Питерская горнолыжная конференция _ Горнолыжно-бордический форум _ Лыжи для трасс
Автор: Betacarver 18.3.2023, 16:12
Уже лет 10 не слежу за новинками и тенденциями в лыжестроении. На чем сейчас катаются? Надо бы прикупить лыжи для исключительно трассового катания, но для любого состояния трассы: вельвет, каша, бугры, свинорой и пр. Может посоветуете что-нить? Брал 3 года назад в прокате Head Supershape i-Rally. Понравились. Но они больше к хорошему состоянию трассы тяготеют.
Автор: Ol'ga 18.3.2023, 20:26
Цитата(Betacarver @ 18.3.2023, 17:12)
Уже лет 10 не слежу за новинками и тенденциями в лыжестроении. На чем сейчас катаются? Надо бы прикупить лыжи для исключительно трассового катания, но для любого состояния трассы: вельвет, каша, бугры, свинорой и пр. Может посоветуете что-нить? Брал 3 года назад в прокате Head Supershape i-Rally. Понравились. Но они больше к хорошему состоянию трассы тяготеют.
У меня для этих целей хэды титаны были заведены пару лет назад и прекрасно работают «пляжными» лыжами. Достаточно мягкий носок в сочетании с жесткой пяткой. И на скорости на жестком держат, и в весеннем свинорое не зарываются.
Мне кажется чем лыжи жестче тем лучше они переваривают всякую кашу, свинорой, лед и прочие неприятности. Так что SL или SG, смотря от размера трасс
Автор: Dohtur 19.3.2023, 1:59
Цитата(Betacarver @ 18.3.2023, 16:12)
Уже лет 10 не слежу за новинками и тенденциями в лыжестроении. На чем сейчас катаются? Надо бы прикупить лыжи для исключительно трассового катания, но для любого состояния трассы: вельвет, каша, бугры, свинорой и пр. Может посоветуете что-нить? Брал 3 года назад в прокате Head Supershape i-Rally. Понравились. Но они больше к хорошему состоянию трассы тяготеют.
ИМХО, универсалы. Уровень - по предплчтению. У меня atomic vantage, средние. Мне очень нравятся,едут где хочешь. Главное, с длиной не мельчить.
Мне кажется чем лыжи жестче тем лучше они переваривают всякую кашу, свинорой, лед и прочие неприятности. Так что SL или SG, смотря от размера трасс
Неа. На узких длинных цеховых гигантах ездить по свинорою - то еще «удовольствие». Для свинороя нужен носок помягче и ширина побольше, а это как раз про универсалы. Хэд, фишер курвы, у сало тоже что-то было. И с титаном, чтобы на жестком не гуляли
Автор: Gringo 19.3.2023, 15:41
Дон Мигель, поддержу Ольгу, Титаны в самый раз. Единственно - их надо хорошо разгонять, тихо ездить они не умеют. А когда разгонишь, им пофиг состояние трассы. Мне элементарно не хватило физухи для них, катаю Ралли, доволен.
Автор: MishaK 19.3.2023, 16:13
Цитата(Gringo @ 19.3.2023, 15:41)
Титаны в самый раз. Единственно - их надо хорошо разгонять, тихо ездить они не умеют.
Игорь, ни слова про "титаны", пожалуйста)) Чем тебе тс не мил? )) На таких катаются либо техника + физуха. Либо по молодости, пока задняя поверхность бедра "железная" и держит больше часа. ТС, вроде, роста невысокого? Магазинные слаломки или что-то из скикросса попробовать. Это если только трассы.
зы: захочешь, в апрельском Кировске свои атомик блэк ti тебе на один спуск дам ))
To TC: революционного ничего не изобрели. Возможно, даже наоборот. Много хороших моделей перестали выпускать. Выбирать, чтобы комфортно было по текущей физухе, по рельефу, по погодным условиям... А с прокатом у вас что? Точно нужна своя пара лыж:
Автор: Betacarver 19.3.2023, 17:33
Цитата(MishaK @ 19.3.2023, 16:13)
Игорь, ни слова про "титаны", пожалуйста)) Чем тебе тс не мил? )) На таких катаются либо техника + физуха. Либо по молодости, пока задняя поверхность бедра "железная" и держит больше часа. ТС, вроде, роста невысокого? Магазинные слаломки или что-то из скикросса попробовать. Это если только трассы.
