите..., как будто август 2004....
Не могу избавится..., и с родителями связатся боюсь... - помню КАК ЭТО...
Где опастность и бред - там живые могилы
Нас за верность и хлеб поднимают на вилы
Этой осенью платим за свет..
Пляшем на виражах, повороты - веками
Никому нет конца, даже тем, кто не с нами
Наша песня с тобой в облаках...
И пока ничего, ничего не случилось
Я вчера еще помнил, что жизнь не приснилась
Этой осенью стала она...
И если вокруг - одно лихо
И если кругом - слишком тонко
Люби всех нас, Господи, тихо
Люби всех нас, Господи, громко.
Иногда наша жизнь зарастает цветами
Это значит, мой друг, он прошел между нами
Но увидеть его нелегко...
(с)ДДТ...
Вот это место, 23 км, гора Айкуайвенчорр, почти обратная сторона городской горы.
Если БОГ не спасет город, тогда напрасно не спят стражи.
Судьба.
Кировск 06
Лавинки в Хибинах ПОЕХАЛИ
Сегодня на 25, Городском, слава Богу , ночью.
Да и на "БВ" с левого цирка сошла! Даже две! Но вторая малая!
Все отчеты СМИ о лавинах за год в Хибинах: http://www.hibiny.ru/actualno/actualno.php?id=24
Был сегодня на "Большом Вудъявре". Катается человек 15. Снегу полно, несмотря на то, что свежий почти весь сдуло. Ратрак работает без передыху.
Фотка сошедшей лавины... Видимость не очень - уже были сумерки. Пунктиром обозначен популярный выезд народа с комплекса на городской склон (у них там, кстати, с электричеством вроде как проблемы сейчас - авария). А внизу (на фотке) народ "зажигает" прямо по жесткой стиральной "доске" - что за удовольствие?
Во, как раз хотел спросить - это это страшная ситуация? Ну по жизни.
Очень часто видел языки пересекающие траверсы, выглядело не страшно. Ну правда в моем случае масштабы надо было бы уменьшить раз в 10.
2АнтонА-тот случай когда сантиметров 20-30 снега могут привести к фатальному исходу,серьезно,у нас в начале зимы туриста таким кол-вом снега убило
ps-фиговое место на фотке,самая серьезная травма на нем получена была,до сих пор как там еду потряхивает
ну можно и в тазу утонуть, это дело случая... интересно именно мнение типа профессионала, понимаю, что от места зависит. По поводу этого понял. спасибо.
QUOTE (АнтонА @ 25.01.2007, 17:07) |
Во, как раз хотел спросить - это это страшная ситуация? Ну по жизни. Очень часто видел языки пересекающие траверсы, выглядело не страшно. Ну правда в моем случае масштабы надо было бы уменьшить раз в 10. |
Ну я, как истинный чайник в данном деле, сдела бы следующие выводы, увидев такое:
1. Оторвалась существенная часть козырька, причем посередине
2. транзит не был глобальным, и напряжения снято, значит яб как и те перцы на фотке вполне б полез кататься именно под языком
3. а вот рядом, где еще не оторвалось мнеб было страшнее, но не на много.
Выводы из того смысла, который я считаю здравым. Но это ни на чем не основано - так, сплошное ламерство. Да и по фотке мне масштаб бедствия не представить...
Снимок был сделан сверху и сбоку, поэтому кажется, что она узкая и на пологом склоне. Длина точно метров 150-200, ширина около 80. Козырек не падал. Метель была как бы из-за горы и наверху отложился свежий снег, который и съехал. Толщина небольшая, с головой, может и не завалило бы, но потрепал бы основательно. Да и не из плотного снега она. Года два назад там тоже сошла, но уже с кусками карниза по 2 м в поперечнике такой плотности, что палкой не проткнуть. Это да...
Напряжение если и снято, то только в свежем снеге, а что делается глубже - надо копать.
Там, где народ едет на снимке, склон более пологий, не так опасно.
Сегодня за ночь навалило свежего снега местами до метра... Выходные должны удасться
2АнтонА
мнение" типа лыжнега"-плотность снега порядка 0.35-0.40 чево то там на чевото,вот карниз если обрушится и полетит на чела на траверсе да ищо внизу будет лед или твердый задутый снег,тя ломы сбивали когда нибудь?,так кубометр снега это примерно три лома,ладно он попути расколется и третью жахнет по/над коленками ну вот так примерно,если говорить именно о приведенном фото то там весной примерно такая ситуевина,вечером народ уезжает в кирафск именно по этому пути а солнце уходит и растопленный снег превращается в голимый лед,часть фрирайдерс фигачит наверх и на этом карнизе фотосеессии делают,вобщем провоцируют этот самый карниз и когда нибудь( тьфу-тьфу).........
