Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Питерская горнолыжная конференция _ Горнолыжно-бордический форум _ Помогите с выбором детских лыж
Автор: Galin 19.4.2016, 14:46
Девочка 8 лет, рост сейчас 120, следующей зимой будет примерно 125, вес средний, трусиха и плакса. Катаемся очень редко, последние два сезона только отпуск.
В прошлом сезоне только к концу решилась выйти на взрослую небольшую горку. В этом году начали с детской, а потом осмелела и неделю носилась по синим, чуть-чуть по красным склонам, мочила и спрямляла, за что получала от мамы. Но меня не слушала, заявив, что любит с ветерком, уносилась и 1,5 км без остановки.
Дочку я учила, в этот раз впервые взяли инструктора. С ним прекрасно все упражнения делала, со мной отрабатывать отказывалась, скучно. В будущем инструктор будет изредка, жаба душит.
Сейчас дочка откатала две недели на лыжах 100, на будущий год хочу вроде 110. Но если катать только в отпуске, а это скорее всего Кировск, а может КП или Абзаково, то стоит ли подлиннее взять?
Ищу лыжи бу, но 110 за гуманные деньги как-то не попадаются. Как вариант смотрю на детские парковые 117 с талией 72, какие тут могут быть особенности?
Что посоветуете для ненапряжного обучения?
Мне главное не отбить желание, а то не с кем будет кататься. Папа у нас не одолел эту науку и, выехав с утречка на красный склон на прокатных лыжах, сломал руку и зарёкся вставать на глыжи.
Автор: qmaka 19.4.2016, 16:47
Это зачем же он лыжи на руки одел?
А вот так было бы правильно использовать лыжи.
Автор: gorreri 19.4.2016, 17:09
Тут уже говорили, что неделя в горах в скишулле, дает столько же, сколько 2 сезона тупырей. Не с папой-мамой-инструктором, а с такими же оторвами. Носиться 1,5 км - на "взрослой небольшой горке" это как. 
Что до лыжиков 110, то дайте здесь объяву и мониторьте . Дети у многих здешних обитателей растут, так что лыжики тыщи за 3 наверняка обрящете. 
Автор: Andru9S 19.4.2016, 17:37
Наблюдал тут папа показывал ребенку 'как надо'.
Те боком-раком, согнувшись крючком.
так мысли на тему...
Автор: Петя 19.4.2016, 19:21
К2 подобные лыжи рекомендует в ростовке -10 примерно
http://en.k2skis.com/skis/shreditor-75-jr
Наш товарищ катался на примерно таких(чуть шире) в рост. Но он давно катается. Особенностей нет.
Автор: Во блин! Имя забыл! 19.4.2016, 23:10
Что посоветуете для ненапряжного обучения?
Мне главное не отбить желание, а то не с кем будет кататься. ...
Сэкономить на лыжах, сэкономленное потратить на инструктора. От самообучения, при таком, как у вас, раскладе, отказаться. Лыжи должны быть длиной в диапазоне от подбородка до носа.
Подобный бред не слушать.
Автор: SnegoZavR 19.4.2016, 23:34
Подобный бред не слушать.
И кулаком по столу БАХ!
Категоричность украшает мужчину, это да!
Но.
Если два сезона спортшколы, то это одно, а среднестатистические сопливые горнопляжные 2 часа/выходной - это другое.
Так 7 дней в горах по 8 часов = 56 часов.
Делим на горнопляжные 2 часа/неделю = 28 недель на пупырях - это и есть 2 сезона.
Если без инструктора, тренера или более умелой детской компании, то, как правило, все это бессмысленно.
А так то 2 сезона на пупырях - вон у 71 и Сирожи дети вполне уже гоняют.
Лучше приезжай в Кировск на майские проводить очередную ВоблинСкиСкул.
Автор: Во блин! Имя забыл! 20.4.2016, 1:05
Категоричность украшает мужчину, это да!
...
Это тебя, видать, все еще ЛяГрав вдохновляет
Но.
Если два сезона спортшколы, то это одно, а среднестатистические сопливые горнопляжные 2 часа/выходной - это другое.
Так 7 дней в горах по 8 часов = 56 часов.
