Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Питерская горнолыжная конференция _ Как организовать поездку? _ Дорога на Брусничное - запрет на автобусы зимой 2017/18

Автор: ElisavetaK 20.12.2017, 8:55

http://fontanka.fi/articles/37229/
Пока говорят пускают всех.
Но все течет, все может измениться. Планируйте заранее!

Автор: Yarinen 20.12.2017, 8:58

В минтрансе похоже ваще не врубаются в предмет собственного хозяйства biggrin.gif Дорога через Светогорск для бусов еще хуже. Дебилы...

Автор: Andru9S 20.12.2017, 9:27

Дебилы конечно,
но легковушкам то не запретят.

Автор: MashaVV 20.12.2017, 13:37

Цитата(Yarinen @ 20.12.2017, 8:58) *
В минтрансе похоже ваще не врубаются в предмет собственного хозяйства biggrin.gif Дорога через Светогорск для бусов еще хуже. Дебилы...

Вот плюс сто.
А во-вторых, проблема-то решается просто - камеры и тот знак, который "безопасен".
Финны в шоке, похоже, от российского способа решения проблем - у их магазов на данном направлении беда начнется.

Автор: АнтонА 20.12.2017, 13:41

Цитата(MashaVV @ 20.12.2017, 13:37) *
Вот плюс сто.
А во-вторых, проблема-то решается просто - камеры и тот знак, который "безопасен".
Финны в шоке, похоже, от российского способа решения проблем - у их магазов на данном направлении беда начнется.

А в чем заключается проблема? И зачем ее решать? Поставить знак 20, чтобы ехали 40? так не поможет - будут засыпать за рулем и также валяться по кюветам...

Автор: Hermit 20.12.2017, 14:38

проблема там в том, что дорога реально обледеневает. а автобусы без шипов. знаками в России ничего не решишь. да и камерами тоже. говорят будет тупо экипаж дпс дежурить.

Автор: MashaVV 20.12.2017, 14:46

Цитата(АнтонА @ 20.12.2017, 13:41) *
А в чем заключается проблема? И зачем ее решать? Поставить знак 20, чтобы ехали 40? так не поможет - будут засыпать за рулем и также валяться по кюветам...

Там не так далеко, чтобы уснуть. Речь идет от куске максимум 25 км длиной - от сворота с выборгской кольцевой до финской границы.

Автор: MashaVV 20.12.2017, 14:52

Цитата(Hermit @ 20.12.2017, 14:38) *
проблема там в том, что дорога реально обледеневает. а автобусы без шипов. знаками в России ничего не решишь. да и камерами тоже. говорят будет тупо экипаж дпс дежурить.

Можно ссылку на обледеневшую дорогу?
По мне, через Светогорск дорога намного хуже. И длиннее.
Я вот удивляюсь, сколько ездили - и нормально, а тут вдруг проснулись.

Камерами очень даже решили проблему гонщегов на КАДе - их стало в разы меньше.

Автор: АнтонА 20.12.2017, 14:53

Цитата(Hermit @ 20.12.2017, 14:38) *
проблема там в том, что дорога реально обледеневает. а автобусы без шипов. знаками в России ничего не решишь. да и камерами тоже. говорят будет тупо экипаж дпс дежурить.

я так и не понял где тут проблема...

Автор: АнтонА 20.12.2017, 14:54

Цитата(MashaVV @ 20.12.2017, 14:52) *
Камерами очень даже решили проблему гонщегов на КАДе - их стало в разы меньше.

не знаю чего там решили... все камеры висят известно где, на всех картах типа тындекса они отмечены (ну почти все). Причем что интересно - камеры висят всегда в самых безопасных местах, в тех же поворотах они никогда не висят...

Автор: Hermit 20.12.2017, 14:56

Цитата(MashaVV @ 20.12.2017, 14:52) *
Можно ссылку на обледеневшую дорогу?

ссылки были в прошлом и (вроде) в позапрошлом году. лень искать.
Цитата
я так и не понял где тут проблема...

и объяснять.

Автор: MashaVV 20.12.2017, 14:57

Цитата(АнтонА @ 20.12.2017, 14:53) *
я так и не понял где тут проблема...

Это же не у тебя проблема, а у минтранса.
Вдруг решили, что дорога небезопасна для автобусов - кривая, узкая, вон, обледеневает, предписанные 60 км/ч никто не соблюдает. Вот минтранс и решил ее для автобусов закрыть - пущай через Светогорск и Торфяновку ездят.

