Версия для печати темы
Питерская горнолыжная конференция _ Поиск попутчиков _ В Финку на выходные
Автор: lavrik 2.8.2012, 12:13
Я выезжаю в пятницу, жить будем здесь:
http://maps.google.com/maps?q=61.281844,28.116083&ll=61.282824,28.119357&spn=0.007908,0.01929&num=1&t=h&z=16
Это официальное бесплатное место туристических стоянок.
Автор: sergvic 2.8.2012, 12:37
а дальше как ?
Во сколько выезжаешь ?
До границы на чем ?
Автор: Hermit 2.8.2012, 13:04
заедем посмотреть на обратном пути на это место.
Автор: WebRacer 2.8.2012, 13:06
Это официальное бесплатное место туристических стоянок Лаврика.
Я б заехал, да с прицепом муторно...
Автор: Hermit 2.8.2012, 13:09
там вроде пляжи вполне такие себе
Автор: morozko 2.8.2012, 13:26
лето было в прошлые выхи
Автор: Пупсень 2.8.2012, 15:49
Цитата(lavrik @ 2.8.2012, 14:13)
Я выезжаю в пятницу, жить будем здесь:
http://maps.google.com/maps?q=61.281844,28.116083&ll=61.282824,28.119357&spn=0.007908,0.01929&num=1&t=h&z=16
Это официальное бесплатное место туристических стоянок.
о Константин! а вы с какой стороны заезжать будете ? я у тамошнего лодочника Теро коечего оставил в лодке, забрать бы..
Автор: lavrik 2.8.2012, 15:56
Мы на машине будем заезжать со стороны парома. Если Теро заглянет к нам вечерком или оставит "коечего" в условленом месте (например, зароет у маяка на мысу), то я заберу.
Автор: lavrik 2.8.2012, 15:56
Цитата(WebRacer @ 2.8.2012, 14:06)
Это официальное бесплатное место туристических стоянок Лаврика.
Я б заехал, да с прицепом муторно...
Д нормально туда даже с прицепом проезжается... И на лодке можно приплыть...
Автор: lavrik 2.8.2012, 15:58
Цитата(Сирожа @ 2.8.2012, 15:32)
Спакуха, в эти тоже будет... Проплачено!
КостеГ ты блин со своей финкой опять все пропустешь....
ЗЫ: жемисон не забуть отдать!
А что такое? Ты же в Сочи собирался? Прикатывай лучше к нам с палаткой.
Автор: snowflake 2.8.2012, 16:23
Костя, а кто едет?
Автор: Сирожа 2.8.2012, 16:24
Дай мне дешевый билет и я уеду на выхи к Вове! А так поеду дообживать Портовую наверное!
Автор: lavrik 2.8.2012, 16:40
Цитата(snowflake @ 2.8.2012, 17:23)
Костя, а кто едет?
Кто хочет, тот и едет.
Вот Мечинский думает...
Автор: lavrik 2.8.2012, 16:40
Цитата(Сирожа @ 2.8.2012, 17:24)
А так поеду дообживать Портовую наверное!
Серега, там не хуже, чем в Портовой, а может и лучше. Заодно и Джемисон заберешь.
Автор: snowflake 2.8.2012, 16:44
Цитата(lavrik @ 2.8.2012, 18:40)
Кто хочет, тот и едет.
Вот Мечинский думает...
Мечинский уже написал что он думает. я про тебя - ты ж на авто туда собрался?
и вижу там дырку в полуострове - там регулярный паром или што?
Автор: lavrik 2.8.2012, 16:54
Регулярный, по мере надобности.
Ссылка на место:
http://venenetti.fi/satamat/vuoksen-vesisto/pullikainen-varratsaari/4127-rastiniemi/rastiniemi
Автор: morozko 2.8.2012, 18:23
Цитата(snowflake @ 2.8.2012, 18:23)
Костя, а кто едет?
т.е. можно будет купаться ню или нет?