во.блин ФАК по переходу с бигвуда на калоспорт олучился
увидев такое на25км(г Кукисвумчорр)-верьте,несмотря на следы уходящие за этот знак
Вот где он стоит на горе Кукисвумчорр. У первой опоры подъемника.
2Alexey.L-лично мной установлен там ГДЕ НАДО 26.01.2007г
а дубль на канатке лишний раз напоминает об этой самой опасности
Alexey.L в чем-то прав. Когда таблички стоят только там где надо - люди склонны им верить чуть больше. А когда они стоят местами где надо, а местами "от балды" - вера в них полностью пропадает.
QUOTE (Rocas @ 29.01.2007, 17:59) |
а местами "от балды" |
QUOTE (sondre @ 29.01.2007, 16:59) |
2Alexey.L-лично мной установлен там ГДЕ НАДО 26.01.2007г а дубль на канатке лишний раз напоминает об этой самой опасности |
извините за ОФФТОП (предлагаю перенести в другую ветку, типа: "С Шлюмом или БЕЗ ?" ) 2 nvg_pegas : В шлюме голова потеет и чешеца а почесать - никак, а если 50грамм предложат - мона не услышать ! набор шапочек - рулит
зы а на фотке то не сондре, а иво бландинка...гы-гы-гы
стоит перенести очередной опус пегаса на тему: ой баюсь-баюсь. дайте шлема два . в курилку
QUOTE |
в 2006-м ребята закладывавшие заряды на городском склоне чтобы спустить лавину, "мочили" вниз в ватниках и... ушанках... и на классике под пару метров...классно "мочили" , по буграм как по асфальту! |
к теме топика-лавина на 25км,как раз напротив катального склона ,одно из самых популярных мест,пропагандируемого как склон для внетрассовых спусков(причем местные туда на лезут )дата схода -ночь со 2го на 3ье .02.2007
QUOTE (one_bizon @ 30.01.2007, 8:21) | ||
Нет столько табличек чтобы ставить от "балды". |
QUOTE |
Балда тот кто думает , что если нет таблички то и ломиться можно куда попало. |
Вот где эта табличка
QUOTE (one_bizon @ 5.02.2007, 14:54) |
Вот где эта табличка |
QUOTE (sondre @ 29.01.2007, 16:59) |
2Alexey.L-лично мной установлен там ГДЕ НАДО 26.01.2007г а дубль на канатке лишний раз напоминает об этой самой опасности |
А думки у него не веселые
Табличка сзади него в 50 м.
QUOTE (one_bizon @ 5.02.2007, 15:36) | ||
Сондре вроде понятно обьяснил ДУБЛЬ, абсолютный дубль, даже написание такое же заставляет задуматься Вот именно для этого |
Если Вам показалось, что табличка стоит не по делу - более конструктивная мысль - это ни "Какой дурак здесь ее поставил", а "Что же я пропустил или не учел в своей оценке лавинной опасности". Дальше каждый сам себе хозяин....
QUOTE (SHV @ 5.02.2007, 17:02) |
Если Вам показалось, что табличка стоит не по делу - более конструктивная мысль - это ни "Какой дурак здесь ее поставил", а "Что же я пропустил или не учел в своей оценке лавинной опасности". Дальше каждый сам себе хозяин.... |
rocas. Если взгянуть на схему лавинных очагов кировска и окресносетй, по одному из них как раз и идет подъемник 25-го км.
=)
У меня есть мнение, что при наличии реальной лавинной опасности, подъемника там бы уже не стояло. Равно как, например, старого бугеля на югах Чегета.
