Знаю, знаю - "ищи в тырнете, и тут много писали" и бла, бла, бла
Искала, читала, что-то уже представляю.
но есть более конкретные вопросы.
Выбор "альп" свелся к Ла Грав, Шамони или Вербье. Вербье, по ходу, на 3-10 января - дорого хотя, как я поняла, самое клевое для катания (ну, типа вне трасс и все такое )
Остается Франция. Судя по советам и описаниям, Шамони рулит. Вроде бы там достаточно свободы для катания вне трасс,
и при этом место людное, с развлечениями Нашла аппартаменты по приемлелмым ценам. Но загвоздка - не пойму где они находятся, как далеко от подъемников и каких зон катания? Нет толкового описания. Может кто-нибудь знает?
На сайте, где предлагают забронировать, это жилище называется Апартаменты в Chamonix Savoie, Haute-Savoie, France Bâtiment "G".
Написано тока, что 500 м от центра... От центра чего - не понимаю
Вопрос второй. В описаниях Ла ГРав все время приписывают, что это место, куда ездят
"истиные любители горных лыж, поэтому развлечений не много"
Хоть бы представлять, что имеют ввиду? Может кто был - сориентируйте.
А заодно подскажите, плз, я на схеме и в описаниях вижу, что там всего 4 подъемника. Правда? а очереди там есть?
Я всегда думала, что в Альпах по малу подъемников не бывает...
Любые советы и отговоры от мест приму с удовольствием. Оч тяжело оказалось разобраться в предлагаемом разнообразии
Заранее спасибо.
(тему про Австрию ниже всю перечитала )
про Шамони есть русскоязычный сайт. Инфы там много.
В ляраве развлечений действительно нет. Это очень маленькая деревня. Подъемник на самой деле там один Т.е. одна линия из 2 очередей. 2 верхних бугеля не в счет. Когда нет снега нет народа, когда есть снег народу как бы много, но просто за счет низкой пропускной способности канатки.
и еще про Шамони. там лучше жить в центре. апартов центре и близ него достаточно. всякие выселки - на любителя
1. подъемников в шамони нет. Точнее есть, но одни, идти к нему вверх в гору. Называется бреван. Есть второй подъемник на агюй де миди, на 3800, но с него не катаются - только в белую долину типа икс-курсия. Этот подъемник не входит в скипас и он типа отдельный икс-курсионный. Он находится в районе шамони-зюд, и именно до него от всего жилья 500 метров, то есть турфирмы врут.
2. центр шамони - это место где гуляет народ по вечерам - пешеходная улица типа, до нее тоже 500 метров из шамони-зюд. Но в другую сторону.
3. каталово в шамони главное в аржантьере - полчаса на автобусе от шамоней. в давке. альтернатива - машина. С машиной вообще вариантов масса, включая вербье http://anton.vibrotek.ru/alp2004/
4. ля грав - это деревня на 10 домов. никакой жизни там нет вообще. трасс тоже, ни одной. Подъемник на гору и все.
Ну в принципе да, даже кроме шоссе пара улиц вглубь есть
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ru&geocode=&q=la+grave&sll=37.0625,-95.677068&sspn=34.808514,52.734375&ie=UTF8&ll=45.046117,6.306453&spn=0.030321,0.051498&t=h&z=14
МИМО: в Шамони хорошо, но рулить запаришься. А вот в Вербье вполне можно ехать не имея авто, там катать - не укатать. На неделю лучше туда, пусть и дороже. В Шамони жить хорошо, штоб там клево катнуть должно с погодой сильно сложиться, и снега лечь достаточно, а на начало января это не очень вероятно.
И еще: там внетрассовое катание все довольно стремное (если оно не "околотрассовое"). То есть это такой реальный уход в сторону и сложный поиск маршрутов. Так что будет велик расход на гидов. В Вербье же многие штуки видны, понятны и доступны, просто с кем-то кто там уже ездил.
Я не отговариваю от Шамони - это мое самое любимое место в Альпах (Вербье - на втором месте). Просто хочу от обломов предостеречь.
во, клево! картина стала яснее
Скорей всего, значит, апарты предлагают в этой самой Шамони (где нет подъемников, но есть вся жизнь )?