Автор: АнтонА 20.12.2017, 15:01

Цитата(MashaVV @ 20.12.2017, 14:57) *
Это же не у тебя проблема, а у минтранса.
Вдруг решили, что дорога небезопасна для автобусов - кривая, узкая, вон, обледеневает, предписанные 60 км/ч никто не соблюдает. Вот минтранс и решил ее для автобусов закрыть - пущай через Светогорск и Торфяновку ездят.

Вот я тоже так думаю. На 60 кмч там автобусу не проехать если обледенело.

Тоже не понимаю - у нас все автобусы по закону должны быть оглонасены. И в автобусе должен писаться трек, в чем проблема писать там и скорость движения... И каждый раз при превышении автоматом штраф.

Но главное это всеж наказывать не до события, а по результату события. Чей автобус угробил пассажира - хозяина в тюрьму. Тогда будут набирать водителей и следить за ними.

Автор: Yarinen 20.12.2017, 15:12

По логике минтранса, Скандинавию давно взорвать и перепахать надо.

Автор: АнтонА 20.12.2017, 15:15

Цитата(Yarinen @ 20.12.2017, 15:12) *
По логике минтранса, Скандинавию давно взорвать и перепахать надо.

так я давно грю - самые безопасные дороги - "как после бомбежки". И вроде как минтранс со мной согласен...

Автор: Yarinen 20.12.2017, 15:20

Цитата(АнтонА @ 20.12.2017, 15:15) *
так я давно грю - самые безопасные дороги - "как после бомбежки". И вроде как минтранс со мной согласен...

Ох не там ты работаешь, Васятка, не тама!

Автор: AnB 20.12.2017, 16:23

Цитата(АнтонА @ 20.12.2017, 15:01) *
Тоже не понимаю - у нас все автобусы по закону должны быть оглонасены. И в автобусе должен писаться трек, в чем проблема писать там и скорость движения... И каждый раз при превышении автоматом штраф.
Но главное это всеж наказывать не до события, а по результату события. Чей автобус угробил пассажира - хозяина в тюрьму. Тогда будут набирать водителей и следить за ними.

весь коммерческий транспорт, а тем более на международных маршрутах с ЕСТР тахографами-там все пишется и его не вскроешь,чтобы убрать нарушения.точнее вскрыть то вскроешь, но тахограф на помойку.
А вот по поводу кадров-тут однозначно есть проблемы...

Автор: Sunny_© 20.12.2017, 17:57

Цитата(ElisavetaK @ 20.12.2017, 9:55) *
Планируйте заранее!

Спасибо, за информацию )) Хоть и не езжу на автобусах, но новость плохая sad.gif

Немного офф -
Не подскажешь как в это вокресенье, Рождество, работают продуктовые магазы (Дисас, Лидл, Раймаркет)?

Автор: MashaVV 20.12.2017, 18:34

Цитата(Sunny_© @ 20.12.2017, 17:57) *
Не подскажешь как в это вокресенье, Рождество, работают продуктовые магазы (Дисас, Лидл, Раймаркет)?

И заодно в понедельник, а то у меня родители собрались... smile.gif

Автор: Marmotte 20.12.2017, 19:00

Цитата(MashaVV @ 20.12.2017, 14:52) *
По мне, через Светогорск дорога намного хуже. И длиннее.

+1
Пара автобусов улетит, закроют и её.

Автор: ElisavetaK 20.12.2017, 19:24

Расписание работы можно узнать прямо на сайте магазина, лучше уточнить. 24 возможно до обеда, 25 обычно закрыто, но дизас может и работает. уточните.

Автор: lavrik 22.12.2017, 0:08

Цитата(MashaVV @ 20.12.2017, 14:57) *
Это же не у тебя проблема, а у минтранса.
Вдруг решили, что дорога небезопасна для автобусов - кривая, узкая, вон, обледеневает, предписанные 60 км/ч никто не соблюдает. Вот минтранс и решил ее для автобусов закрыть - пущай через Светогорск и Торфяновку ездят.

Это не вдруг решили. Участок дороги от первого КПП обслуживают фины, этот кусок земли у них в аренде вместе с каналом. Соответственно чистят его, как финские дороги, кстати, нормально. Но в прошлом году там было крупное ДТП с автобусом. Видимо, поэтому и закрыли.