2Rocas: Как раз тебя правильно понимают, а вот ты - не хочешь! Перевожу на русский язык: Табличка тебе просто НАПОМИНАЕТ (ставят ее ,поверь пока на слово, не дураки), за руку тебя хватать никто не собирается и что-то запрещать не имеют права - это твоя жизнь и твое здоровье - ими распоряжаться можешь только ты ! Хорошо сказал "... который не кажется мне лавиноопасным ..." когда кажется - креститься надо, а в 99% фатальных исходов жертвам тоже казалось, что опасность минимальна или ее вовсе нет. Да, табличка стояла и стоит в нужном месте , то что было сразу за ней 2 недели назад в 50 м (как сказал Бизон) вот : http://ski.spb.ru/conf/index.php?showtopic=10670&st=105 Поэтому , всякий шагнувший за эту табличку может сказать, как герой того фильма "...на этом месте должен быть я..." (с). Хотя все лезут : следы есть - я тоже хочу - стадное чувство. А ведь лезут и не знают ни о том кто там ехал ни каков уровень подготовки тех людей. Мы ведь все крутые в горах! И катаемся мега! И склон читаем! И про лавины все прочитали, да и биперамилопатамищупами увешаны ! Просто каждый должен давать себе отчет где, когда и с кем надо кататься.
Про себя : Мы стараемся прислушиваться к советам профессионалов (это не дает 100% гарантии, но очень повышет шанс остаться живым!), а таковые есть в каждом регионе. Как любит говорить Комаров "Хороший райдер - старый райдер!", а как говорит Загвоздин Сиреге-Шаману"В задницу заведем, из задницы и достанем живыми и невредимыми" (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить). Кстате оба этих человека профи - тока один на Каффказе, другой в Хибинях.
Всем PEACE !!! И долгих лет каталова !!!
И ты туда же. Я НЕ ПРО ТАБЛИЧКУ НА ЛАВИНООПАСНОМ СКЛОНЕ. Она там замечательно стоит. И она там стоять ДОЛЖНА. А табличка на тракте подъемника - это сродни приведенному мной примеру про КАД. Я бы понял, если бы там на опоре висела карта лавинных очагов. Она бы напоминала и заставляла задуматься. А это ровно тот же знак, который висит на склоне. И настоятельно рекомендует не ехать за табличку.
Не надо тупить ! Вот тебе история : В Кировске продается газета "Хибинский Вестник". Во время высокой лавиноопасности в горах на первой полосе печатают сообщение : "Сегодня повышенная лавиноопасность". Rocas идет по городу и видит в киоске газету с таким заголовком. "Вот дебилы!- думает Rocas- "Какая же лавиноопасность может быть в киоске !!!" Смешно! Правда?
А вот еще : Идет Rocas, из матюгальника у дороги раздается :"Внимание!Внимание! Сегодня лавиноопасно!" "Вот дауны!" - смеется Rocas - "Какая такая сегодня лавина может быть у этого телеграфного столба с этим, как его - динамиком!" Абсурд? Да?
А на счет знаков на дороге - они разные бывают: когда выезжешь из Мурманска в сторону Кировска и на трассе-ленинградке гололед - загорается табло на посту у гаишников "Гололед!" и нормальные водители соблюдают осторожность на протяжении всей поездки. Проводи аналогии сам!
Короче, не надо заниматься демагогией (какой-такой Гогией, слющай! а?).
Ветка серьезная, а флуда - достаточно!
Предупредили о лавиНАХ - скажи спасибо, катай и береги себя !!!
PEACE!!!
Демагогией занимаешься ты. Примеры не содержательны.
Пример будет содержателен, если мутант с утра выйдет из своей квартиры, а на лестнице - желтая табличка про лавиноопасность. Выйдет во двор - а там тоже табличка про лавиноопасность. Вызовет такси, а в машине тоже лежит такая же табличка. Абсурд.
Абсурд-неабсурд, но два года назад когда мы катали в антоне, то и в кассе и на подъемнике и все встречные гиды вместо здрассьте грили: "сегодня лавиноопасность 4\5". Об этом же висели объявы везде, где только можно было их развесить, включая флаги лавинной опасности на каждом флагштоке на горе и вокруг. Кстати флаги мне оч понравились - их легко менять и почему-то они вызывают больше доверия, чем стационарные таблички, правда стационарных набличек в альпах не видел, у них очень нестационарный вид...
Дык это правильно и замечательно! Я против ТАКИХ ЖЕ табличек, которые запрещают выезд на лавиноопасный склон.
QUOTE (Rocas @ 5.02.2007, 19:19) |
Демагогией занимаешься ты. Примеры не содержательны. Пример будет содержателен, если мутант с утра выйдет из своей квартиры, а на лестнице - желтая табличка про лавиноопасность. Выйдет во двор - а там тоже табличка про лавиноопасность. Вызовет такси, а в машине тоже лежит такая же табличка. Абсурд. |
Найдите кто-нить фотку прошлогоднюю с Поляны, где завалена опора подъемника. И ктобы мог подумать... что там лавиноопасно
в горах всегда лавиноопасно, но степень этой опасности разная. Как я понимаю, в альпах 5 степеней и так и грят что 5 - это низзя выходить на склон, ибо не может не завалить. 4 - это дюже лавиноопасно, но может и не завалить, 3 - это типа катацца можно соблюдая осторожность почти везде с точки зрения чайника, 2 - это типа не опасно, то есть почти везде можно лезть, а 1 - это сойти не может.