Делим на горнопляжные 2 часа/неделю = 28 недель на пупырях - это и есть 2 сезона.
Если без инструктора, тренера или более умелой детской компании, то, как правило, все это бессмысленно.
А так то 2 сезона на пупырях - вон у 71 и Сирожи дети вполне уже гоняют.
...
8 часов в день - это восьмилетний ребенок с 8:00 до 16:00 семь дней в неделю делает упражнения в горах с инструктором?! Или у него базовая техника сама появляется, пока он эти 8 часов без отдыха и перерыва на обед по сине-зеленым прямого дает и по красным скребется?
Надо еще в Министерство оразования идею закинуть - дали второкласснику 8 часов математики в понедельник, 8 часов русского во вторник - за неделю четверть прошли, за месяц - год, недельку отдохнули и в третий класс.
я семь сезонов работаю инструктором и без всяких кулаков по столу могу с уверенностью сказать, что неделя в горах=два сезона на пупырях - это бред, родившийся в калькуляторе.
Пиши лучше про ЛяГрав - я не читал, но народу, вроде, нравится
Автор: pros77 20.4.2016, 7:06
проверенный факт.
Дима.как модно (можно) сомневаться в словах уважаемого Yar?
Автор: Во блин! Имя забыл! 20.4.2016, 8:40
Да, это, конечно, прокол серьезный... с его стороны, я и не знал, что он подобный бред пришет
Автор: gorreri 20.4.2016, 10:42
Запасся на всякий случай попкорном
А если серьезно и задача просто научиться ребенку катать в свое удовольствие, без перфекционизма, то я согласен с Яром. Про спортивных детей Пети или 71-го не говорим, с такими родителями грех не катать на зависть остальным.
Автор: sergey_01 20.4.2016, 10:49
вроде просили с подбором лыж помочь....
Автор: pros77 20.4.2016, 10:50
"Что посоветуете для ненапряжного обучения? " дело вовсе не в лыжах.
Автор: sergey_01 20.4.2016, 11:00
понятное дело. но вопрос в теме стоит так..
а если, как и все тут, между строк, то конечно для интереса катать лучше в коллективе, чем даже с самым лучшим инструктором.
Автор: Во блин! Имя забыл! 20.4.2016, 11:21
...
под пивко, надеюсь?!
А если серьезно и задача просто научиться ребенку катать в свое удовольствие, без перфекционизма, то я согласен с Яром...
аааа, так вы тут про спускаться с горы повизгивая?! я-то подумал, что про научиться кататься
Автор: gorreri 20.4.2016, 11:34
аааа, так вы тут про спускаться с горы повизгивая?! я-то подумал, что про научиться кататься
Как можно пиво с утра? Только граппа.
Ты же рассуждаешь с точки зрения профессионала, а мы с Яром(о как!!!) с точки зрения ленивых пап
Автор: Юлка 20.4.2016, 12:04
с точки зрения не ленивой мамы: лыжи брать 120см, талию поуже... и к инструктору
))Автор: Во блин! Имя забыл! 20.4.2016, 13:39
...
фигасе утро - 11:30!!!
Ты же рассуждаешь с точки зрения профессионала, а мы с Яром(о как!!!) с точки зрения ленивых пап
я рассуждаю исходя из ТЗ - научиться. т.е. освоить базовую технику.
опираясь на ТЗ - лыжи подойдут любые современные, какие найдутся из дешевых, в том числе б/у. разницу с новыми красивыми - потратить на обучение.
катание в коллективе со сверстниками - это не научиться, это - приспособиться.
Автор: Vladis 20.4.2016, 14:13
Очень интересно слушать, что обычно говорят тренера спортшколы после недели в горах с папой- мамой спортсмена, который уже умеет.
Автор: gorreri 20.4.2016, 14:26
Ладно, сдаюсь. Ты профи, тебе виднее
Будем осваивать базовую технику.Автор: SnegoZavR 20.4.2016, 14:27
Что?