Автор: morozko 2.8.2012, 18:24
Цитата(lavrik @ 2.8.2012, 18:40)
Серега, там не хуже, чем в Портовой, а может и лучше.
Да ладно, разве может быть лучше, чем в портовой? А как-же орать в ночи и прочее........
Автор: Пупсень 2.8.2012, 19:15
Цитата(morozko @ 2.8.2012, 20:24)
Да ладно, разве может быть лучше, чем в портовой? А как-же орать в ночи и прочее........
а там вполне можно орать. жилье ближайшее далеко, если кто и будет рядом стоять то такие же руссо туристы
Автор: snowflake 2.8.2012, 19:16
Цитата(morozko @ 2.8.2012, 20:23)
т.е. можно будет купаться ню или нет?
от компании не зависит. трудно чтоли отойти подальше
Автор: Пупсень 2.8.2012, 19:21
Цитата(lavrik @ 2.8.2012, 17:56)
Мы на машине будем заезжать со стороны парома. Если Теро заглянет к нам вечерком или оставит "коечего" в условленом месте (например, зароет у маяка на мысу), то я заберу.
думаю для Теро это будет сложноватый таск. ладно хрен с ним пущай еще полежит.
Автор: SnowmanAVK 2.8.2012, 21:01
Прикольное, вроде, место. Там только с палатками? Что из кемпинговых удобств?
Автор: lavrik 2.8.2012, 21:35
Да. Естественно. Жаровня под крышей и туалет. Если русские не сп...ли пила и топор для дров.
Автор: morozko 2.8.2012, 21:54
Цитата(lavrik @ 2.8.2012, 23:35)
Да. Естественно. Жаровня под крышей и туалет. Если русские не сп...ли пила и топор для дров.
лава?
Костя, не пали место. А то из портовой как понаедут
Автор: lavrik 2.8.2012, 22:11
Паша, это не лава. Это много разных официальных туристических стоянок на Сайме, которые обслуживеает компания на сайт которой я дал ссылку выше. Стоянки убираются и там есть официальные мусорные бачки мусор из которых вывозится. Большинство этих стоянок на островах для лодко-туристов.
Автор: ska 3.8.2012, 10:28
Лучше ,чем в Портовой? Заинтриговали прям.
Автор: Star 3.8.2012, 10:39
С учетом очереди на границе дорога в одну сторону займет часов семь-восемь
Лучше я на дачу, в пределах часа!
Автор: Natashka 3.8.2012, 10:55
Цитата(Star @ 3.8.2012, 11:39)
С учетом очереди на границе дорога в одну сторону займет часов семь-восемь
Лучше я на дачу, в пределах часа!
в прошлые выходные при выезде из центра в 18.00, вся граница заняла 30 мин. Обратно в воскресенье в 20.00 граница заняла 15 мин....
После Эстонского беспредела я была в шоке.
Автор: Star 3.8.2012, 11:06
А паром работает круглосуточно? Или ждать до утра?
Автор: morozko 3.8.2012, 11:15
Цитата(ska @ 3.8.2012, 12:28)
Лучше ,чем в Портовой? Заинтриговали прям.
Да ладно, разве может быть лучше,чем в портовой? Ни бампер не оторвать, ни порог не порог не замять.
Автор: lavrik 3.8.2012, 11:16
Круглосуточно. С мелкими перерывами на перекус-пересменку 20 минут 3-4 раза в день. Мы когда к нему первый раз приехали случайно туда попали в час ночи. Остановились не у парома, а недоезжая на стоянке. Через пару минут из вагончика вылез заспанный паромщик и нам пришлось ему объяснять, что нам не надо на ту сторону и он может дальше спокойно спать.
Автор: lavrik 3.8.2012, 11:21
Здесь информация по парому:
http://www.finferries.fi/en/ferry-traffic/ferries.html?id=76
Цитата
Valid on:
monday, tuesday, wednesday, thursday, friday, saturday, sunday
Kyläniemi
Ferry operates when needed.