зы: захочешь, в апрельском Кировске свои атомик блэк ti тебе на один спуск дам ))
To TC: революционного ничего не изобрели. Возможно, даже наоборот. Много хороших моделей перестали выпускать. Выбирать, чтобы комфортно было по текущей физухе, по рельефу, по погодным условиям... А с прокатом у вас что? Точно нужна своя пара лыж:
Роста я, действительно, невысокого: 171, вес 70. Слаломки и ски-кроссы - это однозначно не для аргентинских трасс. Состояние трасс в Аргентине оставляет желать лучшего. Кроме того, очень часто плюсовые температуры на склонах и наличие каши. Поэтому интуитивно кажется, что лучше будет что-нибудь с талией плюс-минус 80-82. Мне тут на раске Elan Wingman очень советуют. Почитал про них - и что-то смущает меня рокер только по одной стороне лыжи. Эдакая закрученная винтом лыжина получается. Есть у этого какие-либо недостатки? Могут ли они ехать прямо, не рыская, при такой странной геометрии?
Автор: Betacarver 19.3.2023, 17:37
Цитата(Gringo @ 19.3.2023, 15:41)
Дон Мигель, поддержу Ольгу, Титаны в самый раз. Единственно - их надо хорошо разгонять, тихо ездить они не умеют. А когда разгонишь, им пофиг состояние трассы. Мне элементарно не хватило физухи для них, катаю Ралли, доволен.
Титаны я бы хотел попробовать. Отзывы противоречивые. Смущает требование к скорости. Я уже в моем возрасте стараюсь там, где людей много (и особенно, плохо контролирующих себя аргентинских лыжников) стараюсь особо шибко не гонять. Стал бояться травм. Скорости скорее умеренные.
Автор: АнтонА 19.3.2023, 17:44
Мне понравились росси скай. Это типа младший брат с7. Изумиталььно едут медленно и криво. Катал 172 при росте 185. Но кажи не было. Расколбас и целина.
Автор: Gringo 19.3.2023, 19:27
Цитата(MishaK @ 19.3.2023, 16:13)
Игорь, ни слова про "титаны", пожалуйста)) Чем тебе тс не мил? ))
Ну в общем стиль у нас с Доном Мигелем похож, значит Титаны отпадают. Ралли он знает, в каше они совсем не ах.
Автор: Ol'ga 19.3.2023, 19:37
Цитата(Betacarver @ 19.3.2023, 17:37)
Титаны я бы хотел попробовать. Отзывы противоречивые. Смущает требование к скорости. Я уже в моем возрасте стараюсь там, где людей много (и особенно, плохо контролирующих себя аргентинских лыжников) стараюсь особо шибко не гонять. Стал бояться травм. Скорости скорее умеренные.
А что там «противоречивого»? Титаны, которые из древних белых титанов, были достаточно дубовастые. Титаны последних сезонов с мягким носком и жесткой пяткой - из дуги весело выходят, если поддавить. Радиус небольшой, можно и на мелких горках поворачивать. Не нужно их до каких-то космических скоростей разгонять, чтобы повернуть. Атомики знаменитые blackeye ti в первых изданиях были поинтереснее, в последних сопливые.
Автор: Salty 19.3.2023, 20:42
А зачем здесь лыжи продавал? Перевёз бы их в «don’t cry for me Argentina” Не?
Автор: MishaK 19.3.2023, 21:16
Цитата(Ol'ga @ 19.3.2023, 19:37)
Титаны последних сезонов с мягким носком и жесткой пяткой - из дуги весело выходят, если поддавить. Радиус небольшой, можно и на мелких горках
Оля, ты о чем?) В Коробицыно какой процент кто на склоне "поддавливает"?)
Повторю, советовал магазинные слаломки или скикросс именно для хреновых склонов, а не Австрии с утра какой. И с учетом паспортных и прочих данных )) Скикросс будет пробивать хоть кашу, хоть нарытости. Но при этом не рельса и пятками мести позволит. Тоже магазинные слаломки при росте 171см. Могут быть чуть веселее местами. Тут выбор за вами. Но не настаиваю )) лыж иного, маркетологи работают. Высокие з/п они любят )
Автор: Betacarver 19.3.2023, 21:50
Цитата(Salty @ 19.3.2023, 20:42)
А зачем здесь лыжи продавал? Перевёз бы их в «don’t cry for me Argentina” Не?
