Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Питерская горнолыжная конференция _ Курилка _ У кого-нить есть контакты мотористов, что видели мотор от опеля?
Автор: АнтонА 11.4.2023, 10:41
Сабж.
Автор: dgro 11.4.2023, 20:31
Насколько близко они должны были его видеть, и что нового им предстоит увидеть?
Автор: АнтонА 11.4.2023, 20:38
в ем что-то стучит... но тк на нем ехали после появления стука примерно час и масло не ушло, то может рано выкидывать, а типа просто цепь поменять...
Автор: NikSan 12.4.2023, 16:25
чето акромя ВК-Сервиса ничего и не припомниться... На Самойловой 7, но много воды утекло, не пойми насколько они теперь косячники
Автор: Andru9S 13.4.2023, 13:14
Мои мотористы которые чаще чинят разные Рено, перетряхнули мне EcoTec от Ланос под ключ за 68 тыр включая масло и антифриз.
Делали чуть дольше чем Рено.
Телефон тот же, адрес теперь другой
http://k9k-reno-remont.my1.ru/index/0-2
Автор: АнтонА 13.4.2023, 16:03
а "перетряхнули" - это что означает?
Автор: Andru9S 13.4.2023, 17:54
Не судите строго, бюрократия не их стязя.
|
Автор: АнтонА 13.4.2023, 18:32
А сколько ты на нем потом проехал?
Автор: Andru9S 13.4.2023, 18:40
Я его пока обкатываю. Это старый чугунный мотор от Опель. Не думаю что будут проблемы.
Ребята мне на обоих Меганах моторы делали, руки из плеч вроде. Гарантия 50 тык
Автор: Andry 13.4.2023, 22:16
По ссылке - дизелист. Бензиновые моторы он тоже ремонтирует ? Растачивали ли цилиндры ? Мне капиталка на лансер 1,6 с расточкой 3 года назад обошлась в 2 раза дороже и 2 месяца без машины. На 120 000 я был готов, вроде так примерно и договаривались, но при последнем расчёте оказалось, что я не понял договорённостей и должен ещё 20000. Сервис на Лужской - Бош сервис. До дыма из выхлопной трубы я проехал 240000. После капиталки проехал уже больше 100000. Полёт пока нормальный. Масло всегда менял через 15000 по сервис книжке, недавно узнал, что надо через 10000. Надо было с самого начала почаще менять, но не знаю, насколько сильно это увеличило бы пробег до капиталки.
Они там на Лужской мне когда-то давно очень хорошо сделали кузовной ремонт задней части. Страховая по каско твердила только "тотал", но я не согласился.
Автор: Andru9S 13.4.2023, 22:29
Дизельные и бензиновые.
Гильзовать отдают на сторону, если это необходимо.
Лансер очень недешевый по запчастям автомобиль, так что не берусь судить ваших мотористов. Но довыстовлять 20к под занавес это моветон.
Автор: Andru9S 14.4.2023, 8:04
Ах да цилиндры не точились, все в допуске. Только хон облысел.
Ну и мотор древний, поршня большие, тефлона на них нет с завода как и задиров/царапин, соответственно можно оставлять. Тот где вкладыши намотало естественно замена поршень+ шатун.
Автор: samovar 14.4.2023, 14:10
Veler- с этого форума автоспец по двигателям
Автор: X-man 14.4.2023, 20:01
Блин, чтож за двигатели такие, что нужно капиталить? За 30 лет не узнал, что такое капиталка двигателя. Даже на "говномоторе фольксвагена" © БайХер 
Автор: samovar 14.4.2023, 21:26
Это не бага это фича
Автор: Andry 15.4.2023, 0:13
Поделись, пожалуйста, опытом, как продлить срок службы двигателя ? Как часто менять масло и какое (я пользую кастрол синтетику 5w30 из наших магазинов теперь стараюсь через 10000), на каких заправках не стоит заправляться (я всегда заправлялся на BP, перекрашенную теперь в Роснефть у Северной площади), теперь где попало. Как изменилось качество масел и бензина сейчас и как это повлияет на ресурс двигателей, не знаю.
240000 до капиталки по-моему это нормальный пробег для 4G18 1.6 л мкпп. Мне 98 лс. хватает.
Автор: Badddog 15.4.2023, 10:33
А чем опелевское пихло отличается от всех остальных ? ИМХО они все плюс-минус одинаковые . Понятно - окромя всяких роторных чудес и субаровских оппозитов.
