Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Питерская горнолыжная конференция _ Курилка _ Феодализм - он интереснее любого футбола)
Автор: Егор 5.7.2018, 11:39
Цитата(ska @ 5.7.2018, 10:33) 
В моей любимой футбольной теме опять политика...
ловишь себя на мысли,что все время улыбаешься.
На заправке сегодня ,правда ,меня спросили «скоро бензин будет по 100,что будете делать?» .Вот думаю,это национальная черта или ещё что-лезть с такими вопросами.
ловишь себя на мысли,что все время улыбаешься.
На заправке сегодня ,правда ,меня спросили «скоро бензин будет по 100,что будете делать?» .Вот думаю,это национальная черта или ещё что-лезть с такими вопросами.
Жизнь штука полосатая. Если сейчас у тебя все хорошо, это не значит что завтра все не измениться. Всякое в жизни может случится. И может вдруг стать абсолютно пофигу на улыбки прохожих иностранцев. Станут вдруг интересовать уже совсем другие вопросы. В том числе и бензин, и пенсия, и коммуналка, которые сейчас вроде кажутся незначительными.
Это не политика. Это внутренние дела страны и они очень многих волнуют и касаются очень даже напрямую. Если тебе сейчас радостно и пофиг, то кому то нет.
Сперва выборы, потом чемпионат и сразу жесткие реформы направленные не на улучшение жизни, а откровенный отъем денег. Слишком явная аналогия чтобы это не понимать. Одними улыбками иностранцев и праздниками сыт не будешь. Да и медицина не бесплатна. Возможно для получения уровня прибыли придется переквалифицироваться на лечение улыбающихся иностранцев.
Автор: igor73 5.7.2018, 12:05
Цитата(АнтонА @ 5.7.2018, 0:44)
подтвердили что еще двое отравлены новичком в солсбери 30 июня. 
Позволю себе небольшой офф.
Работая много лет бок о бок с бритами,имею твердое и уверенное мнение,что они профи в вопросах откровенной лжи.
От манагеров среднего звена до топов,включая CEO.
Не признают истину и вину,даже когда это факт фактический и доказательства на столе.
Врут всем и всегда,включая своих.Охотно берут в долг,зная,что денег нет и не будет.
Когда кредит доверия исчерпывается в ближнем кругу,ищут новые жертвы по всему миру.
Бегают от кредиторов и "морозятся".Когда их находят,продолжают лгать на голубом глазу.
У меня рабочий почтовый ящик полон копий гневных писем от кредиторов с требованиями оплатить долги годичной давности и лживых заявлений британских компаний в вопросах сроков,поставок,планов и текущей ситуаций.Иногда удивляешься тому,как так можно нагло врать и не париться.
На собраниях и митингах говорить правду о реальной ситуации крайне нежелательно,а в присутствии клиента или иных важных персон просто запрещено
Автор: MishaK 5.7.2018, 12:16
Цитата(Егор @ 5.7.2018, 11:39)
Жизнь штука полосатая. Если сейчас у тебя все хорошо, это не значит что завтра все не измениться. Всякое в жизни может случится. И может вдруг стать абсолютно пофигу на улыбки прохожих иностранцев. Станут вдруг интересовать уже совсем другие вопросы. В том числе и бензин, и пенсия, и коммуналка, которые сейчас вроде кажутся незначительными.
Это не политика. Это внутренние дела страны и они очень многих волнуют и касаются очень даже напрямую. Если тебе сейчас радостно и пофиг, то кому то нет.
Сперва выборы, потом чемпионат и сразу жесткие реформы направленные не на улучшение жизни, а откровенный отъем денег. Слишком явная аналогия чтобы это не понимать. Одними улыбками иностранцев и праздниками сыт не будешь. Да и медицина не бесплатна. Возможно для получения уровня прибыли придется переквалифицироваться на лечение улыбающихся иностранцев.
Это не политика. Это внутренние дела страны и они очень многих волнуют и касаются очень даже напрямую. Если тебе сейчас радостно и пофиг, то кому то нет.
Сперва выборы, потом чемпионат и сразу жесткие реформы направленные не на улучшение жизни, а откровенный отъем денег. Слишком явная аналогия чтобы это не понимать. Одними улыбками иностранцев и праздниками сыт не будешь. Да и медицина не бесплатна. Возможно для получения уровня прибыли придется переквалифицироваться на лечение улыбающихся иностранцев.
так, такое тут дело. если государство станет социальным, как выше правильно все написано, твоя жизнь первого изменится. как по доходам, так и пахать придется.
ну, всемы работаем с западными фирмами. все знаем, скока вкалывают и скока доход у них.
ничего личного. но как только государство заставит таки о сотрудниках печься, доходы владельцев и манагеров изменятся.
отказываемся от низких зарплат работника, от нарушений гзота, от серых схем, от частных уроков, от неучтенки...??
Спорт.... Ну, гляньте, что сейчас Серена вытворяет и как прогибает под себя все и вся
Сколько из декретов возвращались первых ракеток, но все были белые. А тут вой о дискриминации, как тяжело жить черным женцинам и еще какие-то плохо запоминаемые термины... И все свободные средства вторят ей ) и допинг-офицеров в зашей послать может )А Вика Азаренко, последняя из декретчиц, только только перед ней в тур вернулась. и ничиго. тишина. ее права не ущемлялись
Автор: dyz 5.7.2018, 12:17
Цитата(Егор @ 5.7.2018, 11:39)
Жизнь штука полосатая....