Ну, во-первых, они мне за столько лет надоели: слаломки Саломон 2007 года и Энфорсер 2009 года - это уже дофига лет. И слаломки, как мне стало казаться в последние годы, стали терять свои первоначальные свойства. Во-вторых, переть лыжи автобусом до Хельсинки, а потом самолётом через океан мне не очень хотелось. Хорошо хоть удалось уложиться в вес и вывезти всю г/л одежду, боты, шлем, очки. Хочу уже что-то новое.
Автор: Dohtur 19.3.2023, 23:53
Цитата(MishaK @ 19.3.2023, 21:16)
Оля, ты о чем?) В Коробицыно какой процент кто на склоне "поддавливает"?)
Повторю, советовал магазинные слаломки или скикросс именно для хреновых склонов, а не Австрии с утра какой. И с учетом паспортных и прочих данных )) Скикросс будет пробивать хоть кашу, хоть нарытости. Но при этом не рельса и пятками мести позволит. Тоже магазинные слаломки при росте 171см. Могут быть чуть веселее местами. Тут выбор за вами. Но не настаиваю )) лыж иного, маркетологи работают. Высокие з/п они любят )
Вот именно для этого универсалы и нужны. Когда я покупал, в линейке vantage было 3 штуки по ширине и жёсткости. Я взял середину, 80 шириной и средней жёсткости, но в рост, для скорости. ИМХО, хорошо для любого катания. Хочешь драйва-бери топ, они жёстче. Ps Очень интересно попробовать head, очень они популярны)))
Автор: MishaK 20.3.2023, 0:11
Цитата(Dohtur @ 19.3.2023, 23:53)
Вот именно для этого универсалы и нужны. Когда я покупал, в линейке vantage было 3 штуки по ширине и жёсткости. Я взял середину, 80 шириной и средней жёсткости, но в рост, для скорости. ИМХО, хорошо для любого катания. Хочешь драйва-бери топ, они жёстче. Ps Очень интересно попробовать head, очень они популярны)))
Ничего не понял. Какой у вас рост вес физические данные возраст умение и навыки...?? Хотя бы, какой ботинки жёсткости... ТС легкий и невысокий. Несклонный к риску и необдуманным действиям. А талия 80 нужна единственно, чтобы покомфортнее по легкому неглубокому пухляку катать. Чего ТС не заявлял. А не кашу и нарытости пробивать.
Автор: Betacarver 20.3.2023, 0:34
Когда-то у моей жены были К2 Seth. На апрельской каше в Коробицыно лучше лыж я не пробовал. Но я понимаю, что не бывает лыж идеальных и для каши, и для жесткой трассы.
Автор: Петя 20.3.2023, 3:14
Line Blade
Автор: Ol'ga 20.3.2023, 4:59
Цитата(MishaK @ 19.3.2023, 21:16)
Оля, ты о чем?) В Коробицыно какой процент кто на склоне "поддавливает"?)
Повторю, советовал магазинные слаломки или скикросс именно для хреновых склонов, а не Австрии с утра какой. И с учетом паспортных и прочих данных ))
Не увидела в вопросе слова «Коробицыно”, и советовала для горок нормального размера. Хотя по весне в Коробицыно я на них тоже катась и было хорошо, уж всяко лучше, чем на sl и gs А слаломки на большой горке - это два спуска и «да ну нафиг столько поворачивать», на них упахиваешься в разы быстрее
Автор: Петя 20.3.2023, 10:11
Цитата(Петя @ 20.3.2023, 3:14)
Line Blade
169 см
Автор: MishaK 20.3.2023, 10:33
Цитата(Петя @ 20.3.2023, 10:11)
169 см
Посмотрел видео:
https://youtu.be/hxVWk0OHy2s Но в одном из обзоров есть любопытное замечание, что ты должен быть довольно хорошим лыжником, потому что лыжа широкая и требует уверенного контроля, особенно в повороте.
Автор: ankoss1 20.3.2023, 10:56
а что это за лыжи у которых рокер с одной стороны ???? рокер мне кажется или есть или нет . либо спереди либо в пятке , или одновременно ?