мы как раз, вроде, машину собирались брать. Пасиб.
Раз уж такая пьянка. А в Тине кто-нибудь был? Если сравнивать с Шамони по катанию?
Интересно, а чем же тада так примечателен Ла Грав? Дашка (которая Волкова) мне его с шамони тожА советовала.
МИМО: Тинь - один из самых унылых городков, но катухи там много. Если снег ляжет куда нада - есть там где кататься. Но при выборе между Тинем и Шамони, я бы лично поехал в Шамони.
Если в Шамони с машиной - нет проблем. Куча разных мест в радиусе 100-150 км, от Италии до того же Вербье. Ну и вечерняя тема съездить в Анси одна стоит поездки.
А вот еще: если не было опыта жызни во французких апартах (типа апаротеля, с кучей квартирок), имейте в виду что они бывают маленькие и очень маленькие. В Шамони кроме такого еще можно попытаться просто квартиру снять, это будет лучше по качеству жилья и не намного дороже.
Я не верю что в начале января в Ля Граве будет достаточно снега. Я б сказал что начиная с середины февраля можно думать.
ой, спасибочки вам большое
куча полезной инфы ))
снег - это дело такое - может взять выпасть ... а может взять и потаять... причем в любой момент - от ноября по апрель...
насчет отдельного скипасо на Эгюй ди Миди - не уверен что так, т.к. летом по единому скипасу
поднимались везде по всей шамоневской долине. Монблан Анлимитед называеца. Даж в Курмайоре можна.
Вот здеся иннфа :
http://www.chamonix-montblanc.ru/Ski/ski-passi/
и зоны катания :
http://www.chamonix-montblanc.ru/Ski/domaines/
там же размещения есть, и спецпредложения всякие.
В Шамони есть офис по туризму.
Так вот в этом шамонийском офисе можно спросить - Аньес Дюкроз. она отлично говорит по русски
и поможет если что.
Если что ей можно звонить , писать так :
+ 33 (0) 6 16 61 54 82 труба
+ 33 (0) 4 50 53 13 03 офис
agnes@chamonix-montblanc.ru
сайт этого офиса - www.chamonix.com
при выборе апартов в Шамони, внимательно изучите, откуда они горячую воду берут. а то будете мыцца по ночам. ибо с 2 дня до 10 вечера горячей не будет.
а нефик с 2х дня до десяти вечера в аппартах торчать !
пачкаца недадо просто до десяти вечера вот и всё!
со скипасами в шамони надо разбираться аккуратно, просто потому, что больше одной зны катания в день редко можно покатать, а скипасы дневные могу оказаться дешевле, чем скипасы недельные на все... Кроме того в аржантьере (гран монте) верх не входит в скипас и на верх (если он работает) продаются одноразовые скипасы... и только так...
Посему надо собрать инфу и подумать ... Пропуск одного дня ради поездки в анси, или в женеву лишает любой иканомии от покупки недельного скипаса...
если лянрав интересен, то есть смысл жить в Сьершевалье. там сильно больше место и с точки зрения горы, и с точки зрения самого курорта. а в ляграв съездить пару раз на машине.
сершевалье само по себе сказочное место. очень понравилось... катать не перекатать ...
Аппарты в Шамони, в которых мы жили в январе 2004 года находятся в самом центре:
Вот http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&q=chamonix+le+rouge&sll=45.920625,6.866455&sspn=0.004993,0.009613&ie=UTF8&ll=45.920184,6.866788&spn=0.004993,0.009613&z=17 на Google Maps.
Дома даже сохранилась бумажка брони с точным адресом.
Помню, что адрес был по Avenue Ravanel le Rouge.
Вот Ля Грав (весь) и лягравская канатка.
можна пощитать дома даже.
А вот ля гравская гора La Meije
Здесь можна найти инфу по катанию, проживанию, гидам в Ля Граве.
http://www.lagrave-lameije.com
www.derbydelameije.com
www.guidelagrave.com
www.snowlegend.com
www.meijetours.com
Народ, а подскажите - что за регион между Burg St. Mourice и тремя долинами (Мерибель, Куршавель). Найдены интересные варианты размещения там, но растояния до трех долин по 30км... и серпантин. Оно того стоит? http://www.marmorine.fr/index_e.html.