Возможно для получения уровня прибыли придется переквалифицироваться на лечение улыбающихся иностранцев.
Возможно для получения уровня прибыли придется переквалифицироваться на лечение улыбающихся иностранцев.
Белая полоса - чёрная полоса - белая - чёрная - ... задница. Хорошо, если только на лечение.
Автор: Егор 5.7.2018, 13:17
Цитата(MishaK @ 5.7.2018, 12:16)
так, такое тут дело. если государство станет социальным .........
отказываемся от низких зарплат работника, от нарушений гзота, от серых схем, от частных уроков, от неучтенки...??
отказываемся от низких зарплат работника, от нарушений гзота, от серых схем, от частных уроков, от неучтенки...??
Вот мне нравятся люди которые реально считают что бизнес или мелкобизнес это как то парит.
Что бизнес будет против и все такое. Это же в корне не так. То есть вообще противоположно. Ты не лепи штампами, а просто сам подумай. Вот нахера вообще бизнесу эта муть с серыми схемами нужна? Зачем она ему сдалась?Это кем же надо быть чтобы верить в то будто ходить под уголовными статьями и постоянно общаться с органами лучше и выгоднее, чем работать в прозрачной и законной системе имея возможность отстаивать свои права в суде?
Автор: ska 5.7.2018, 13:32
Цитата(Егор @ 5.7.2018, 11:39)
Жизнь штука полосатая. Если сейчас у тебя все хорошо, это не значит что завтра все не измениться. Всякое в жизни может случится. И может вдруг стать абсолютно пофигу на улыбки прохожих иностранцев. Станут вдруг интересовать уже совсем другие вопросы. В том числе и бензин, и пенсия, и коммуналка, которые сейчас вроде кажутся незначительными.
Это не политика. Это внутренние дела страны и они очень многих волнуют и касаются очень даже напрямую. Если тебе сейчас радостно и пофиг, то кому то нет.
Сперва выборы, потом чемпионат и сразу жесткие реформы направленные не на улучшение жизни, а откровенный отъем денег. Слишком явная аналогия чтобы это не понимать. Одними улыбками иностранцев и праздниками сыт не будешь. Да и медицина не бесплатна. Возможно для получения уровня прибыли придется переквалифицироваться на лечение улыбающихся иностранцев.
Это не политика. Это внутренние дела страны и они очень многих волнуют и касаются очень даже напрямую. Если тебе сейчас радостно и пофиг, то кому то нет.
Сперва выборы, потом чемпионат и сразу жесткие реформы направленные не на улучшение жизни, а откровенный отъем денег. Слишком явная аналогия чтобы это не понимать. Одними улыбками иностранцев и праздниками сыт не будешь. Да и медицина не бесплатна. Возможно для получения уровня прибыли придется переквалифицироваться на лечение улыбающихся иностранцев.
В других странах,ты считаешь,легче живётся,что они больше улыбаются,что у них,проблемы другие или налоги меньше? нет. Мои родители рассказывают и про более сложные времена в истории страны-это не сделало их злее или нетерпимее. У меня были времена,когда жигули были мечтой,и это тоже было счастливое время.
Это внутреннее ощущение.
Автор: X-man 5.7.2018, 13:34
Цитата(Егор @ 5.7.2018, 13:17)
Вот нахера вообще бизнесу эта муть с серыми схемами нужна? Зачем она ему сдалась?
Это кем же надо быть чтобы верить в то будто ходить под уголовными статьями и постоянно общаться с органами лучше и выгоднее, чем работать в прозрачной и законной системе имея возможность отстаивать свои права в суде?
Это кем же надо быть чтобы верить в то будто ходить под уголовными статьями и постоянно общаться с органами лучше и выгоднее, чем работать в прозрачной и законной системе имея возможность отстаивать свои права в суде?
Так ты сам возьми калькулятор, да посчитай, какая ЧП остается от чистого бизнеса. Если 100 руб з/п нетто компании с НДС обходится в 174 рубля расходов (включая эти 100 ессно). Поскольку при таком варианте ведения бизнеса точка безубыточности выше, а в условиях нашей схлопывающейся экономики обороты не у всех растут, то кто-то пытается сохранить свой прибыльный бузинес и рабочие места таким нехорошим способом.
Автор: ska 5.7.2018, 13:39
И ещё.Есть вещи,которые сложно изменить-повышающиеся налоги,цены и прочее,но винить во всем весь мир-такая лузерская позиция,мне это непонятно -типа «это не мы такие,это жизнь такая»
Автор: MishaK 5.7.2018, 14:41
Цитата(Егор @ 5.7.2018, 13:17)
Вот
Навальный. Вроде, правильные слова говорит. А не пошел за ним народ. Даже здесь, не пошел.
"Не верю!" (с)
Автор: ska 5.7.2018, 14:58
Миша,плюс1
Автор: АнтонА 5.7.2018, 15:23
Цитата(X-man @ 5.7.2018, 13:34)
Так ты сам возьми калькулятор, да посчитай, какая ЧП остается от чистого бизнеса. Если 100 руб з/п нетто компании с НДС обходится в 174 рубля расходов (включая эти 100 ессно). Поскольку при таком варианте ведения бизнеса точка безубыточности выше, а в условиях нашей схлопывающейся экономики обороты не у всех растут, то кто-то пытается сохранить свой прибыльный бузинес и рабочие места таким нехорошим способом.