Автор: Петя 20.4.2016, 14:42
Автор: Во блин! Имя забыл! 20.4.2016, 14:44
из моей практики самые тяжелые случаи: "да мы по черным и красным трассам уже гоняем, нам только технику подправить"
так же дети после групп в Австрии и Андорре неимоверно тяжело вытаскиваются из плуга, я бы даже казал из заднего плуга
ну а если умеет и думал, что делает на склоне, а не бездумно носился, забыв про все, то это почти как на сборы съездил - накат решает.
Автор: Caliber 20.4.2016, 15:04
Чем больше будет инструктора тем меньше надо наката и наоборот. Но во втором случае требование по накату может стремиться к бесконечности
Автор: Vladis 20.4.2016, 15:22
Да все равно в горах бокарем больше, то уклон великоват, то свинорой, то народ мешается.
Автор: neovenator 20.4.2016, 15:40
Извиняюсь за серость, а что есть бокарем? Какое-то новое слово для меня...
А по теме, берите парковые. Те, что указали выше подойдут. И чем больше Инструктора, тем больше наката. Ну енто моё ИМХО
Автор: SnegoZavR 20.4.2016, 16:01
Инструктор на ВоБлинских пупырях стоит 2000 - 2500 в час - вот и считайте.
Найти "своего" инструктора ребенку - тоже вопрос.
Котрый будет "базовую технику" катания отрабатывать, а не просто время отбарабанивать. (а таких барабанов не мало)
Спортсекция много дешевле, но это режим и график. что тоже не всем под силу.
А горы ставят детям голову на место. Там не погоняешь как в ЗД, там будешь уклон боятся, себя преодолевать.
Там бугры и лес. Там поворачивать, прыгать, спрямлять НАДО. а в ЗД нет необходимости.
Я видел как, например, Русалка с дитем прыгали по отрезвителю и вытрезвителю на 25.
Утром еще было туго. К вечеру дите вполне себе ехало.
кстати 8 часов дитю на склоне - легко. проверено. просто инструкторов на столько времени не нанимают.
Автор: Vladis 20.4.2016, 17:27
Утром еще было туго. К вечеру дите вполне себе ехало.
кстати 8 часов дитю на склоне - легко. проверено. просто инструкторов на столько времени не нанимают.
Дык это и есть с тренером. Ты сравнил Русалку со среднестатисисским папо-мамой
Автор: Маня 20.4.2016, 18:31
Можно немного вмешаюсь в вашу дискуссию?
Инструктор на ВоБлинских пупырях стоит 2000 - 2500 в час - вот и считайте.
Инстуктор стоит 1500 на буднях и 2000 в выходные.
Найти "своего" инструктора ребенку - тоже вопрос. Котрый будет "базовую технику" катания отрабатывать, а не просто время отбарабанивать. (а таких барабанов не мало)
С этим, конечно, сложнее, но можно найти, было бы желание. И есть в Туутарях хорошие инструктора.
Спортсекция много дешевле, но это режим и график. что тоже не всем под силу.
У нас есть группы выходного дня в которых разовая оплата.... и при этом дети накатывают базовую технику.
А горы ставят детям голову на место. Там не погоняешь как в ЗД, там будешь уклон боятся, себя преодолевать.
Там бугры и лес. Там поворачивать, прыгать, спрямлять НАДО. а в ЗД нет необходимости.
В этом пункте сильно сомневаюсь ( про голову точно). ага, уклон, бугры, лес - результат в лучшем случае сильно задняя стойка, про все остальное просто умолчу, чтоб не выражаться... А прыгать детей учат в любой спорт школе. И у нас тоже...
С наилучшими пожеланиями.
Автор: baiker 20.4.2016, 21:02
В прошлом сезоне только к концу решилась выйти на взрослую небольшую горку. В этом году начали с детской, а потом осмелела и неделю носилась по синим, чуть-чуть по красным склонам, мочила и спрямляла, за что получала от мамы. Но меня не слушала, заявив, что любит с ветерком, уносилась и 1,5 км без остановки.
Дочку я учила, в этот раз впервые взяли инструктора. С ним прекрасно все упражнения делала, со мной отрабатывать отказывалась, скучно. В будущем инструктор будет изредка, жаба душит.
Сейчас дочка откатала две недели на лыжах 100, на будущий год хочу вроде 110. Но если катать только в отпуске, а это скорее всего Кировск, а может КП или Абзаково, то стоит ли подлиннее взять?