Автор: bum 15.4.2023, 11:27
240000 до капиталки по-моему это нормальный пробег для 4G18 1.6 л мкпп. Мне 98 лс. хватает.
Это в "битву экстрасенсов"
Автор: АнтонА 15.4.2023, 15:30
Вот для экстрасенсов - чо это?
смотреть на Ютубе
Автор: mikhail 15.4.2023, 15:58
Возможно фазорегулятор.
Автор: karas 15.4.2023, 18:06
Как мне кажется, этот звук не от дрыгателя.
Посмотри - не задевают ли лопасти вентилятора за кожух
Автор: АнтонА 15.4.2023, 18:31
Вот для того и нужен чел, который имеет опыт... Сломался предохранитель кондиционера...
Автор: Salty 15.4.2023, 19:37
Как ширвиндт в бане в «иронии судьбы»
Не могу не задать этот вопрос:
«Нет, ты всё таки скажи, как ты с ней познакомился?»
С кем с галей?
С опелем!
Автор: АнтонА 15.4.2023, 20:55
Наташкин опель.
Автор: Andry 15.4.2023, 21:40
На севере города порекомендую Приоритет-Авто 89119491748 89811430311. Располагаются на авторынке Ушинского 12 павильон 4. Там рядом можно и запчасти прикупить, несколько боксов запчастей и там же на рынке есть Евроавто с запчастями и ремонтом.
Рядом с домом оказался лучший сервис. У меня была проблема - авто 2 года назад стало дёргаться при езде. Я много где побывал (на Маршал ездил много раз) и много чего поменял, даже форсунки промывал, но проблему решили в этом месте за полчаса, поменяли катушку зажигания.
Раньше ездил на То и по разным вопросам на Z-Авто, там есть нормальные мастера, но цены не всегда адекватные, цены на некоторые работы надо изучать.
Автор: bum 15.4.2023, 22:14
швейная машинка)
Автор: Andry 15.4.2023, 22:20
2 года назад у меня было приключение - на Рашетова при подъёме к Сосновке загорелась маслёнка. Такое у меня случалось перед капиталкой, когда масло уходило по литру на 1000 км, (канистра с маслом была в багажнике и такая езда была дорогой). Но тогда маслёнка моргала, а тут загорелась. Зарулил в ближайший сервис через 500 м, поскольку ехать с горящей маслёнкой нельзя. Ближайший я знаю от того места в Сосновке у мототрека (в конце ул. Витковского). Рассказал проблему, мне мастер сказал оставить машину, они снимут движок (как он сказал "двигатель на стол") и через неделю мне позвонят.
Я оставил им машину, решил погулять по Сосновке, подумал о том о сём, что сходу "двигатель на стол" - это как-то слишком круто, почему бы не сделать простую диагностику для начала ? Вернулся в офис, в диагностике сегодня-завтра мастер отказал и я уехал. Маслёнка гасла при сильном увеличении оборотов.
Доехал до Ушинского к мастерам практически к закрытию (это было после решения проблемы с дёрганьем авто), там сразу сказали что надо для начала поменять датчик давления масла. Купил датчик в Евроавто и проблема была решена за полчаса.
Вероятно, я рисковал и правильно было вызывать эвакуатор, но я понадеялся на авось. Двигатель был 2 года примерно после капиталки и я надеялся, что там нет серьёзных проблем. Так оно и оказалось.
Автор: X-man 15.4.2023, 23:57
Я оставил им машину, решил погулять по Сосновке, подумал о том о сём, что сходу "двигатель на стол" - это как-то слишком круто, почему бы не сделать простую диагностику для начала ? Вернулся в офис, в диагностике сегодня-завтра мастер отказал и я уехал. Маслёнка гасла при сильном увеличении оборотов.
В этот сервис, СПС-авто он назывался, потом они название поменяли, тк отзывами их завалили негативными (и я в том числе), вообще категорически не советую обращаться. Ну если только с ваз 2101. Мастера - редкие долбое.. Через неделю они бы тебе позвонили и сказали, что движок сняли, но еще не разбирались, потому что на это есть какая-нибудь причина. Ну и месяца на 2 это была бы твоя головная боль.
Автор: baiker 16.4.2023, 7:08
240000 до капиталки по-моему это нормальный пробег для 4G18 1.6 л мкпп. Мне 98 лс. хватает.