Все проще - если сосед работает в серую, а ты в белую, то ты просто проигрываешь конкуренцию. Правила на конкурентном рынке должны быть одни для всех. А государству как раз удобно чтобы все нарушали и любого можно было взять за зад.
Автор: dyz 5.7.2018, 15:27
Цитата(ska @ 5.7.2018, 13:32)
В других странах,ты считаешь,легче живётся,что они больше улыбаются,что у них,проблемы другие или налоги меньше? нет.
Да кто его знает, как там живётся... Как говорится, "не надо путать туризм с эмиграцией". Но вот я катаюсь в одно время в одно место на протяжении 7 лет. Там практически ничего не изменилось. Одни и те же цены, одни и те же магазины, одни и те же люди, которые нас уже узнают. Стабильнось. В местном зомбоящике среди 100500 каналов нет кровищщи и дерьмищща. Но при этом живут по ощущениям очень скромно.
Автор: X-man 5.7.2018, 16:15
Цитата(АнтонА @ 5.7.2018, 15:23)
Все проще - если сосед работает в серую, а ты в белую, то ты просто проигрываешь конкуренцию.
и это тоже, НО даже если все соседи играют по одним правилам и по итогу года этого геморроя, называемого российским бизнесом у тебя остается меньше ставки рефинансирования от вложенных средств, то тебе или в "сбербанк" или менять правила своего бизнеса. Есть вариант ваще бузинес поменять на более рентабельный, но свои риски от входа в новый.
Автор: ska 5.7.2018, 16:35
Цитата(dyz @ 5.7.2018, 15:27)
Да кто его знает, как там живётся... Как говорится, "не надо путать туризм с эмиграцией". Но вот я катаюсь в одно время в одно место на протяжении 7 лет. Там практически ничего не изменилось. Одни и те же цены, одни и те же магазины, одни и те же люди, которые нас уже узнают. Стабильнось. В местном зомбоящике среди 100500 каналов нет кровищщи и дерьмищща. Но при этом живут по ощущениям очень скромно.
Да вопрос в том,что если уж мы здесь живём, то эти правила принимаем,раз уж не можем их изменить,или меняем что можем , в лучшую сторону.
И когда я смотрю на танцующих до утра пенсионеров в Берлине под Роллингов, зажигающих и поющих всем танцполом, одетых так ,как я в двадцать не одевалась,и на наших унылых соотечественников на завтраке в одном из красивейших отелей мира в Париже, обсуждающих ,какое г...стал бизнес аерофлота и прочие великие проблемы-так вот я сразу хочу стать теми пенсами в Берлине,приехавшими на своих стареньких опелях с каким-то захолустных деревень..А пока то время не пришло,учусь у таких «жить здесь и сейчас»,или «осим хаим» на иврите.
Автор: Yar 5.7.2018, 17:15
Цитата(MishaK @ 5.7.2018, 14:41)
Навальный. Вроде, правильные слова говорит. А не пошел за ним народ. Даже здесь, не пошел.
телевизор выключи и не только за навальным народ пойдет
когда города мертвы и в жизни только тупая работа и пивас под телевизор, значение его очень велико, и отцы это прекрасно понимают
Автор: АнтонА 5.7.2018, 17:20
Цитата(ska @ 5.7.2018, 16:35)
Да вопрос в том,что если уж мы здесь живём, то эти правила принимаем,раз уж не можем их изменить,или меняем что можем , в лучшую сторону.
И когда я смотрю на танцующих до утра пенсионеров в Берлине под Роллингов, зажигающих и поющих всем танцполом, одетых так ,как я в двадцать не одевалась,и на наших унылых соотечественников на завтраке в одном из красивейших отелей мира в Париже, обсуждающих ,какое г...стал бизнес аерофлота и прочие великие проблемы-так вот я сразу хочу стать теми пенсами в Берлине,приехавшими на своих стареньких опелях с каким-то захолустных деревень..А пока то время не пришло,учусь у таких «жить здесь и сейчас»,или «осим хаим» на иврите.
И когда я смотрю на танцующих до утра пенсионеров в Берлине под Роллингов, зажигающих и поющих всем танцполом, одетых так ,как я в двадцать не одевалась,и на наших унылых соотечественников на завтраке в одном из красивейших отелей мира в Париже, обсуждающих ,какое г...стал бизнес аерофлота и прочие великие проблемы-так вот я сразу хочу стать теми пенсами в Берлине,приехавшими на своих стареньких опелях с каким-то захолустных деревень..А пока то время не пришло,учусь у таких «жить здесь и сейчас»,или «осим хаим» на иврите.
так те и эти ничем не отличаются. Каждые заняты своим бесполезным делом и прожиганием жизни. Кто как хочет, тот так и прожигает. Я так очень доволен памидорами в этом году, прям распирает как удачно они растут, а на футбол и иностранцев с эрмитажем положить с прибором.
Автор: Michael 5.7.2018, 17:43
Цитата(ska @ 5.7.2018, 16:35)
И когда я смотрю на танцующих до утра пенсионеров в Берлине под Роллингов, зажигающих и поющих всем танцполом, одетых так ,как я в двадцать не одевалась,и на наших унылых соотечественников на завтраке в одном из красивейших отелей мира в Париже, обсуждающих ,какое г...стал бизнес аерофлота и прочие великие проблемы-так вот я сразу хочу стать теми пенсами в Берлине,приехавшими на своих стареньких опелях с каким-то захолустных деревень..