Есть мысль как альтернативу таки НЕ поехать туда (чета дорго получается, только на сильных выселках...), а взять еще SWISS визу и в район Клостерса-Давоса-Арозы забазироваться. Если есть сцылки на правильное жилье в районе Давоса - киньте плиз))
2 Мармот . От Les Arcs до La Plagne по прямой около 16 км. а по дороге 48 км.
Между ними есть городок Peisey-Nancroix. Вот из него можно ли на канатках уехать
в Лезарк и Ла Плань?
Или тока на машине ? Если на машине , то получатся и до Лезарк и до Ла План по 30-35 км.
По картам всяким как то не очень понятно.
2SnegoZavR:
Все видно: http://www.the-ski-files.com/pistemaps/pistemap_paradiski.jpg
Йайца на Peisey Vallandry/Les Arcs и Vanoise express в La Plagne.
Только Vanoise express вроде в прошедшем сезоне был на ремонте.
и не понятно откроют ли его в этом сезоне... там с тросом была проблема...
2 MIMO. Шамони - отличное место! Поезжайте - не пожалеете. Если со снегом все будет ОК.. Жить лучше в центре патамучто там красиво. Мы жили на улице DR.Paccard'а - все ок, только ночью не всегда удавалось сразу заснуть из-за толп проугливающихся под окнами и орущих песни.
Скибусы - да, отстой, толпы в них набиваются, но потерпеть 10-15 минут доезда до какой-нибудь зоны катания вполне можно. Особено если поселиться рядом с центральной остановкой скибуса и занимать сразу сидячее место.
Скипасс- лучше имхо Монт-Блан Анлимитед - все включает (по кр. мере раньше включал, в 2006-м): и Белую долину, и Гранд Монте, и Лез Уши. И Курмайор (это соседний, через туннель, Итальянский курорт, вполне можно на денек туда смотаться). По этому скипассу можно было даже пропустиь 1 день - типа если устал или для поездки в тот же Анси.
И Белая долина - обязательно! Экскурсией я бы не стала это называть. Для нас вот это было настоящее приключение. Особенно если внетрассовый опыт невелик и на инструкторе сэкономить
sorry за офф-топ
АнтонА, глянь личку, плиз. Спасибо!
яйца - подъемник с кабинками, по форме напинающими яйца.
Бревно - район катания Le Brevent
Извините..яйца))
Mimo
Лучше все таки посмотреть Вербье (мне кажется, что если корректно сравнивать, то швейцарские аппартаменты по цене окажется не слишком дороже). Выше Yar и АнтонА отмечали мягко говоря недостатки у французов. Плюс можно жить ведь не в самом Вербье (но только не в Нендаз).
Посмотрите http://www.valais.ch/en/Valais-DestinationsVS.html
мои похождения в Тинь
http://ski.spb.ru/conf/index.php?showtopic=17103
О! Паша, а где это ты нас с Иркой сфоткал? Герлос что ли?
Взрыв мозга!!!! Сколько мест, сколько мест! УжОс я запуталась ваще
Вербье... так, если не в нем жить, все равно ж надо будет как-то добираться? Т.е. на машино-автобусе...
Ну, а с другой стороны - как же сыр? плавленный? с вином? и такое манящее название Шамони ))
а еще Snegozavr какие-то пипец названия написал... мне интересно, а вдруг туда?? ))
блиныч, как же на Че просто и понятно всё и без вариантов
на гургли это смахивает...
Ни там ни там Морозки не было... но...
Действительно Гургли!
МИМО: никого не слушай, меня слушай. Если найдеца недорогой вариант поехать в Вербье - ехай туда. На неделю Шамоней мало. Шамони - это для неторопливого отдыха, с вариациями. Но если все же дорого - ехай в Шамони, не обломаешься. Душевных мест мало, и Шамони - одно из них. Там в воздухе што-то есть такое... Но катаца круче всего в Вербье, из всего где я был. Здоровенный регион где практически нет неинтересных мест. И дохрена вариантов, просто дохрена.