Ищу лыжи бу, но 110 за гуманные деньги как-то не попадаются. Как вариант смотрю на детские парковые 117 с талией 72, какие тут могут быть особенности?
Что посоветуете для ненапряжного обучения?
Мне главное не отбить желание, а то не с кем будет кататься. Папа у нас не одолел эту науку и, выехав с утречка на красный склон на прокатных лыжах, сломал руку и зарёкся вставать на глыжи.
Купите девочке красивые лыжи- те которые ей будут нравиться, которые она будет одевать и кататься с удовольствием!
И не мучайте ребенка инструкторАми, базовой техникой, накатом .......... Пусть катается в свое удовольствие, захочет научиться - научится,
В ТК Космос на Типанова видел сегодня Фишер 110 с крепами б/у за 7 т.р. Но они черно- белые - не красивые)))
Автор: Andru9S 20.4.2016, 22:09
Через кассу наверное да.
А так я по 500 рупь в час брал когда совсем приперло в этом сезоне.
Отбивал дорогу в коробок + чуть чуть оставалось )
Клиентов было немного но постоянных, стало быть не зря заморачивался.
В следующем сезоне я конечно подорожаю, но не в 5 раз
Автор: Galin 20.4.2016, 22:25
Всем огромное спасибо, после трёх недель просмотра авито, лыжи чудесным образом нашлись здесь. Дочка одобрила, вот этот самый некрасивый чёрно-белый Фишер Предыдущие она из нескольких выбирала, выбрала чёрные рц4.
Не мучить сейчас не могу, хочется дать основы, а уж потом пусть в удовольствие спокойно катается. Меня когда-то учили методом "делай как я", в результате минус пкс.
Автор: Galin 20.4.2016, 22:28
Те боком-раком, согнувшись крючком.
так мысли на тему...
Ваше замечание особенно ценно, когда меня в такой эээ... ситуации на горе встретите, очень прошу дать мастер-класс мне и дочке
Несмотря на 15 лет на лыжах, я всё ещё надеюсь научиться. И с меня корона не падает, вполне могу сказать дочке, что сейчас я проехала плохо, а вот тот дядя едет круто, надо учиться так ездить. Но упражнения я в состоянии показать.
Автор: Galin 20.4.2016, 22:39
А так я по 500 рупь в час брал когда совсем приперло в этом сезоне.
Отбивал дорогу в коробок + чуть чуть оставалось )
Клиентов было немного но постоянных, стало быть не зря заморачивался.
В следующем сезоне я конечно подорожаю, но не в 5 раз
Вот так уже интереснее.
А то 1500 р за час занятий и большую часть времени инструктор ставит ножки в плуг. хоть я и сказала, что мы учимся ездить на параллельных лыжах, плуг используем только для торможения.
Автор: Andru9S 20.4.2016, 22:46
Ну так у инструктора нет задач готовить чемпионов.
Клиент должен получить удовольствие, не получить травму, приехать снова. Как то так.
Автор: Galin 20.4.2016, 22:50
Найти "своего" инструктора ребенку - тоже вопрос.
Котрый будет "базовую технику" катания отрабатывать, а не просто время отбарабанивать. (а таких барабанов не мало)
Спортсекция много дешевле, но это режим и график. что тоже не всем под силу.
А горы ставят детям голову на место. Там не погоняешь как в ЗД, там будешь уклон боятся, себя преодолевать.
Там бугры и лес. Там поворачивать, прыгать, спрямлять НАДО. а в ЗД нет необходимости.
Я видел как, например, Русалка с дитем прыгали по отрезвителю и вытрезвителю на 25.
Утром еще было туго. К вечеру дите вполне себе ехало.
кстати 8 часов дитю на склоне - легко. проверено. просто инструкторов на столько времени не нанимают.
Мне кажется горы не только детям голову на место ставят. Я когда-то в Кировске поняла, что вообще не умею кататься
Была б возможность в секции заниматься, то и вопрос бы не стоял.
Автор: Во блин! Имя забыл! 20.4.2016, 23:17
А то 1500 р за час ...