Когда у нас выступают (выступали) Роллинги, танцевали и зажигали и пенсионеры, и пионеры.
Вы были на Дворцовой на их концерте?
И в условном отеле в Париже можно с одинаковой вероятностью встретить и "унылых", и вполне себе веселых соотечественников - точно так же и несоотечественников тоже.
Хотя, возможно, от выбора отеля сильно зависит.
Автор: Michael 5.7.2018, 17:48
Цитата(Yar @ 5.7.2018, 17:15)
телевизор выключи и не только за навальным народ пойдет
когда города мертвы и в жизни только тупая работа и пивас под телевизор, значение его очень велико, и отцы это прекрасно понимают
когда города мертвы и в жизни только тупая работа и пивас под телевизор, значение его очень велико, и отцы это прекрасно понимают
думаешь, если заменить пивас под телевизор на вискарь под интернет - что-то в мире принципиально изменится?
Автор: АнтонА 5.7.2018, 18:09
Цитата(Michael @ 5.7.2018, 17:48)
думаешь, если заменить пивас под телевизор на вискарь под интернет - что-то в мире принципиально изменится?
ну в тырнете каждый может обустроить свою уйутную норку.
Автор: Бунтарь 5.7.2018, 18:10
Цитата(ska @ 5.7.2018, 13:32)
В других странах,ты считаешь,легче живётся,что они больше улыбаются,что у них,проблемы другие или налоги меньше? нет. Мои родители рассказывают и про более сложные времена в истории страны-это не сделало их злее или нетерпимее. У меня были времена,когда жигули были мечтой,и это тоже было счастливое время.
Это внутреннее ощущение.
Это внутреннее ощущение.
Цитата(ska @ 5.7.2018, 13:39)
И ещё.Есть вещи,которые сложно изменить-повышающиеся налоги,цены и прочее,но винить во всем весь мир-такая лузерская позиция,мне это непонятно -типа «это не мы такие,это жизнь такая»
Полностью согласен!
Автор: ska 5.7.2018, 19:47
Цитата(Michael @ 5.7.2018, 17:43)
Когда у нас выступают (выступали) Роллинги, танцевали и зажигали и пенсионеры, и пионеры.
Вы были на Дворцовой на их концерте?
И в условном отеле в Париже можно с одинаковой вероятностью встретить и "унылых", и вполне себе веселых соотечественников - точно так же и несоотечественников тоже.
Хотя, возможно, от выбора отеля сильно зависит.
Вы были на Дворцовой на их концерте?
И в условном отеле в Париже можно с одинаковой вероятностью встретить и "унылых", и вполне себе веселых соотечественников - точно так же и несоотечественников тоже.
Хотя, возможно, от выбора отеля сильно зависит.
Роллингов дома пропустила,была в роддоме.
Но вы не будете отрицать очевидную разницу в менталитете.
Автор: Егор 5.7.2018, 19:47
Цитата(ska @ 5.7.2018, 13:39)
Есть вещи,которые сложно изменить-повышающиеся налоги,цены и прочее,но винить во всем весь мир-такая лузерская позиция,мне это непонятно -типа «это не мы такие,это жизнь такая»
Вот честно ничего не понял. Кто тут винит весь мир? Как это сложно изменить такую вещь как повышающиеся налоги и цены? Кому сложно? Почему сложно?
И да. В чем именно разница в менталитете и какая связь тут с налогами и с пенсионным возрастом? Если англичанам и прочим иностранцам повысить налоги они будут улыбаться и праздновать, а наши люди будут ходит хмурыми и ругать весь мир? В этом разница?
Автор: ska 5.7.2018, 19:54
Цитата(Егор @ 5.7.2018, 19:47)
Вот честно ничего не понял. Кто тут винит весь мир? Как это сложно изменить такую вещь как повышающиеся налоги и цены? Кому сложно? Почему сложно?
И да. В чем именно разница в менталитете и какая связь тут с налогами и с пенсионным возрастом? Если англичанам и прочим иностранцам повысить налоги они будут улыбаться и праздновать, а наши люди будут ходит хмурыми и ругать весь мир? В этом разница?
И да. В чем именно разница в менталитете и какая связь тут с налогами и с пенсионным возрастом? Если англичанам и прочим иностранцам повысить налоги они будут улыбаться и праздновать, а наши люди будут ходит хмурыми и ругать весь мир? В этом разница?
Вы серьезно спрашиваете?Во всем мире налоги выше наших уже давно,никто не ноет.
Почему сложно нам изменить налоги? Хотя бы потому,что мы не работаем в Думе.
Автор: Kateyka 5.7.2018, 20:20
Цитата(ska @ 5.7.2018, 19:54)
Вы серьезно спрашиваете?Во всем мире налоги выше наших уже давно,никто не ноет.
В цивилизованном мире нет такого уровня воровства и такой бездарной политики расходования того, что не своровано
Автор: /Geo 5.7.2018, 20:33
Цитата(Kateyka @ 5.7.2018, 20:20)
В цивилизованном мире
Вы сами не цивилизованы (варвар, дикарь) или живёте среди не цивилизованных (варваров, дикарей)?
Автор: ska 5.7.2018, 20:38
Цитата(Kateyka @ 5.7.2018, 20:20)
В цивилизованном мире нет такого уровня воровства и такой бездарной политики расходования того, что не своровано
Это все общие слова,все все знают.Что вы предлагаете? Или это для общих слов?