сИкрет прост !! Чаще езди на метро как ХерМан!
А так меняй масло почаще через 5000 например, а лучше через 2, смотря какое масло
Автор: X-man 16.4.2023, 11:22
А так меняй масло почаще через 5000 например, а лучше через 2, смотря какое масло
2 Andry
Делай, как байхер - залил топливо, поменял масло. Двигатель будет жить вечно
Вульвавод плохого не посоветует
Автор: АнтонА 16.4.2023, 11:52
Делай, как байхер - залил топливо, поменял масло. Двигатель будет жить вечно
Вульвавод плохого не посоветует
Кстати, скажи как спец по кондеям - почему предохранитель кондея может обломаться? Пипл в тырнете пишет, что кроме клина самого компрессора, чего явно не было, бывают причины:
1. грязный радиатор и от этого типа давление повышается и компрессор перегружается...
2. тоже потому что вентилятор радиатора не дует вовремя
3. проблема с натяжителем ремня, что крутит компрессор - это я не понимаю... ну нет натяжения - так ремень будет проскальзывать, чего предохранителю то ломаться..
4. то же от того что масло накапало на ремень...
предохранитель отламывает шкив компрессора от привода компрессора, чтобы в случае его клина не потерять ремень, то есть помпу и генератор...
в принципе я понимаю, что всякая тонкая железяка может сломаться просто так... типа от старости и вибраций...
Автор: X-man 17.4.2023, 12:08
1. грязный радиатор и от этого типа давление повышается и компрессор перегружается...
2. тоже потому что вентилятор радиатора не дует вовремя
3. проблема с натяжителем ремня, что крутит компрессор - это я не понимаю... ну нет натяжения - так ремень будет проскальзывать, чего предохранителю то ломаться..
4. то же от того что масло накапало на ремень...
предохранитель отламывает шкив компрессора от привода компрессора, чтобы в случае его клина не потерять ремень, то есть помпу и генератор...
в принципе я понимаю, что всякая тонкая железяка может сломаться просто так... типа от старости и вибраций...
Ну там же сам компрессор кондиционера не подключен к электросети, он от шкива двигателя работает. К электросети подключена муфта сцепления/расцепления шкива. Спец. говорит, что причиной может быть недостаток или избыток фреона. По высокому давлению тоже должно отключаться, но это все делает реле, которое по датчику муфту отсоединяет. Может тебе нужно как-раз эту муфту проверять? Компрессор заклинить может только от недостатка масла или его плохого качества. Или от гидроудара. Но это никак не должно влиять на выбивание предохранителя. Возможен ли гидроудар при переливе фреона - теоретически да, но там есть ресивер хладагента, который жидкий фреон аккумулирует.
Автор: АнтонА 17.4.2023, 12:58
там механический предохранитель. Тупо ломается муфта. Фото выше...
По вчерашним словам сервисменов в компрессоре наблюдается давление порядка 25 атмосфер вместо положенных 11 (атмосферы это или какие другие единицы я не уверен). Это типа вызывает перегрузку компрессора и облом предохранительной муфты.
Вот такое поделие https://автокондиционеры.com/zapchasti/sryvnye-plastiny/sryvnaya-mufta-denso-pps-gf40-yaponiya/
Соответственно когда обламывается, то начинает приколько стучать и по мере стачивания усов друг о друга стук становится все слабее и слабее, если сначала стучала так, что страшно было, то где-то через часок звук стал уже вполне приличным
то что на записи.
Автор: АнтонА 17.4.2023, 13:22
кстати, не так чтобы сложно написать программку для диагностики моторов по шуму. Можно, например, на смартфоне это сделать с использованием штатного микрофона. Вот эту хрень элементарно продиагностировать, так же как, скажем, цепь... если кому интересно заняться могу рассказать что делать.
Автор: X-man 17.4.2023, 14:00
Так они нашли причину почему давление 25 бар вместо 11? Это сильно до хрена.
Автор: АнтонА 17.4.2023, 14:05
Яж там выкатил несколько причин, о которых они говорят, и спросил твоего мнения типа так бывает? в основном грят о плохом охлаждении радиатора кондея... типа вентилятор не правильно работает, аль грязью все забито...
Автор: X-man 17.4.2023, 15:04
Ну у тебя же двигатель не перегревается, значит вентилятор в порядке. Он же один и на охлаждение антифриза и на кондиционер.