Breaks in accordance with workplace agreements:
09.00 - 09.20
11.40 - 12.00
17.00 - 17.20
19.40 - 20.00
А это собственно паром:
Отсюда: http://www.shipspotting.com/gallery/photo.php?lid=943006
Автор: lavrik 3.8.2012, 11:23
Цитата(ska @ 3.8.2012, 11:28)
Лучше ,чем в Портовой? Заинтриговали прям.
На мой взгляд лучше. Уютнее, красивее, лес существенно лучше. Нормальная дорога до самого места. Только ехать несколько дальше, и на один вечер из-за границы не поедешь...
Автор: Zeppelin 3.8.2012, 11:56
Лаврик, на велопитере опытным путем было выяснено, что популяризация подобных мест в русских энторнетах приводит к их засиранию русскими свиньями. "Русские свиньи" - это не про всех россиян, а исключительно про тех, кто заслужил это звание генерацией куч мусора и прочим подобным.
Автор: morozko 3.8.2012, 12:01
Цитата(Zeppelin @ 3.8.2012, 13:56)
Лаврик, на велопитере опытным путем было выяснено, что популяризация подобных мест в русских энторнетах приводит к их засиранию русскими свиньями. "Русские свиньи" - это не про всех россиян, а исключительно про тех, кто заслужил это звание генерацией куч мусора и прочим подобным.
Хорошо хоть, что место далеко от границы. Любителям побухать на природе далековато ехать.
Автор: Star 3.8.2012, 12:04
На скиспебру свиней нет. Здесь даже по обочинам никто не ездит!
Автор: lavrik 3.8.2012, 12:11
Я на это очень надеюсь. Тусовка, чуть более закрытая и менее массовая, чем велопитер.
Автор: Zeppelin 3.8.2012, 12:13
Цитата(Star @ 3.8.2012, 13:04)
На скиспебру свиней нет.
для чтения регистрация не требуется.
Автор: Zeppelin 3.8.2012, 12:14
Цитата(lavrik @ 3.8.2012, 13:11)
Я на это очень надеюсь. Тусовка, чуть более закрытая и менее массовая, чем велопитер.
https://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%92+%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%83+%D0%BD%D0%B0+%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5%2C+%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%B8+%D0%B2+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B5+%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=#hl=ru&sugexp=clfh&gs_nf=1&tok=7gt_cvtm_pZ7TmRm96IArw&pq=%D0%B2%20%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%83%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5%2C%20%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%B8%20%D0%B2%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B5%20%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE&cp=20&gs_id=a&xhr=t&q=%D0%92+%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%83+%D0%BD%D0%B0+%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%B8+%D0%B2+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B5+%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE&pf=p&lr=&newwindow=1&sclient=psy-ab&oq=%D0%92+%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%83+%D0%BD%D0%B0+%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%B8+%D0%B2+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B5+%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=ebc2152baae6f482&biw=990&bih=935
Автор: morozko 3.8.2012, 12:20
Цитата(lavrik @ 3.8.2012, 14:11)
Я на это очень надеюсь. Тусовка, чуть более закрытая и менее массовая, чем велопитер.
Костя. а зачем ты толпу собираешь тогда? Из каких целей?
Автор: lavrik 3.8.2012, 12:44
Где ты видишь, чтобы я собирал толпу?
Автор: morozko 3.8.2012, 12:49
Цитата(lavrik @ 3.8.2012, 14:44)
Где ты видишь, чтобы я собирал толпу?
Ну. если ты пишешь объяву не в привате. значит заинтересован в толпе.Разве не так?
Автор: snowflake 3.8.2012, 13:05
Толпу в финку - это фантастика
Я б поехала, но в вс утром надо обратно уже, слишком коротко получается. И еще дождик рисуют на субботу
Автор: Mauzer 3.8.2012, 13:47
Здорово.. Красивое место. Подскажите кто знает каковы условия использования таких стоянок? Надо ли платить за пребывание ?