Автор: ska 5.7.2018, 20:38
Цитата(/Geo @ 5.7.2018, 20:33)
Вы сами не цивилизованы (варвар, дикарь) или живёте среди не цивилизованных (варваров, дикарей)?
Или кто-то ворует, кого вы знаете лично?
Автор: Егор 5.7.2018, 20:39
Цитата(ska @ 5.7.2018, 19:54)
Вы серьезно спрашиваете?Во всем мире налоги выше наших уже давно,никто не ноет.
Почему сложно нам изменить налоги? Хотя бы потому,что мы не работаем в Думе.
Почему сложно нам изменить налоги? Хотя бы потому,что мы не работаем в Думе.
Кто сказал что во всем мире налоги выше? Это полное вранье.
Про работу в Думе, даже комментировать не серьезно. Это какой то абсурд.
Автор: Kateyka 5.7.2018, 20:41
Цитата(/Geo @ 5.7.2018, 20:33)
Вы сами не цивилизованы (варвар, дикарь) или живёте среди не цивилизованных (варваров, дикарей)?
Слово "цивилизованный" было применено штоп не распространять мысль на страны типа Гаити. Но то, что вы это интерпретировали, назвав себя варваром, тоже, наверное, о чем-то говорит
Автор: Kateyka 5.7.2018, 20:44
Цитата(ska @ 5.7.2018, 20:38)
Это все общие слова,все все знают.Что вы предлагаете? Или это для общих слов?
У тебя на глазах трижды было украдено финансирование стадиона, но проблема видицца с недостаточном сборе налогов?
Автор: ska 5.7.2018, 20:49
Цитата(Егор @ 5.7.2018, 20:39)
Кто сказал что во всем мире налоги выше? Это полное вранье.
Про работу в Думе, даже комментировать не серьезно. Это какой то абсурд.
Про работу в Думе, даже комментировать не серьезно. Это какой то абсурд.
Бред-это устраивать обсуждение того,что вы никогда не сможете поменять,напоминает бабок на лавке в деревне.Речь о налогах.
Автор: /Geo 5.7.2018, 20:58
Цитата(Kateyka @ 5.7.2018, 20:41)
Слово "цивилизованный" было применено штоп не распространять мысль на страны типа Гаити. Но то, что вы это интерпретировали, назвав себя варваром, тоже, наверное, о чем-то говорит
После того, как наберетесь смелости ответить на мой первый вопрос, спрошу считаете ли Вы гаитян не цивилизованными или себя более цивилизованной.
И, это не я себя назвал варваром, а Вы меня. И вот это действительно говорит.
Говорите больше. Проскакивают любопытные, не сразу читаемые черты.
Автор: Yar 5.7.2018, 20:58
Цитата(Michael @ 5.7.2018, 17:48)
думаешь, если заменить пивас под телевизор на вискарь под интернет - что-то в мире принципиально изменится?
уже меняется.
Автор: Yar 5.7.2018, 20:59
Цитата(ska @ 5.7.2018, 19:54)
Во всем мире налоги выше наших уже давно
это не правда.
Автор: Yar 5.7.2018, 21:00
Цитата(ska @ 5.7.2018, 20:49)
Речь о налогах.
если налоги нельзя поменять, то это не налоги, а дань.
Автор: Kateyka 5.7.2018, 21:02
Цитата(ska @ 5.7.2018, 20:51)
Кто спорит? Обычным людям что делать ? Всем валить? Или до конца жизни обсуждать одно и то же?
Не зря я не хотела влезать в эти разговоры
все равно никто не слушает, что ты говоришь и бьет в свою любимый барабан ушла
Автор: Kateyka 5.7.2018, 21:04
Цитата(/Geo @ 5.7.2018, 20:58)
После того, как наберетесь смелости ответить на мой первый вопрос, спрошу считаете ли Вы гаитян не цивилизованными или себя более цивилизованной.
И, это не я себя назвал варваром, а Вы меня. И вот это действительно говорит.
Говорите больше. Проскакивают любопытные, не сразу читаемые черты.
И, это не я себя назвал варваром, а Вы меня. И вот это действительно говорит.
Говорите больше. Проскакивают любопытные, не сразу читаемые черты.
Могу только извиницца за полное нежелание продолжать беседу
Автор: /Geo 5.7.2018, 21:09
удивился бы, услышав извинение за гордыню и самость.
не удивился.
идите с миром.
Автор: ska 5.7.2018, 21:13
Цитата(Yar @ 5.7.2018, 21:00)
если налоги нельзя поменять, то это не налоги, а дань.
Поменяйте.будем с удовольствием платить меньше
Автор: Егор 5.7.2018, 21:28
Цитата(ska @ 5.7.2018, 20:49)
Бред-это устраивать обсуждение того,что вы никогда не сможете поменять,напоминает бабок на лавке в деревне.Речь о налогах.
Наверное тоже извинюсь и откланяюсь из за полного отсутствия желания продолжать беседу.
Есть такая восточная мудрость. Ничего лично. Просто мудрость. К тому же восточная
Если хочешь помочь юнцу, сделай вместе с ним.
Если хочешь помочь старику, сделай вместо него.
Если хочешь помочь мастеру, отойди и не мешай.
Если хочешь помочь дураку, сам дурак.