Автор: lavrik 22.12.2017, 0:14

Цитата(АнтонА @ 20.12.2017, 15:01) *
Тоже не понимаю - у нас все автобусы по закону должны быть оглонасены. И в автобусе должен писаться трек, в чем проблема писать там и скорость движения... И каждый раз при превышении автоматом штраф.
Но главное это всеж наказывать не до события, а по результату события.

Все пишется, но не по глонасу, а по другому девайсу, которым оборудованы все автобусы и дальнобои. Он пишет скорость и время движения. А также на нем точно видны время и длительность остановок. Но контролирует это не ДПС, а транспортный контроль. В частности при пересечении границы все водилы носят бумажный диск из этого девайса в специальную будку, прежде, чем пойдут на паспортный контроль.Ты просто на автобусе никогда границу не пересекал. Событие случилось прошлой зимой, я написал.

Автор: lavrik 22.12.2017, 0:15

Цитата(Yarinen @ 20.12.2017, 15:20) *
Ох не там ты работаешь, Васятка, не тама!

Думаешь, надо выдвинуть его в депутаты от ски.спб?

Автор: Zeppelin 22.12.2017, 0:17

Цитата(lavrik @ 22.12.2017, 0:15) *
Думаешь, надо выдвинуть его в депутаты от ски.спб?

я п поддержал.
и Яра, по другому округу.

Автор: АнтонА 22.12.2017, 0:23

Цитата(lavrik @ 22.12.2017, 0:14) *
Ты просто на автобусе никогда границу не пересекал.

Это ложь.

Автор: MashaVV 22.12.2017, 1:13

Цитата(lavrik @ 22.12.2017, 0:08) *
Это не вдруг решили. Участок дороги от первого КПП обслуживают фины, этот кусок земли у них в аренде вместе с каналом. Соответственно чистят его, как финские дороги, кстати, нормально. Но в прошлом году там было крупное ДТП с автобусом. Видимо, поэтому и закрыли.

Это может быть аргументом к тому, что на той дороге надо более внимательно подойти к организации движения (ограничения, контроль скорости, возможно очистка и т.д.), но никак не к закрытию дороги.
И меня никто не убедит в том, что дорога в Светогорск безопаснее. Следующий автобус будет там - закроют и ее?

Одно из последствий: http://47channel.ru/video_clip/117185/
Цитата
Даже автомобили, и те едут, а автобусы - стоят. В пробках на границе с Финляндией замер пассажирский транспорт. Его трафик на пропускном пункте "Торфяновка" резко увеличился после закрытия движения вдоль Сайменского канала к пункту "Брусничное".


Из статьи:
Цитата
У всех ДТП со смертельным исходом было две общие черты - во-первых - водители нарушали правила движения в во-вторых - дорога в этот момент была скользкой.

Автор: Nitros 22.12.2017, 1:19

Цитата(Zeppelin @ 22.12.2017, 0:17) *
я п поддержал.
и Яра, по другому округу.

ещё кстати не поздно их по крупному запустить smile.gif

Автор: Asmodey 22.12.2017, 9:46

Цитата(lavrik @ 22.12.2017, 0:14) *
носят бумажный диск из этого девайса

Тахографы электронные давно уже.

Автор: gorreri 22.12.2017, 11:23

Цитата(Nitros @ 22.12.2017, 1:19) *
ещё кстати не поздно их по крупному запустить smile.gif

В космос ? smile.gif

Автор: Lexeus 22.12.2017, 14:02

Думаете дело в качестве дороги? - обычный бизнес.
- денег дайте!
- нет, сами стройте.
- закрыли одну дорогу, можем ещё одну, теперь дадите?
- теперь дадим.

https://www.rbc.ru/spb_sz/21/12/2017/5a3b5fe39a79474c39c6e229?from=main

Автор: lavrik 22.12.2017, 16:28

Цитата(АнтонА @ 22.12.2017, 0:23) *
Это ложь.

Ужос, ужос!!!
Это твой же приём. Лёгкое преувеличение.

Автор: oleg_km 22.12.2017, 16:36

Цитата(Lexeus @ 22.12.2017, 15:02) *
Думаете дело в качестве дороги? - обычный бизнес.
- денег дайте!
- нет, сами стройте.
- закрыли одну дорогу, можем ещё одну, теперь дадите?
- теперь дадим.