Стандартная ситуевина там это лавиноопасность 2-3.
4 - это все очень плохо,
5 и 1 практически не встречается.
Я естессно за формулировки нифига не отвечаю и пост сей чистая отсебятина.
Но вот дифференциация лавинной опасности по 5 степеням намного информативнее, чем бинарно - опасно\неопасно.
2мутант: ты опять меня не понимаешь. мне уже лень объяснять...
2SHV: тут прав. На югах Чегета тоже когда-то этот самый бугель снесло...
QUOTE (Rocas @ 5.02.2007, 20:02) |
2мутант: ты опять меня не понимаешь. мне уже лень объяснять... |
QUOTE (SHV @ 5.02.2007, 19:46) |
Найдите кто-нить фотку прошлогоднюю с Поляны, где завалена опора подъемника. И ктобы мог подумать... что там лавиноопасно |
QUOTE (Rocas @ 5.02.2007, 19:19) |
Пример будет содержателен, если мутант с утра выйдет из своей квартиры, а на лестнице - желтая табличка про лавиноопасность. Выйдет во двор - а там тоже табличка про лавиноопасность. Вызовет такси, а в машине тоже лежит такая же табличка. Абсурд. |
Rocas , доведется быть на 25 , обрати внимание на опору №2 верхнего подъемника, посмотри как ее выгнула лавина сошедшая прямо по створу подъемника несколько лет назад
и подумай если смысл еще флудить на эту тему
QUOTE (SHV @ 5.02.2007, 19:46) |
Найдите кто-нить фотку прошлогоднюю с Поляны, где завалена опора подъемника. И ктобы мог подумать... что там лавиноопасно |
QUOTE (one_bizon @ 6.02.2007, 9:12) | ||
вот они |
А такие вот лавины сходят как раз на 25 км, куда таблички запрещают ездить. Это толщина слоя снега, который оторвался...
sondre, обясни плиз для тех, кто на бронепоезде.
Вот если такая обстановка, что табличку надо ставить под опорой подъемника, то нах подъемник включать?
А если включен подъемник, то нах табличку ставить?
Ну и третье - если я еду на включеном подъемнике и вижу на трассе (или она не натрассе - а указывает на какую-то область вне трассы - то на какую???) такую табличку - _что мне делать???_
В приэльбрусье в таких ситуациях канатки не работают - а когда работают, лавинная служба грит, что типа де под опорами - безопасно, дальше - флажки стоят.
Ну пацаны на бронепоезде вы ДОСТАЛИ
Сюда не ходи туда не ходи
Ходите куда хотите если вы в БРОНЕ
one_bizon, если такой умный - зачем тогда табличка стоит под подъемником? Для чего она предназначена?
Чтоб помнил
2chiffa
аншлаг у подьемника предупреждает о том что в зоне катания имеет место быть признаки л/опасности,аншлаг на самой горе показывает то место где эта самая опасность -что не так?давай перестаним тупить,а?перечитай топики о смертях в кировске в прошлом сезоне и подумай еще раз перед тем как задавать действительно глупые вопросы
PS-эстонец погибший в прошлом году тоже поднимался на этой канатке и видел этот аншлаг и люди которые его повели тоже видели и наверно тоже поржали "хренли он тут стоит" НО через час
для эстонца этот мир перестал существовать-есть у тебя что добавить?
а на другой день после его смерти контролер не пустил на канатку группу внетрассовиков которые били себя в грудь что они" оху"№%?ые фрирайдеры и вы в кировске все гуано и нифига ни ф чем не рубите.."а им просто было внятно и без хамства сказано что на ту сторону кукисвумчора спускатся не стоит
сравнение с приэлем-здесь все проще:зачем вырубать канатку если можно кататся и не провоцировать сход лавины,в обозначенной зоне?
Ладно, господа, я не намерен более флудить в этой теме, поскольку все уже высказали свои мнения.
То, что лавинная опасность на 25км присутствует - я в курсе. То, что может произойти за табличкой я ровно там же видел. И понятно, что лавины сходят не только в подобных местах...