Автор: АнтонА 5.7.2018, 21:36
Чорт, абыдна, но каминг аут не состоялся, все разбежались обратно по уйутным норкам 
Автор: ska 5.7.2018, 21:42
Цитата(Yar @ 5.7.2018, 20:59)
это не правда.
Ясно.вот сфотографировала что-то типа нашего ндфл,свежее от 18 года-согласно этому документу вместо наших 13-платить надо 26,5.остальные налоги платит работодатель,но там тоже цифры другие,выше.
|
Автор: АнтонА 5.7.2018, 21:51
причем тут ндфл? во всем мире ндфл платит работник, а не бизнес. Вот у тя клиника - получила клиника с пациента 100 рупь. Склько с этого можно работнику отдать?
Автор: ska 5.7.2018, 21:55
Мы про обычных людей,которые платят ндфл.
Автор: АнтонА 5.7.2018, 21:57
Цитата(ska @ 5.7.2018, 21:55)
Мы про обычных людей,которые платят ндфл.
не мы, а вы
Отсюда и непонимание. У нас оттого и серая зряплата, что пипла не парит отклад, парит сколько он получит на руки, а налоги платит работодатель.
А потом когда пипл доходит до своего пенсионного щота и видит там лямы пропадающего бабла, то пипл удивляется - почему его деньги бездарно продолбаны... если тупо покупать бакс, то денег стало бы в разы больше... и это не ндфл, это типа намного больше денег туда уходило бы, если бы их не крали уже третий год подряд или типа того... ведь в натуре идет воровство... деньги ты платишь, а на счет они не поступают по распоряжению правитеьтства.
Да, чтоб не было лямов придумали баллы... типа 7 баллов в год всего сотня типа на щету и все такое. А щаз грят баллы втопку... отобрать лямы сложнее чем сотни, правда?
Автор: ska 5.7.2018, 21:58
Хельсинки-от 13 до 25 налог на прибыль.
С работодателя.
У нас 15.
Другое дело,что там этот налог пойдёт напрямую в бюджет и там останется.Потом на садики,школы,медицину-есть прямой интерес их платить.
Автор: Ol'ga 5.7.2018, 22:01
В Финке прогрессивная шкала ндфл - зависит от размера з/п в диапазоне 6-30%
Автор: ska 5.7.2018, 22:01
Цитата(АнтонА @ 5.7.2018, 21:51)
причем тут ндфл? во всем мире ндфл платит работник, а не бизнес. Вот у тя клиника - получила клиника с пациента 100 рупь. Склько с этого можно работнику отдать?
Он же наемный работник? У него есть оклад плюс процент.Или ты про доходность бизнеса?
И не надо путать бизнес и самозанятость.Бизнес -то ,что позволяет практически не участвовать в процессе.
Автор: ska 5.7.2018, 22:05
Цитата(АнтонА @ 5.7.2018, 21:57)
не мы, а вы
Отсюда и непонимание. У нас оттого и серая зряплата, что пипла не парит отклад, парит сколько он получит на руки, а налоги платит работодатель.
А потом когда пипл доходит до своего пенсионного щота и видит там лямы пропадающего бабла, то пипл удивляется - почему его деньги бездарно продолбаны... если тупо покупать бакс, то денег стало бы в разы больше... и это не ндфл, это типа намного больше денег туда уходило бы, если бы их не крали уже третий год подряд или типа того... ведь в натуре идет воровство... деньги ты платишь, а на счет они не поступают по распоряжению правитеьтства.
Отсюда и непонимание. У нас оттого и серая зряплата, что пипла не парит отклад, парит сколько он получит на руки, а налоги платит работодатель.
А потом когда пипл доходит до своего пенсионного щота и видит там лямы пропадающего бабла, то пипл удивляется - почему его деньги бездарно продолбаны... если тупо покупать бакс, то денег стало бы в разы больше... и это не ндфл, это типа намного больше денег туда уходило бы, если бы их не крали уже третий год подряд или типа того... ведь в натуре идет воровство... деньги ты платишь, а на счет они не поступают по распоряжению правитеьтства.
Это всем понятно.
Поэтому моя пенсия будет ,очень вероятно,в другой стране. Потому что ситуацию с выплатой пенсий вряд ли поменяют.И если ты не можешь изменить ситуацию,можно изменить к ней отношение.Но сейчас мы живём здесь,в этой стране, и можем эти пенсии и нецелевые расходы только обсуждать.У меня дома тоже немало копий сломано на эту тему-«бело/серо/какие варианты»��
Автор: АнтонА 5.7.2018, 22:08
Цитата(ska @ 5.7.2018, 22:05)
Это всем понятно.
Поэтому моя пенсия будет ,очень вероятно,в другой стране.
Поэтому моя пенсия будет ,очень вероятно,в другой стране.
то есть тебе на страну плевать, а кому не плевать, те достойны осуждения, что они другие... Тоже позиция.
Автор: ska 5.7.2018, 22:18
Цитата(АнтонА @ 5.7.2018, 22:08)
то есть тебе на страну плевать, а кому не плевать, те достойны осуждения, что они другие... Тоже позиция.
Не суди по себе.Пока с белой зп,на которую я живу,платятся налоги превышающие многие серые зп целиком.
Это первое.А второе-если я не трындю на форуме,в жж и прочих инстах каждый день об этом-это не означает,что мне все равно.