Есть мойка радиаторов паром (автомойка M3 делает в частности) они очень качественно прочищают радиаторы. Причем все и фреоновый, и охлаждения, и масла АКПП. Говорят, что полезно после зимы сделать.
меня удивляет конструкция без отключения по высокому давлению.
Автор: АнтонА 17.4.2023, 15:36
Есть мойка радиаторов паром (автомойка M3 делает в частности) они очень качественно прочищают радиаторы. Причем все и фреоновый, и охлаждения, и масла АКПП. Говорят, что полезно после зимы сделать.
меня удивляет конструкция без отключения по высокому давлению.
вот и меня все это удивляет... а у тебя есть версии откуда повышенное давление может браться?
Автор: X-man 17.4.2023, 18:39
Если в хлам забит радиатор кондиционера - может.
Автор: Andry 18.4.2023, 0:05
Кондей я ремонтировал лет 8 назад на пересечении Испытателей и Серебристого. Там я мимо регулярно езжу и реклама у них хорошая. Так и написано - ремонт глушителей и кондиционеров. Кондей сломался у меня без шума - просто довольно резко перестал работать и ездить стало невозможно, авто стало сильно потеть в сырую погоду. В этом сервисе заменили кажется муфту (не вникал что за муфта) помнится за примерно 8000 руб. Проблем нет.
Во-первых странно, что после сервиса надо что-то спрашивать на форуме по ремонту, кроме того, где существует другой сервис.
Во-вторых странно, что после какой-то поломки давление возрастает, обычно оно сильно падает. Может быть не 25 бар, а 2.5 ?
Это мне напоминает "двигатель на стол" при неисправном датчике давления масла, когда нужно было прежде всего подключить манометр и проверить давление масла?
Я бы поискал другой сервис.
Автор: Salty 18.4.2023, 15:28
Поехал заправил кондей
Автор: АнтонА 18.4.2023, 15:50
а зачем ты его сливал?
Автор: Salty 18.4.2023, 16:16
он сам испарился
из 550 грамм осталось 250
Автор: АнтонА 18.4.2023, 16:33
из 550 грамм осталось 250
ничосе... я ни разу не заплавлял кондей... авте 10+ лет... вот на жОпиле сейчас пришлось заправить, ибо компрессор снимали... но тоже интересно - они мне сказали, что они по давлению заправляют, а не массе... может потому хрень и вышла...
Автор: Salty 18.4.2023, 16:52
у меня на передней полке моторного отсека шильдик
там марка фреона и масса его в системе
Автор: АнтонА 18.4.2023, 17:04
Вот тоже интересная тема - как заправляют кондеи.
Автор: Salty 18.4.2023, 17:15
отвечаю:
почитал твой трэд- "испугался"
заподозрил, что и у меня холод чего-то "нехолодит"
подъехал на шинку сетевую у пулковского Метро
подключили к авто какого то робота-заправщика
он:
откачал остатки старого
прочистил систему
поменял масло в компрессоре
проверил систему на герметичность
заправил новым
20 минут -3Крубля
могу дать флайер на скидку 400 рублей
Автор: АнтонА 18.4.2023, 17:39
Шильд на моем не содержит инфы
Автор: BarBOSS 18.4.2023, 20:49
Это не та шильда
Автор: АнтонА 18.4.2023, 21:35
другой нет.
Автор: X-man 18.4.2023, 21:59
В аппарат для заправки фреона в авто загружена программа , в ней база по всем авто на момент последнего обновления софта. Шильдики ему не нужны. Мастер выбирает марку машины, все остальное аппарат делает сам - откачивает весь фреон, что есть и заливает ровно столько, сколько положено.
Автор: Ljolik 19.4.2023, 10:42
HFC134a - это как раз марка хладагента, за количество кмк у X-Man верная теория
Автор: АнтонА 19.4.2023, 11:08
А эта марка наверняка же имеет какое-то другое название на букву Ры.... я вот так сходу не встретил названия HFC134a в кондционерных сервисах... наверное это R-134. Кстати, а что будет если залить другой какой-нить фреон? У этого жопиля есть два вида компрессоров, при этом на экзисте по вину бьется другой номер, а по факту стоит этот с завода...