При выборе несертифицированного инструктора советую пользоваться рекомендациями тех, кто в теме. Да хоть тут, на форуме, спросить - возможно, кого-то порекомендуют.
Всмысле?! Вы говорили инструктору, какую методику ему использовать?
Плуг - положение лыж, при котором наиболее эффективно (особенно на любительском уровне) осваиваются повороты за счет переноса веса тела. Повороты, на параллельных лыжах, за счет переноса веса тела - это и есть базовая техника. И если обучаемый не может правильно перенести вес тела на параллельных лыжах, что, кстати, и является основной проблемой у подавляющего большинства, то ему дают упражнеия в плуге.
Автор: Andru9S 20.4.2016, 23:46
А в чем собственно разница сертифицированный или нет?
Снежный раньше сертификаты выдавал так вне снежного им только подтереться можно. Финские сертификаты вроде котируются но глядя на сертифицированного чувака по фамилии Цуканов
http://skifactor.ru/about-piople/7-cukanov-oleg.html
, имевшего неосторожность выложить свое видео, я улыбался достаточно долго... IMHO чтобы качественно обучать надо уметь самому.
Другое дело когда действующий тренер ведет группу детей-туристов там я вижу и уровень подготовки и желание давать детишкам по максимуму. Вот эти ребята http://zoldol.ru/detskij-klub-zolotaya-dolli
Автор: katyona 21.4.2016, 9:02
http://skifactor.ru/about-piople/7-cukanov-oleg.html
Забавно. Имя и фамилия совпадают с одним из тренеров моего ребенка. Но человек другой
Автор: Andru9S 21.4.2016, 9:35
Того я тже знаю, в охте тренер. В принципе неплохой.
Автор: Ol'ga 21.4.2016, 9:44
Попадаются иногда анонсы Снежного о сертифицировии инструкторов. Для начального уровня необходимое требование "умение поворачивать на карвинговых лыжах". На второй уровень без прохождения первого нельзя.
Тупо коммерческая тема. За деньги обеспечить корками тех, кто сам еле "поворачивает".
По поводу г-на Цуканова, видео и т.д. - не конкретно о нем, а в целом. Часто бывает, что человек имеет более чем спортивное прошлое, МС, кучу всего навыигрывал , но учить не умеет. Показать он конечно сможет, но доходчиво объяснить - с этим часто проблема. Тут дело не в сертификатах, а в конкретных персонажах. Опять же до какого уровня учить.
А второй Олег Цуканов в охте по-моему уже не работает, в какой-то очередной новой школе тренирует
Автор: Во блин! Имя забыл! 21.4.2016, 9:52
...
разница в том, что сертифицированный, в худшем случае, хотя бы ознакомлен с методикой и сдавал по ней экзамен, а несертифицированный - пальцем в небо, если без рекомендаций.
http://skifactor.ru/about-piople/7-cukanov-oleg.html
, имевшего неосторожность выложить свое видео, я улыбался достаточно долго... IMHO чтобы качественно обучать надо уметь самому.
...
Цуканова не помню, а вот над твоим слаломом, насколько я помню, тут тоже больше одного раза улыбались
Автор: Andru9S 21.4.2016, 9:59
Так я люблю людям настроение поднять, можешь исчо посмотреть
смотреть на Ютубе
Я на 4-46
Харитоновой спасибо за видео.
Автор: sergey_01 21.4.2016, 10:04
Тупо коммерческая тема. За деньги обеспечить корками тех, кто сам еле "поворачивает".
По поводу г-на Цуканова, видео и т.д. - не конкретно о нем, а в целом. Часто бывает, что человек имеет более чем спортивное прошлое, МС, кучу всего навыигрывал , но учить не умеет. Показать он конечно сможет, но доходчиво объяснить - с этим часто проблема. Тут дело не в сертификатах, а в конкретных персонажах. Опять же до какого уровня учить.
А второй Олег Цуканов в охте по-моему уже не работает, в какой-то очередной новой школе тренирует
три буквы, первая - "с"
Автор: Во блин! Имя забыл! 21.4.2016, 10:39
...
суровый слалом
Автор: Natashka 21.4.2016, 11:17
У нас в СКА, у моего ребенка тренер. Т.е. тот не про которого видео.