Своим отъездом я сниму со страны бремя ответсвенности платить мне заслуженную пенсию.За бесплатное образование я сполна рассчиталась.
Автор: Yar 5.7.2018, 22:27
Цитата(ska @ 5.7.2018, 21:55)
Мы про обычных людей,которые платят ндфл.
люди много чего платят, НДС включительно.
в России одни из самых высоких налогов в мире, ващета.
Автор: /Geo 5.7.2018, 22:32
к слову, любопытно было бы послушать борцов, если бы - скажем - женераль сосьете забрал за долги пятёрочку, перекрёсток и карусель.
ой вэй!..
Автор: АнтонА 5.7.2018, 22:32
соцстрах еще люди платят... там не 2% и не 13...
Автор: АнтонА 5.7.2018, 22:35
Цитата(/Geo @ 5.7.2018, 22:32)
к слову, любопытно было бы послушать борцов, если бы - скажем - женераль сосьете забрал за долги пятёрочку, перекрёсток и карусель.
ой вэй!..
ой вэй!..
вопрос в том чо он бы стал делать за долги...
А то типично - забрать и закрыть... Что у нас с проиводством турбин, генераторов, к примеру?
Чо там в крым поставляли? причем так и не запустили...
Автор: /Geo 5.7.2018, 22:47
Цитата(АнтонА @ 5.7.2018, 22:35)
вопрос в том чо он бы стал делать за долги...
А то типично - забрать и закрыть...
А то типично - забрать и закрыть...
тоже, что и ашан/лероймерлин/декатлон - демпинговать, ставить "свои" товары в матрицу. тоже, что и любой другой капитал - прирастать прибылью, чморить конкурентов
а какой профит в закрыть?
если на пальцах: есть у меня сосед по садоводству, задолжал мне денег, отдавать нечем, но есть - скажем - шиномонтаж в том же садоводстве.
забрать шинку и закрыть? хм. мне кажется автосервис рядом с садоводством принесёт большую прибыль, чем закрытый шиномонтаж.
Цитата(АнтонА @ 5.7.2018, 22:35)
Что у нас с проиводством турбин, генераторов, к примеру? Чо там в крым поставляли? причем так и не запустили...
Чо там в крым поставляли? причем так и не запустили...всего не знаю, но на Силовых Машинах с турбинами всё отлично!
и в Трансмашхолдинге с дизелЯми тоже.
Автор: /Geo 5.7.2018, 22:50
Цитата(АнтонА @ 5.7.2018, 22:37)
а что там со вторым вопросом - "что ты сделал для победы страны?"
правильно ли я понимаю, что только не цивилизованные должны отвечать на все
Автор: dyz 5.7.2018, 23:05
Цитата(ska @ 5.7.2018, 19:54)
Почему сложно нам изменить налоги? Хотя бы потому,что мы не работаем в Думе.
Рекомендую перечитать модную книгу Государство и революция дедушки Ленина. И в процессе чтения смотреть в окно и в телевизор
Автор: Zeppelin 5.7.2018, 23:10
Цитата(dyz @ 5.7.2018, 23:05)
Рекомендую перечитать модную книгу Государство и революция дедушки Ленина.
самое время объявить подобную литературу экстремистской и подрывающей устои.
Автор: Yarinen 5.7.2018, 23:14
Проблема даже не в повышении пенсионного возраста, а в том что старше 45 не особо нужны работодателям в нашей стране. Если токо охранником.
Автор: АнтонА 5.7.2018, 23:18
Цитата(/Geo @ 5.7.2018, 22:47)
хм. мне кажется автосервис рядом с садоводством принесёт большую прибыль, чем закрытый шиномонтаж.
это не всегда так. Яб даже сказал это редкий случай мелкого бизнеса.
Автор: АнтонА 5.7.2018, 23:19
Цитата(Zeppelin @ 5.7.2018, 23:10)
самое время объявить подобную литературу экстремистской и подрывающей устои.
Вообще-то эта книга была написана именно с этой целью. То есть она изначально такая...
Автор: /Geo 5.7.2018, 23:20
Цитата(Zeppelin @ 5.7.2018, 23:10)
самое время объявить подобную литературу экстремистской и подрывающей устои.
если отвлечься от "плюрализма мнений", которым заманивали в эту социально-экономическую формацию, то почему бы классовому обществу, в котором победил и рулит класс буржуазии не запретить литературу, призывающую сменить диктатуру буржуазии диктатурой рабочих классов?
впрочем, памятен пример цензора Скуратова: «никто читать не будет, а кто будет - ничего не поймет»
Автор: Zeppelin 5.7.2018, 23:43
Цитата(АнтонА @ 5.7.2018, 23:19)
Вообще-то эта книга была написана именно с этой целью. То есть она изначально такая...
вот, по этому поводу и глумлюсь.
подрывная литература в каждой библиотеке на почетном месте.
Автор: dgro 6.7.2018, 0:17
Фига се, всего два дня без футбола... 
Автор: Yar 6.7.2018, 0:37
Цитата(Yarinen @ 5.7.2018, 23:14)
Проблема даже не в повышении пенсионного возраста, а в том что старше 45 не особо нужны работодателям в нашей стране.
ну так если они не нужны, это чья проблема?
как бы можно было учиться, развиваться и все такое.
незаменимый опыт, уникальные знания
Автор: Егор 6.7.2018, 0:51
Цитата(dgro @ 6.7.2018, 0:17)
Фига се, всего два дня без футбола...