Автор: morozko 3.8.2012, 13:55
Цитата(Mauzer @ 3.8.2012, 15:47)
Здорово.. Красивое место. Подскажите кто знает каковы условия использования таких стоянок? Надо ли платить за пребывание ?
лавы бесплатные
но дождь обещают на субботу не хилый
Автор: Mauzer 3.8.2012, 13:59
Цитата(morozko @ 3.8.2012, 15:55)
лавы бесплатные
но дождь обещают на субботу не хилый
Я так понял, что это не лаву. В эти выходные точно не поеду. Это я так... на будущее- впереди грибной сезон
Автор: morozko 3.8.2012, 14:04
Цитата(Mauzer @ 3.8.2012, 15:59)
Я так понял, что это не лаву. В эти выходные точно не поеду. Это я так... на будущее- впереди грибной сезон
За грибами лучше в кемпинг. Как иначе обработать и довезти.
Автор: Natashka 3.8.2012, 14:25
обрабатывать как раньше
кипятить на костре в котелке, сливать, сортировать по пакетам. Кипяченые грибы не порятся несколько дней. Раньше так дней на 5 в лес с палаткой за грибами ездили. Во времена когда Финки так легко в доступе не было и машины были у меньшего кол-ва людей.
Чем лучше приличный кемпинг, тем что там вода из водопровода и резать в кухне?
И то что плита гарантирована, но и ценник за приличный кемпинг меня например сильно напрягает, на все развлекухи мне денег не заработать. А грибочков хочется всегда. В Ленобласти в субботу чаще делать нечего. Все разобрали местные и те кто может себе позволить ходить в лес по будним.
Автор: morozko 3.8.2012, 14:34
Цитата(Natashka @ 3.8.2012, 16:25)
обрабатывать как раньше
кипятить на костре в котелке, сливать, сортировать по пакетам. Кипяченые грибы не порятся несколько дней. Раньше так дней на 5 в лес с палаткой за грибами ездили. Во времена когда Финки так легко в доступе не было и машины были у меньшего кол-ва людей.
Чем лучше приличный кемпинг, тем что там вода из водопровода и резать в кухне?
И то что плита гарантирована, но и ценник за приличный кемпинг меня например сильно напрягает, на все развлекухи мне денег не заработать. А
Палатка в кемпинге стоит 500р. Зато есть плита,электричество,душ и туалет.
5ть дней ходить не мытым-на любителя.
Автор: Natashka 3.8.2012, 14:58
Цитата(morozko @ 3.8.2012, 15:34)
Палатка в кемпинге стоит 500р. Зато есть плита,электричество,душ и туалет.
5ть дней ходить не мытым-на любителя.
Чего-то ты мало озвучил на выходные. Посчитай например 2 взрослых 1 палатка на 2 дня.
Получится как я изучала около 2 тыс сверху, за выходные ради плиты для меня много.
Если я выеду просто в лес например в портову на выходные я и так без электричества, душа и туалета. 1-2 раза за сезон меня это не парит.
Автор: Пупсень 3.8.2012, 15:22
Цитата(Zeppelin @ 3.8.2012, 13:56)
Лаврик, на велопитере опытным путем было выяснено, что популяризация подобных мест в русских энторнетах приводит к их засиранию русскими свиньями. "Русские свиньи" - это не про всех россиян, а исключительно про тех, кто заслужил это звание генерацией куч мусора и прочим подобным.
не совсем так. верней даже совсем не так. на ВП была успешна похерена инициатива запретить открытую публикацию координат лаав. а закрытая засранная якобы русскими свиньями лаава оказалась что в итоге была засрана финскими свиньями.
Автор: Zeppelin 3.8.2012, 18:16
Цитата(Пупсень @ 3.8.2012, 16:22)
не совсем так. верней даже совсем не так.
кроме одной закрытой стоянки, там было полно других примеров.
запрет не прошел, но с публикациями стали поаккуратнее.
на брошенных сигаретных пачках надпись о вреде курения почему-то в основном на нашем родном языке.