Я лишь попытаюсь подытожить свое ИМХО. Предупреждения на подъемнике(или в других местах, где лавинная опасность не столь велика) должны выглядеть не так, как запрещающие таблички на склоне. Иначе либо вторые не будут восприниматься, как запрещающие, либо все они не будут восприниматься, как установленные на своем месте.
За сим откланиваюсь. С уважением, Rocas.
sondre, тупи-не-тупи, а на вопрос ты не ответил. Читай пост АнтонА про австрию и предупреждения. И пост мой про приэльбрусье тоже внимательно прочитай. Подумай еще раз.
Пойми, я уважаю и знаю тебя как профи своего дела, и не обвиняю твои действия. Более того, я за флажки не привыкший ходить. Я прошу ответить на поставленный вопрос.
Я попытаюсь спросить последний раз, попроще.
Я призежаю на склон. Я вижу табличку лавиноопасно на диком склоне - я понимаю, туда ехать не надо. Я туда не еду. Я вижу _такую_же_табличку_ на _работающем_ подъемнике. Что мне делать? Просто боятся и знать? Мне как-то подругому кататься по трассе из-за таблички?
Я понимаю, что ты не слышишь мой вопрос, а пытаетешся навязать мне свое мнение о лавинной обстаноске в кировске. Не волнуйтесь - я твою точку зрения полностью поддерживаю, уже навязали, чему я искренне рад.
Вообщем я к чему: Rocas, +1
QUOTE (Rocas @ 6.02.2007, 13:17) |
Я лишь попытаюсь подытожить свое ИМХО. Предупреждения на подъемнике(или в других местах, где лавинная опасность не столь велика) должны выглядеть не так, как запрещающие таблички на склоне. Иначе либо вторые не будут восприниматься, как запрещающие, либо все они не будут восприниматься, как установленные на своем месте. |
QUOTE (chiffa @ 6.02.2007, 14:12) |
sondre, тупи-не-тупи, а на вопрос ты не ответил. Читай пост АнтонА про австрию и предупреждения. И пост мой про приэльбрусье тоже внимательно прочитай. Подумай еще раз. Пойми, я уважаю и знаю тебя как профи своего дела, и не обвиняю твои действия. Более того, я за флажки не привыкший ходить. Я прошу ответить на поставленный вопрос. Я попытаюсь спросить последний раз, попроще. Я призежаю на склон. Я вижу табличку лавиноопасно на диком склоне - я понимаю, туда ехать не надо. Я туда не еду. Я вижу _такую_же_табличку_ на _работающем_ подъемнике. Что мне делать? Просто боятся и знать? Мне как-то подругому кататься по трассе из-за таблички? Я понимаю, что ты не слышишь мой вопрос, а пытаетешся навязать мне свое мнение о лавинной обстаноске в кировске. Не волнуйтесь - я твою точку зрения полностью поддерживаю, уже навязали, чему я искренне рад. Вообщем я к чему: Rocas, +1 |
В аффстрии есть два типа табличек - одна это типа ребяты, дальше вы едете на свой страх и риск, в горах вообще-то опасно. Это предупреждение. стоит стационарно.
Вторая табличка - это типа маршрут закрыт, ехать низзя.
Если полезешь за вторую (мы это естессно делали и все делали), то можно получить по башке от спасателей, в том числе еврорублем. а первая - это именно предупреждение, за нее можно итти.
Вот так выглядит предупреждение в Лехе:
Вот это предупреждение - типа раз вы пошли за веревочку, значит вы понимаете что делаете и правильно оцениваете свои способности.
Это предупреждение более конкретное, но за руку никто не хватает.
Вот гид повел группу:
Раз пошла такая пьянка:
Это все предупреждения, а не запреты. Туда лазили честна, без нарушений
А здесь даже предупреждения нет - просто стоит дядька и просит записаться в журнал - фио, адрес, телефон. Записался - иди.
Красота...