Все остальные варианты - это "другой уровень". Насчет ЛяГрава - слушай Катейку, она умная. Насчет всего остального - оно примерно одинаково все. Што Лез Арк-Ля Плань, што Авориаз с окресностями, што Тинь-Валь-д-Изер. Просто хорошие французкие курорты. Шамони же - отличается. И в плюсы и в минусы. В общем лично для меня один из вариантов проведения ближайшего сезона - зависнуть где-то на месяц в Шамониловке. Чиста отдохнуть. Набраться, так сказать, сил. И НЕ КАТАЦА КАЖДЫЙ ДЕНЬ!
ага... все 10 раз перечитала изучмла карты, моску стало лучше.
Значит, по катанию и времяпрепровождению после - Вербье, Шамони, Ля Грав (или Ля Плань/Арк с выездами в Ла ГРав, т.к. в Ла Грав ваааще делать после катания нечего)
фуф
Вербье не потянуть оставлю на потом, на када разбогатею
спс всем большое! Оченно помогли.
Mimo
Еще раз все перечитал- специально залез на сайт Вербье и не понял. А откуда взято, что низкий сезон начинается с 08.01.
Вот тут ясно видно, что весь январь низкий.
http://www.verbier.ch/data/download/Objets/Id_115_prix_indicatif_2008-2009_et_йtй_2009_Euros.pdf
Мне кажется, что есть смысл пошуршать еще раз.
И еще, есть смысл искать на сайтах компаний которые сдают аппартаменты в аренду.
Их список
http://www.verbier.ch/index.cfm?Page=Buildpage&MainMenuId=125&SousMenuId=264
Вообще если честно, то лучшие аппарты в которых жил - это были именно в Вербье.
а заодно, скажите, плз, а что там по вечерам? сть куда себя деть? )) ну, просто... раз уж в Альпы... хочется всего
В Вербье-то? О да, там есть куда себя деть. На любой бюджет, от 30 франков за дозу текилы в каком-то странном клубе и до нуля (распитие на улице).
MIMO, умоляю, не останавливайтесь - спрашивайте дальше! читаю с упоением
не, не воспонимания, увы, а лишь мечты. Приятно почитать )) особенно на ночь
Мне приходила в голову мысль, что было бы неплохим вариантом, ориентируясь на ТД, селиться в Ореле. Он стоит на шоссе: не надо карабкаться вверх по серпантину. А так - сел в кабину, и через 15 минут уже в зоне катания.
И с Графином та же история: он тоже на шоссе стоит. Если бензина не жалко, спустился с горки, зубы почистил, и через 40 минут - в Гренобле, со всеми его апре-ски.
Сори за назоливость
Плз. Кто был в Вербье, сориентируйте, пожалуйста, какие цены на еду? Че-та прочла пару реклам, где присутствует фраза "цены в ресторанах нереальные" и стало страшно
и еще, мы ту правильно вспомнили, что с НГ Швейцария в шенгене? ))))))))))))
В Вербье есть где поесть дорого. И есть где поесть недорого. Но в целом - место "на серпантине" поэтому низя сказать что особо дешево там кормят.
я на кавказе по будням, а вот на выхи иногда выезжаю....
а ты танцуууууй - не отвлекайсО
MIMO
Из-за проблем с сайтом не мог ответить
http://www.verbier.ch/index.cfm?Page=Buildpage&MainMenuId=125&SousMenuId=264
Далее смотрим рекомендуемые цены
Там как раз разбивка по сезонам присутствует.
а, ну да ) ага ) я там была ))))
пасиб!
ну, вот, Кстати, все равно ни фига не дешевая неделя. Ну, не настолько ярко выраженная дешевая как во Франции, например.
Но я вроде изловчилась ))))
договорилась с тетенькой за 2000 фрнкв за 8 чел, т.е. примерно по 6 300 руб с носа за неделю (и это уже я посчитала налог и еще всякие надбавки) обещають камин )))))))) гыыы ))
Одно расстраивает - нужен по приезде какой-то залог в 300 франков оставлять, который потом вернут.... ваще это не круто ((((
еще раз спс ))
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)