Автор: Петя 20.3.2023, 11:29
Цитата(ankoss1 @ 20.3.2023, 10:56)
а что это за лыжи у которых рокер с одной стороны ???? рокер мне кажется или есть или нет . либо спереди либо в пятке , или одновременно ?
ассиметрики элановские. не совсем там рокер, просто в итоге внешний кант чуть "короче = кривее" внутреннего.
условно говоря это развите старой идеи фишер-радарк
я не оценил, маловаты были мне лыжи на тесте.
А вот реализация этой идеи на широких дровах мне очень понравилась. Лыжа стала принципиально проще первоначальной модели. https://www.whitedotskis.com/products/ragnarok-asym
Автор: Betacarver 20.3.2023, 17:52
Цитата(Петя @ 20.3.2023, 11:29)
ассиметрики элановские. не совсем там рокер, просто в итоге внешний кант чуть "короче = кривее" внутреннего.
условно говоря это развите старой идеи фишер-радарк
я не оценил, маловаты были мне лыжи на тесте.
А вот реализация этой идеи на широких дровах мне очень понравилась. Лыжа стала принципиально проще первоначальной модели. https://www.whitedotskis.com/products/ragnarok-asym
Нет, у Радарка были разные внешний и внутренний радиусы. А у Вингмана, как я понял, внешний кант имеет-таки легкий рокер. Т.е. носок получается слегка закрученный винтом.
Автор: Петя 20.3.2023, 18:04
Цитата(Betacarver @ 20.3.2023, 17:52)
Нет, у Радарка были разные внешний и внутренний радиусы. А у Вингмана, как я понял, внешний кант имеет-таки легкий рокер. Т.е. носок получается слегка закрученный винтом.
ну да, так и есть. Но цель та же. Там очень незначительная "ассиметрия". Не рокер это в общем. На "вслывание" влияние не оказывает.
Автор: Gringo 20.3.2023, 18:05
При слове Радарки собрание болезненно застонало.
Автор: MashaVV 20.3.2023, 18:54
Хотела сказать про Хэды ралли. Собственно, я на них катаюсь (ростовка 170). А года 4 назад мы были в на первомай в Руке и там тренировались. Инструктор дала мне свои цеховые женские слаломки. Мастерство мое на тот момент было таково, что по вельвету разницу в пользу слаломок я почувствовала, но не очень сильную (видео проката https://cloud.mail.ru/public/74xD/Sh89PdP5o, тогда много снимали). А на майской каше, конечно, преимущество было у Хэдов, более заметное. Стиль катания - аккуратный, чтоб не падать, без всяких там спрямлять и мочить.
Автор: Betacarver 21.3.2023, 0:07
Цитата(Петя @ 20.3.2023, 3:14)
Line Blade
Посмотрел. Допускаю и даже интуитивно чувствую, что это могут быть очень крутые лыжи. Но брать такую маргинальную геометрию без пробы боязно.
Автор: Петя 21.3.2023, 0:39
Цитата(Betacarver @ 21.3.2023, 1:07)
Посмотрел. Допускаю и даже интуитивно чувствую, что это могут быть очень крутые лыжи. Но брать такую маргинальную геометрию без пробы боязно.
Ну они просто в ТЗ удачно вписываются и даже немножко больше. Небольшой радиус ( примерно как у ралли) , небольшая ростовка…). Просто если вдруг попадутьсяпо профсоюзной цене , то не стоит мимо проходить. По полной цене наверное не надо.
Автор: Yar 21.3.2023, 0:56
у head есть еще линейка kore. очень рекомендую обратить на нее внимание, там от 87 мм талия (до 117). легкие, но довольно мощные.
если чо, сам на таких (на широких) + ралли в качестве коротких. коры (даже широкие) вполне себе по трассе едут.
еще тут на тестах пробовал какие-то новые фишера, вроде вот такие https://www.fischersports.com/rc4-worldcup-ct-rc4-z17-ff-3318 это очень прекрасные лыжи, на удивление устойчивы на усталых трассах и в каше.
Автор: ankoss1 22.3.2023, 9:43
радарки фишеровские катал , там да боковой вырез разный и есть четкое разделение правая лыжа или левая . по существу исполнения все производители в то время искали что то новое , необыкновенное и чем удивить народ , это была одна из ветвей развития .