QUOTE |
Во- первых: 25-ый (как и Чегет, кстате) это практически сплошная внетрасса. |
QUOTE (chiffa @ 6.02.2007, 14:12) |
[ Я попытаюсь спросить последний раз, попроще. Я призежаю на склон. Я вижу табличку лавиноопасно на диком склоне - я понимаю, туда ехать не надо. Я туда не еду. Я вижу _такую_же_табличку_ на _работающем_ подъемнике. Что мне делать? Просто боятся и знать? Мне как-то подругому кататься по трассе из-за таблички? |
2АнтонА&Marmotte
пасиб за фотки и информацию
QUOTE (chiffa @ 6.02.2007, 16:15) |
mutant, я примерно об этом. Но на чегете стоят таблички - трасса закрыта. И стоят там - где она закрыта. и табличек много. Предупреждения висят во всех гостиницах, если в этом есть необходимость. |
yarrick. так так и есть. Причем круглый год. Только не до всех это доходит - как и опасности в кировске.
цЫтата на эту тему
QUOTE |
некоторые старятся раньше, чем начинают взрослеть |
Пипец, зафлудили тему, каждый раз, когда захожу, сердце ёкает - у кого еще в Кировске жизнь оборвалась? А внутри вместо важных новостей флуд.. открепили бы, что ли.
QUOTE (Tux @ 6.02.2007, 15:55) |
Пипец, зафлудили тему, каждый раз, когда захожу, сердце ёкает - у кого еще в Кировске жизнь оборвалась? А внутри вместо важных новостей флуд.. открепили бы, что ли. |
Накануне Дня Защитника Фрирайд-Отечества на Городком оторвался козырек.
На этот раз,Слава Богу, обошлось без жертв...
Будьте бдительны !!! Обломки завалили зону траверса с Северных на Южный подъемники : на фото 1. зона траверса 2. обломок козырька.
Куски козырька - реально огромные и по консистенции - "бетон" ... (на фотке выше- в кружочке -2.)
Обломки в зоне траверса (на фотке выше - 1.)
Даже при отсутствии накануне снегопадов - ситуация со снегом в горах всегда опасна и обманчива. Не лезьте на рожон ! Консультируйтесь у профессионалов! Берегите себя, снежные люди!
твои предложения? не ездить траверсом с Севера вообще? или только после резкого потепления или снегопада?
кстати, у ошмётков вчера шурф копали. вроде как.
а как дела на 25ом? завтра туда...
1. Дополнительная внимательность никогда не повредит - главное не расслабляться...
2. Лишний раз не лезть на (под) козырьки и другие очевидно опасные места без консультации с профессионалами.
3. Видел опять дебильную картину: на верхней очереди БигВуда стоит знак "Стой! Обрыв!". Пара гЛыжников подъехали к нему посмарели-переглянулись и доставая фотик поперлись к обрыву фотографироваться... Нормальный человек понимает, что у края обрыва может быть карниз с линией отрыва метров 15-20... туда низззя!
P.S. к чему это я ? С целью еще раз напомнить - будьте на стреме и не забывайте, что наше любимое занятие потенциально опасно! А в остальном - да поможет нам Господь Бог! Просто очень не хочется таких вестей как в первом посте этой ветки...
Господи, спаси горолыжников. И сноубордистов. верно говоришь. 100% обезопасить себя нельзя. но давайте не стремиться помочь горе тебя убрать.
Судя по фоткам снега в этом году - просто замечательно! а что из подъемников в работе? Креселку запускают? собираемся в начале марта приехать, расскажите пжлста что с погодой и вообще, что нового в этом сезоне в Хибинчорр.
см ОФФТОП... СК
Шурфик я копал, смотрел, как там ситуевина. Лавины как таковой там нет, упал большой кусок карниза, причем даже отодрал камни со склона. Тот самый большой кусок на фото около 7 м длиной. Посчитали - весит 36 тонн. Комментарии излишни, тем более, что рядом еще полно висит таких же.
Вот скажите мне плиз. В КП видела склон лопнувший в нескольких местах с образованием трешин поперек склона глубиной до земли. Вот такой склон представляет опасность, или эти трещины уже сняли имевшееся напряжение? Выглядит довольно неприятно.
2 Kateyka: фотки нет? Со слов мало что сказать можно...
фотки нет. но я побывала внутри всех двух, что были на склоне я в них помещалась вся трещина до земли наверху расходицца где-то на полметра. длиной метром 20
Трёх.
Я проделал третью. Длина по поверхности - метра два, ширина - полтора. Наклонный туннель под 45град. Остановился на глубине трёх метров на прихваченном с поверхности снежке. Трещина уходила дальше в глубину.
Над ней потом траверс накатали
давайте не будем обсуждать здесь подобные вещи.ю Открывайте новые топики и там ведите свои разговор. А некоторым хотелось бы посоветовать, читать топики с самого начала.
Все, я открыл, я и закрою
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)