Автор: Marmotte 3.8.2012, 18:49
Цитата(lavrik @ 3.8.2012, 12:23)
На мой взгляд лучше. Уютнее, красивее, лес существенно лучше.
Да, лес сосновый. Насквозь просвечивает. Пляж узкий. Скалы нет. Уютности не чувствуется.
Вода цветет.
Костер палить нельзя.
Только сидеть в темноте и светить друг другу в харю Пецлами.
Цитата(morozko @ 3.8.2012, 15:34)
5ть дней ходить не мытым-на любителя.
Вот, специально для Мароски:
Гораздо круче того, что в сарае из неструганых досок в кемпинге Палваанярви
Автор: morozko 3.8.2012, 21:36
Ага 20л на толпу И ты не вкурсе про современные кемпинговые фонари
Автор: Marmotte 3.8.2012, 22:29
Цитата(morozko @ 3.8.2012, 22:36)
Ага 20л на толпу
Паша, это только для тебя. Все остальные в заливе/озере искупаются.
Кроме того, ты в курсе, что воду можно наливать не один раз?
Цитата
И ты не вкурсе про современные кемпинговые фонари
Я их видел.
Электрические - бледный лепет. То есть рюмку мимо рта не пронесешь, а отличить сыр от ветчины на столе удается с трудом.
Газовые намного лучше, но стоят негуманно.
Автор: Сирожа 3.8.2012, 22:41
Паш, ну чо ты такой неугомонный то?
Лаврик вон ужо по Финке шпарит во всю, Портовую распугал – пришлось в нерезиновую, в библиотеку ехать...
Автор: alex22 4.8.2012, 8:17
[quote name='Marmotte' date='3.8.2012, 19:49' post='1091436'
Вот, специально для Мороски
[/quote]
Зачем это Морозке, ему этого не надо, а вот мне эта девушка подходит, беру)))))
Автор: morozko 4.8.2012, 9:29
Цитата(Marmotte @ 4.8.2012, 0:29)
Я их видел.
Электрические - бледный лепет. То есть рюмку мимо рта не пронесешь, а отличить сыр от ветчины на столе удается с трудом.
Газовые намного лучше, но стоят негуманно.
не, ты не видел
Автор: ska 4.8.2012, 10:24
[quote name='morozko' date='3.8.2012, 12:15' post='1091305']
Да ладно, разве может быть лучше,чем в портовой? Ни бампер не оторвать, ни порог не порог не замять.
[/quote
Действительно,смысл ехать)))
Автор: morozko 4.8.2012, 14:10
надеюсь,что Константин энд Ко сейчас не здесь.
Странная пробка перед Vaalimaa. «Среди водителей вспыхивают конфликты, доходящие до рукоприкладства»
На МАПП Vaalimaa финны собрали гигантскую пробку на въезд в Финляндию, сообщает читатель «Фонтанки» Денис.
«С чем это связано, совершенно непонятно, поскольку российская сторона пропускает ТС очень оперативно и без задержек, - пишет Денис. - Среди водителей, сбившихся в одну несистематизированную кучу легковых автомобилей, фур и автобусов то тут, то там вспыхивают конфликты, доходящие до рукоприкладства. Ориентировочно, в пробке между границами застряло чуть меньше тысячи автомобилей».
Автор: pros77 4.8.2012, 15:03
и все по нужде великой едут в Финляндию, да?
на посту Брусничного 20 минут очередь.
http://e-finland.ru/webcamera/nuijamaa/veb-kamery-na-granitsce-s-finlyandieyi-nuyamaa-brusnichnoe.html
Автор: morozko 4.8.2012, 15:27
Цитата(pros77 @ 4.8.2012, 17:03)
и все по нужде великой едут в Финляндию, да?
по той же нужде, что по приозерке или в Новгородскую
там не лучше
04.08.2012 14:15
Неподалеку от Чудово (Новгородская область) образовалась многокилометровая пробка из-за ДТП.