Автор: Ljolik 19.4.2023, 13:31
гугл говорит, что он взаимозаменяем с R134a. точно нельзя заливать европейский r1234xy
Автор: Salty 19.4.2023, 14:32
Мне этот шайтан машина отгрузил ровно 550 грамм
Вручную это забивали или через ПО, врать не буду, не знаю
Шильдик такой
Автор: dedushka s severa 19.4.2023, 15:41
Стало самому интересно, залез под капот. Шильдик есть)
|
Автор: X-man 19.4.2023, 21:07
HFC R134a. HFC - группа фреонов по составу (фторуглеводороды). R134a марка фреона.
Залить можешь только тот, для которого подходит масло в компрессоре. Т.е. фреон, для которого подходит то же масло, что и для R134a и который работает на высокой температуре кипения (кондиционирование). Но это тебе точно не нужно делать!!
Автор: X-man 19.4.2023, 21:11
Это не теория, это факт.
Можно конечно просто без заправочной машины залить фреон через сервисный золотник, из баллона, но сколько зальешь ХЗ. Поэтому правильно делать через ентот аппарат. Он точно знает сколько нужно.
Автор: Asmodey 20.4.2023, 10:41
Можно конечно просто без заправочной машины залить фреон через сервисный золотник, из баллона, но сколько зальешь ХЗ. Поэтому правильно делать через ентот аппарат. Он точно знает сколько нужно.
Мне на лодке заливали компрессор холодильника фреоном из баллона через золотник, вес контролировали взвешивая баллон. Это нормально?
Автор: X-man 20.4.2023, 11:23
Да, вполне. Если есть весы и известно сколько фреона было в системе. Или весь выпустить и залить сколько нужно по весу.
Возможно и так, но рациональнее через аппарат
Автор: MashaVV 20.4.2023, 12:28
А вот скажите... Прочла все и задумалась
В прошлом году у меня стал подтекать обычный радиатор, а сервисмен сказал (во второй раз уже), что и радиатор кондея забит полностью и его надо менять, и удобно заменить оба сразу. В условиях начала СВО и перспективы остаться без запчастей я согласилась.
Заправлять кондей меня отправили к тем, кто на этом специализируется.
Нашла недалеко, приехала - вагончик, мужик выкатил оттуда агрегат, заправил вроде, а дальше что-то хотел померить "чтобы убедиться, что все в порядке", для чего нужно было, чтобы кондей заработал. Вероятно, давление?
На улице было холодно, кондей так и не заработал, а когда потеплело и он заработал, то я ехать проверяться поленилась.
Стоит все же доехать или ну его? Год отъездила, кондей холодит...
Автор: dedushka s severa 20.4.2023, 17:52
В прошлом году у меня стал подтекать обычный радиатор, а сервисмен сказал (во второй раз уже), что и радиатор кондея забит полностью и его надо менять, и удобно заменить оба сразу. В условиях начала СВО и перспективы остаться без запчастей я согласилась.
Заправлять кондей меня отправили к тем, кто на этом специализируется.
Нашла недалеко, приехала - вагончик, мужик выкатил оттуда агрегат, заправил вроде, а дальше что-то хотел померить "чтобы убедиться, что все в порядке", для чего нужно было, чтобы кондей заработал. Вероятно, давление?
На улице было холодно, кондей так и не заработал, а когда потеплело и он заработал, то я ехать проверяться поленилась.
Стоит все же доехать или ну его? Год отъездила, кондей холодит...
Ждал когда откликнется соленый, но видать ему некогда) осмелюсь за него:
“If it ain't broke, don't fix it”
Автор: Salty 20.4.2023, 18:48
Всё, что узнал по теме уже сказал
Нечего добавить
Тебе ж тойота разрешает махануть соточку через золотник
и дождаться пузыриков
Тебе и карты в руки
Автор: dedushka s severa 20.4.2023, 19:04
Нечего добавить
Тебе ж тойота разрешает махануть соточку через золотник
и дождаться пузыриков
Тебе и карты в руки
Наездил на четырех разных таетах больше миллионакм, но таки ни разу не видел в глаза этого золотника, да и кондей до сих пор не знаю где в них лежит)))
Только вот благодаря тебе шильдик поискал и нашол)))
На последней правда тошники у дилера начиная с сорока чтоли ткм пытались пару раз развести на доппомывку радиатора кондея, пугая рассказами про новые люминивые движки и пр, но я смог устоять, свято веря в японские технологии и неубиваемую надежность)))
Автор: istruba 20.4.2023, 21:48
В прошлом году у меня стал подтекать обычный радиатор, а сервисмен сказал (во второй раз уже), что и радиатор кондея забит полностью и его надо менять, и удобно заменить оба сразу. В условиях начала СВО и перспективы остаться без запчастей я согласилась.