Ну да, я так и подумал. Эта же дорога эксплуатируется финами. И наши вроде давно напрягают их ее "улучшить". На что фины отвечают нам для обслуживания канала вполне ее достаточно, а если вам нужна нормальная дорога вы ее и стройте. Судя по всему наши нашли возможность "пнуть" финов. А то что другие дороги еще хуже, нашим пофик, себя же не пнешь.
Финам надо было копать канал в Котку.

Автор: lavrik 22.12.2017, 16:42

Цитата(Asmodey @ 22.12.2017, 9:46) *
Тахографы электронные давно уже.

Электронные тоже есть, но у некоторых ещё с бумажными дисками стоят. Я тоже был удивлён.

Автор: lavrik 22.12.2017, 16:46

Цитата(gorreri @ 22.12.2017, 11:23) *
В космос ? smile.gif

На Сатане в Париж?

Автор: Zeppelin 22.12.2017, 17:17

Цитата(lavrik @ 22.12.2017, 16:46) *
На Сатане в Париж?

Юра хотел на Марс.

Автор: xLenchikx 22.12.2017, 17:36

В одну сторону.

Автор: Sunny_© 22.12.2017, 18:02

Цитата(ElisavetaK @ 20.12.2017, 19:24) *
Расписание работы можно узнать прямо на сайте магазина, лучше уточнить. 24 возможно до обеда, 25 обычно закрыто, но дизас может и работает. уточните.

Внесу немного в копилку вселенского разума:

http://disasfish.fi/
NUIJAMAA24.12.2017 7:00 - 15:00

25.12.2017 10:00 - 18:00

HAMINA24.12.2017 8:00 - 14:00

25.12.2017 10:00 - 18:00

http://rajamarket.fi/ru/




Vaalimaa

24.12 9-15

25.12 suljettu

Lappeenranta


24.12 9-18

25.12 7-78

https://www.lidl.fi/fi/myymalahaku.htm

В целом по сети (отдельные магазы по другому)


24.12 9-15

25.12 suljettu








Автор: lavrik 22.12.2017, 18:46

Цитата(Zeppelin @ 22.12.2017, 17:17) *
Юра хотел на Марс.

Так это, Юру на Марс с Маском, Васю в Париж с Сатаной. Я за сбычу мечт в Новом году!

Автор: АнтонА 22.12.2017, 19:12

да-да, "совейскую милицию - в космос!!!", "Бога - на марс!"

Я же пока в лион.

Автор: lavrik 22.12.2017, 19:56

Когда тебя там ждать?

Автор: Sunny_© 25.12.2017, 14:35

Вчера утром на Торфянке на выезд была 1 (одна) машина wink.gif.
Зацепился за язык с автобусным шофером. Грит, дорога на Лаппу удлинилась на час примерно.
Запрет действует до 1 апреля, пока скользко. Летом опять пустят через Бруснику.

Автор: Sunny_© 28.12.2017, 14:56

Торфянка в воскресенье

Автор: АнтонА 28.12.2017, 15:34

Цитата(Sunny_© @ 28.12.2017, 14:56) *
Торфянка в воскресенье

Эти попрошайки там и 10 лет назад были. smile.gif видать из поколения в поколение передается умение добывать еду из туристов smile.gif

Автор: MashaVV 28.12.2017, 16:12

Мне кажется, отсутствие машин в предрождественское воскресенье связано именно с тем, что это рождество и воскресенье. Воскресенье - значит, на один день, а на один день люди едут в основном в магазины, большая часть которых закрыта в Рождество. И финики к нам за бензином в праздничное утро не поедут.

Свозила родителей во вторник в Лапперанту - тоже такая синичка на машине тусовалась.
Была маленькая очередь, минут по 40 ушло на проезд туда и обратно.
Дорога на Бруснику нормальная, передо мной фура чесала с превышением, 90 при ограничении 60 км/ч.

Автор: Pasha 29.12.2017, 9:16

В очереди домой этой осенью на финской территории лиса попрошайничала.

Автор: Mdoro 29.12.2017, 15:16

На Бруснике последнее время, Фины стали страшно тормозить пропуск людей. Ездил в будние дни. И машин немного, но у них работает по 2 будки из 12. Ехал в субботу через Торфяновку, гораздо быстрее

Автор: Sunny_© 30.12.2017, 1:09

Цитата(Pasha @ 29.12.2017, 10:16) *
В очереди домой этой осенью на финской территории лиса попрошайничала.

Знает где попрошайничать. Тут бы ее сразу - на воротник ))

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)