по современным технологиям которые в лыжи впихивают я бы опирался на класичесскую структуру сердечника ( наборную ) и рокер в носовой части. а вот пятку жесткую и хлесткую .
Автор: Betacarver 22.3.2023, 16:46
А Wingman тут кто-нибудь катал? Они по прямой могут ехать с таким кривым носом?
Автор: baiker 22.3.2023, 18:35
Цитата(Betacarver @ 22.3.2023, 16:46)
А Wingman тут кто-нибудь катал? Они по прямой могут ехать с таким кривым носом?
Странно что вы выбираете лыжи и ни слова про ростовку)))
Автор: baiker 22.3.2023, 18:35
Автор: Betacarver 22.3.2023, 21:12
Цитата(baiker @ 22.3.2023, 18:35)
Странно что вы выбираете лыжи и ни слова про ростовку)))
На тему ростовки мне советы не нужны. Я и так знаю, какая мне нужна.
Автор: baiker 22.3.2023, 22:50
Цитата(Betacarver @ 22.3.2023, 21:12)
На тему ростовки мне советы не нужны. Я и так знаю, какая мне нужна.
Хороший ответ!
Автор: Петя 23.3.2023, 13:01
Цитата(Betacarver @ 22.3.2023, 16:46)
А Wingman тут кто-нибудь катал? Они по прямой могут ехать с таким кривым носом?
Так радиус метров 17 , чтоб им не ехать? И пятка не очень чтоб широкая. Даже вон эти Ралли с Титанами как-то более менее прямо могут ехать. Чай не слаломки.
Автор: Betacarver 26.4.2023, 16:48
В общем, купил я лыжи. Не то, что планировал. Тут, в Аргентинщине, все оказалось ещё хуже, чем я предполагал. Хорошие интернет-магазины, где богатый выбор, просто отказались доставлять в Аргентину. Один магазин вроде доставляет, но, по словам местных, получение товара тот ещё квест. Без взятки таможне не обойтись, а суметь ее дать - тоже непростая задача: надо искать, через кого. В результате купил i.Rally сезона 18-19, но новые, в упаковке. В комплекте крепления PRD12, но зелёного (!) цвета. Продавал челнок, который возит из США, находит там по дешёвке разные невыкупленные варианты прошлых лет. За разницу в цвете продал мне по профсоюзной цене 500 долларов, что для Аргентины очень даже круто. Тут все нормальные лыжи стоят около 1000.
Автор: Петя 27.4.2023, 16:55
Цитата(Betacarver @ 26.4.2023, 16:48)
В результате купил i.Rally сезона 18-19, но новые, в упаковке. В комплекте крепления PRD12, но зелёного (!) цвета.
Хорошие лыжки!
Автор: Gringo 27.4.2023, 17:47
Цитата(Betacarver @ 26.4.2023, 16:48)
В общем, купил я лыжи....
Вот выжига ты, дон Мигель. Но лыжи хороши, сам катаю такие.
Автор: Betacarver 19.7.2023, 23:53
Поменял крепления на правильный цвет. И вместо PRD12 теперь PRD14.
Автор: Робертыч 24.7.2023, 15:58
Цитата(Yar @ 21.3.2023, 0:56)
у head есть еще линейка kore. очень рекомендую обратить на нее внимание, там от 87 мм талия (до 117). легкие, но довольно мощные.
Вот теперь и посмотрим, каков таков Сухов (с)
Автор: lavrik 29.7.2023, 2:06
Цитата(Betacarver @ 26.4.2023, 16:48)
В общем, купил я лыжи. Не то, что планировал. Тут, в Аргентинщине, все оказалось ещё хуже, чем я предполагал. Хорошие интернет-магазины, где богатый выбор, просто отказались доставлять в Аргентину. Один магазин вроде доставляет, но, по словам местных, получение товара тот ещё квест. Без взятки таможне не обойтись, а суметь ее дать - тоже непростая задача: надо искать, через кого. В результате купил i.Rally сезона 18-19, но новые, в упаковке. В комплекте крепления PRD12, но зелёного (!) цвета. Продавал челнок, который возит из США, находит там по дешёвке разные невыкупленные варианты прошлых лет. За разницу в цвете продал мне по профсоюзной цене 500 долларов, что для Аргентины очень даже круто. Тут все нормальные лыжи стоят около 1000.