Заправлять кондей меня отправили к тем, кто на этом специализируется.
Нашла недалеко, приехала - вагончик, мужик выкатил оттуда агрегат, заправил вроде, а дальше что-то хотел померить "чтобы убедиться, что все в порядке", для чего нужно было, чтобы кондей заработал. Вероятно, давление?
На улице было холодно, кондей так и не заработал, а когда потеплело и он заработал, то я ехать проверяться поленилась.
Стоит все же доехать или ну его? Год отъездила, кондей холодит...
На самом деле кондей рекомендуется обслуживать ежегодно. Как раз сейчас ждет ремонта пятилитровый GL, хозяин которого этим пренебрег. Фреон понемногу уходил,а компрессор смазывается маслом, которое в этом самом фреоне растворено. В результате задрало один из поршней, продуктами износа загадило систему,а промывка очень недешевая. Правда, при сумме 100+, может быть, это уже не важно.
А диагностируется система именно по давлению. Радиаторы и правда забиваются пухом и мухами и их надо мыть. Для этого часто их приходится снимать с машины.
Автор: Yarinen 21.4.2023, 8:26
Дай контакт плз на всякий случай. Или это обычный чел который домашние холодильники заправляет?
Автор: Asmodey 21.4.2023, 10:02
Вот так и делали. Сначала каким-то аппаратом откачали остатки.
Автор: Asmodey 21.4.2023, 10:05
Это текущий капитан КОНДОРа Дима. Он занимается автомобильными кондиционерами и я, отчаявшись за три года найти специализированного по лодкам, отдал работу ему.
Автор: X-man 21.4.2023, 12:10
Да, аппарат для рекуперации фреона называется. Вакуумный насос с емкостью для хладагента.
Автор: baiker 21.4.2023, 13:23
А диагностируется система именно по давлению. Радиаторы и правда забиваются пухом и мухами и их надо мыть. Для этого часто их приходится снимать с машины.
А что на 5ти литровых GL радиаторы не моют?
На приличных машинах Ирадиаторы моют и масло в коробке меняют, ну и. Фреон в кондее меняют одновременно!!
Автор: X-man 21.4.2023, 14:11
Фреон в кондее меняют одновременно!!
Зачем? если система герметична и утечки нет?
ты в домащнем холодильнике "премиум класса" тоже регулярно бы менял фреон?
Или ты не думал, тк у тебя Орск?
Автор: baiker 21.4.2023, 15:52
ты в домащнем холодильнике "премиум класса" тоже регулярно бы менял фреон?
Или ты не думал, тк у тебя Орск?
Ну да, ну да в холодильниках, домашних ты силен, а машины это не твое потому на Туареге с говномотором и ездишь, там все герметично, ничего менять не надА!!!
Автор: Salty 21.4.2023, 18:08
“Пошла вода в хату!»
Автор: X-man 21.4.2023, 18:50
Да и у меня все хорошо и все устраивает.
А ты уже поменял фреон в своей вульве?
Какой у вульвы сервисный интервал для замены фреона?
Автор: АнтонА 21.4.2023, 20:12
ты в домащнем холодильнике "премиум класса" тоже регулярно бы менял фреон?
Или ты не думал, тк у тебя Орск?
у меня на даче зил стоит и орск тоже... в них еще ни разу не меняли фреон... в мерцесе и бнв тоже ни разу не меняли и радиатор не мыли... В опиле тоже... но там на 11м году таки сломался кондей... в мецедесе лет 20-25 проработал, а бнв пока 13-14...
Автор: X-man 21.4.2023, 21:29
Ну и прально, тк даже полному идиоту не придет в голову менять фреон в холодильнике или в автокондиционере заодно с моторным маслом и маслом АКПП.
Ну разве что "те кто пАнимает" © этим занимаются.
Автор: Arctic 21.4.2023, 22:41
Я бы сказал: пошло гавно по трубам
Но я плпбей и лимитчег
Автор: baiker 22.4.2023, 13:33
Но я плпбей и лимитчег
Это да!
« Не тронь говно, вонять не будет»))))
Автор: Yarinen 23.4.2023, 9:57
О, спасибо. Они как раз соседи
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)