Как сообщают очевидцы, дорогу перегородили две фуры. Из-за этого проезда длительное время ожидают не только автомобилисты, но и рейсовые автобусы, в частности из Петербурга.
Автор: Marmotte 4.8.2012, 15:41
Цитата(pros77 @ 4.8.2012, 16:03)
и все по нужде великой едут в Финляндию, да?
Нудык, даценд всех взбаламутил, вот они и ломанулись...
Автор: morozko 4.8.2012, 15:43
Цитата(Marmotte @ 4.8.2012, 17:41)
Нудык, даценд всех взбаламутил, вот они и ломанулись...
Аааа, так это дацента там лупасят?
Автор: Zeppelin 4.8.2012, 17:13
Цитата(pros77 @ 4.8.2012, 16:03)
на посту Брусничного 20 минут очередь.
В какую сторону ? :-)
Автор: pros77 4.8.2012, 17:25
в сторону "свободы".
в сторону Родины меньше была
на тот момент
Автор: lavrik 5.8.2012, 22:25
Цитата(Marmotte @ 3.8.2012, 19:49)
Да, лес сосновый. Насквозь просвечивает. Пляж узкий. Скалы нет. Уютности не чувствуется.
Вода цветет.
Костер палить нельзя.
Только сидеть в темноте и светить друг другу в харю Пецлами.
Ну-ну... Суслик. Из того, что ты перечислил прокатывает только сосновый лес.
Еще добавлю, чистота и 1,5 чеовека народу. Так, что и не известно сеть ли они.
Автор: morozko 5.8.2012, 22:35
Цитата(lavrik @ 6.8.2012, 0:25)
Ну-ну... Суслик. Из того, что ты перечислил прокатывает только сосновый лес.
Еще добавлю, чистота и 1,5 чеовека народу. Так, что и не известно сеть ли они.
И ежу понятно, что цветение воды в финке явно отличается, от цветения в загаженной воды в Дюнах.
Проверено на охоте не первый год.
Автор: morozko 5.8.2012, 22:36
Цитата(lavrik @ 6.8.2012, 0:25)
Ну-ну...
фотки давай
Автор: lavrik 5.8.2012, 23:09
Фоток не будет!!! No friends in mushroomsday!
Автор: Marmotte 5.8.2012, 23:15
Цитата(lavrik @ 5.8.2012, 23:25)
Еще добавлю, чистота и 1,5 чеовека народу.
Даценд, 1 - это ты. А 0,5 это кто? Попахивает педофилией.
Цитата(lavrik @ 6.8.2012, 0:09)
Фоток не будет!!! No friends in mushroomsday!
И причем тут машрумсдей?
Показывай, как ты костры палишь и в душе моешься (мароска весь исстрадался)
Автор: lavrik 6.8.2012, 0:56
Костры жгли, сосиски жарили, ужин грели, купались в Сайме --- вода теплая, чистая и вкусная.
Автор: picassovod 6.8.2012, 15:14
Цитата(morozko @ 4.8.2012, 16:10)
надеюсь,что Константин энд Ко сейчас не здесь.
Странная пробка перед Vaalimaa. «Среди водителей вспыхивают конфликты, доходящие до рукоприкладства»
На МАПП Vaalimaa финны собрали гигантскую пробку на въезд в Финляндию, сообщает читатель «Фонтанки» Денис.
«С чем это связано, совершенно непонятно, поскольку российская сторона пропускает ТС очень оперативно и без задержек, - пишет Денис. - Среди водителей, сбившихся в одну несистематизированную кучу легковых автомобилей, фур и автобусов то тут, то там вспыхивают конфликты, доходящие до рукоприкладства. Ориентировочно, в пробке между границами застряло чуть меньше тысячи автомобилей».
в 8.30 пересекал границу морду не били
Автор: Yar 6.8.2012, 15:36
Цитата(morozko @ 5.8.2012, 23:35)
Проверено на охоте не первый год.
фигасе, оказывается и гавно в финке вкуснее.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)