Автор: Ol'ga 21.4.2016, 11:48
А, ну значит в СКА. На Северном склоне в общем, как и множество бывших охтапарковских тренеров.
Автор: Петя 21.4.2016, 12:04
Угу. Теперь в СКА. Тренер,чо. Вполне.
Автор: Caliber 21.4.2016, 12:52
Точу, наплавляю, карвин исправлю! ПицотТРИ руб/ч
смотреть на Ютубе
Я все время
Автор: Петя 21.4.2016, 13:01
Автор: Andru9S 21.4.2016, 13:14
тут не канты)
кстати это ж давно снимали.
с тех пор что то изменилось?
Автор: Петя 21.4.2016, 13:28
кстати это ж давно снимали.
с тех пор что то изменилось?
Автор: Andru9S 21.4.2016, 13:38
Каждому свое.
У меня мама мощнее лыжи выпускает.
Автор: Во блин! Имя забыл! 21.4.2016, 13:54
и тут Юра удивил серого скитуриста...
Автор: Nitros 21.4.2016, 14:00
так они с одной компании...трассу ходют туда-сюда, на подъёмнике экономят
Автор: pros77 21.4.2016, 14:01
о, так это и есть то самое:ходить трассу?
Автор: Петя 21.4.2016, 14:08
У меня мама мощнее лыжи выпускает.
Автор: Andru9S 21.4.2016, 14:42
Рома ты о ком?
Петя там видимо смешное слово лопата пропущено?
Автор: Петя 21.4.2016, 14:51
Петя там видимо смешное слово лопата пропущено?
это шифровка
Автор: pros77 21.4.2016, 14:54
repeat-until:
"так они с одной компании...трассу ходют туда-сюда, на подъёмнике экономят"
Автор: pros77 21.4.2016, 14:59
падла..падлавил
Автор: Петя 21.4.2016, 22:34
Во!
Автор: katyona 22.4.2016, 8:34
А того, про которого видео, нашла в списке тренеров "Ски либерти". Старшую группу тренирует. О как.
Автор: Andru9S 22.4.2016, 11:56
Польза от тренировок на СС даже с хорошим тренером неочевидна.
Устриц ел
Автор: mIracle 22.4.2016, 12:02
Я, кстати, тоже эту задачку решала, пока поняла, что это разные люди, в школе — однофамилец)
Андрей, польза есть, в продолжительном пребывании навоздухе, работе в группе, адаптации к теме.
Кстати, про Лену Михайлову ничегоплохого не скажу и Егора.
Мб у Наташки с Катёной, есть другой опыт
Автор: Natashka 22.4.2016, 12:08
Я своим опытом в общем и целом довольна. Есть свои плюсы, свои минусы. Даже возможно, что хочется на данном этапе что-то изменить. Но опять же я точно не ращу ребенка спортсмена и у меня нет на это ни денег, ни желания.
Пребывание на свежем воздухе в таких кол-вах при физ.нагрузках дали точно много, у моего ребенка тфу-тфу не сглазить один больняк по ветрянке за последние 2 года. После 14 в младшей группе Д/С.
Еще много разных плюсов есть и минусов, но тема кажется не об этом.
Автор: sergey_01 22.4.2016, 12:14
Андрей, польза есть, в продолжительном пребывании навоздухе, работе в группе, адаптации к теме.
Кстати, про Лену Михайлову ничегоплохого не скажу и Егора.
Мб у Наташки с Катёной, есть другой опыт
а это как в теме про выбор лыж оказалось ??
Автор: Петя 22.4.2016, 12:32
Устриц ел
Автор: katyona 22.4.2016, 21:38
Устриц ел
Не согласна. Сама 10 лет отзанималась в горнолыжной секции на ВОРОНЕЖСКИХ пупырях, которые схожи с Северным Склоном + сборы, разумеется (Кавказ, Урал). Польза есть
Автор: Andru9S 22.4.2016, 22:36
Ты вместо лаврика теперь чтоли?
Автор: Петя 22.4.2016, 23:12
Я понимаю что ты тоскуешь , но Костю заменить невозможно.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)