Во-Во. Срочно нужна победа над Хорватами. Иначе капец.
Автор: MishaK 6.7.2018, 8:03
Цитата(Yar @ 6.7.2018, 0:37)
ну так если они не нужны, это чья проблема?
как бы можно было учиться, развиваться и все такое.
незаменимый опыт, уникальные знания
как бы можно было учиться, развиваться и все такое.
незаменимый опыт, уникальные знания
Ты намеренно манипулируешь и передергиваешь.
Предвзятость есть. К женщинам тоже.
Автор: dyz 6.7.2018, 9:09
Цитата(Zeppelin @ 5.7.2018, 23:10)
самое время объявить подобную литературу экстремистской и подрывающей устои.
И Незнайку на Луне туда же.
Автор: АнтонА 6.7.2018, 9:17
Цитата(Егор @ 6.7.2018, 0:51)
Во-Во. Срочно нужна победа над Хорватами. Иначе капец.
Просто капец отложится еще на неделю
Автор: Егор 6.7.2018, 10:28
Цитата(АнтонА @ 6.7.2018, 9:17)
Просто капец отложится еще на неделю
По опыту Олимпиады в Сочи. После окончания игры, когда с улиц исчезли вежливые, счастливые и улыбающиеся люди, а полиция вместо праздничной снова стала нашей обычной полицией, вроде как все продержалось на уровне почти месяц еще. Потом уже видимо отпустило и стало все как обычно.
Автор: samovar 6.7.2018, 11:31
Цитата(/Geo @ 5.7.2018, 23:20)
если отвлечься от "плюрализма мнений", которым заманивали в эту социально-экономическую формацию, то почему бы классовому обществу, в котором победил и рулит класс буржуазии не запретить литературу, призывающую сменить диктатуру буржуазии диктатурой рабочих классов?
У нас рулит буржуазия? Наверное она должна сильно отличаться от тэк сказать той, которую исследовал Ильич с марком и энгельсом.
Автор: dyz 6.7.2018, 11:46
Цитата(samovar @ 6.7.2018, 11:31)
У нас рулит буржуазия? Наверное она должна сильно отличаться от тэк сказать той, которую исследовал Ильич с марком и энгельсом.
А кто? У кого в руках средства производства - тот и рулит.
У нас государственно-монополистический капитализм.
Автор: /Geo 6.7.2018, 11:53
Цитата(dyz @ 6.7.2018, 11:46)
А кто? У кого в руках средства производства - тот и рулит.
У нас государственно-монополистический капитализм.
У нас государственно-монополистический капитализм.
спасибо.
избавили от необходимости вспоминать определение.
но на пальцах - разобщённость характера производства (общественное) и формы присвоения (частное).
и, да, было б странно, если бы капитализм (власть капитала, власть буржуазии) за 100 лет не сэволюционировал. ессно он не "тот же".
Автор: samovar 6.7.2018, 11:53
Силовики рулят. А буржуазия у них это такая дойная корова. Все имха.
Автор: АнтонА 6.7.2018, 11:59
ну в принципе да... кто кого назначает, того и шишки в лесу... раньше березовские назначали силовиков, щаз похоже что силовики назначают ротенбергов... но силовики уже тоже не те
Автор: dyz 6.7.2018, 12:16
Цитата(АнтонА @ 6.7.2018, 11:59)
ну в принципе да... кто кого назначает, того и шишки в лесу... раньше березовские назначали силовиков, щаз похоже что силовики назначают ротенбергов... но силовики уже тоже не те
одним из признаков гос-мон капитализма является (ЕМНИП) "сращивание монополий с государством" (дедушка Ленин).
А государство - это надстройка над экономическим базисом. «Государство – это есть машина для поддержания господства одного класса над другим» (опять дедушка)
Автор: АнтонА 6.7.2018, 12:47
Цитата(dyz @ 6.7.2018, 12:16)
одним из признаков гос-мон капитализма является (ЕМНИП) "сращивание монополий с государством" (дедушка Ленин).
А государство - это надстройка над экономическим базисом. «Государство – это есть машина для поддержания господства одного класса над другим» (опять дедушка)
А государство - это надстройка над экономическим базисом. «Государство – это есть машина для поддержания господства одного класса над другим» (опять дедушка)
еще раз. Вопрос не в сращивании, а в том чьи в лесу шишки и кто кого назначает - президент дерипаску или ротенберг президента. Иными словами государство обслуживает буржуазию, или буржуазия обслуживает государство... Это ключевой вопрос для понимания того что у нас сейчас построено из бывших или будущих классовых обществ.
Автор: Hermit 6.7.2018, 12:55
Я склоняюсь ко второму. Хотя делают вид что первое.
Автор: dyz 6.7.2018, 12:55
Цитата(АнтонА @ 6.7.2018, 12:47)
еще раз. Вопрос не в сращивании, а в том чьи в лесу шишки и кто кого назначает - президент дерипаску или ротенберг президента. Иными словами государство обслуживает буржуазию, или буржуазия обслуживает государство... Это ключевой вопрос для понимания того что у нас сейчас построено из бывших или будущих классовых обществ.
Государство обслуживает правящий класс. Базис первичен. Если правящий класс - буржуазия - то обслуживает буржуазию. А чтоб буржуазии было удобнее, она сращивается с государством.
Автор: АнтонА 6.7.2018, 13:03
Цитата(dyz @ 6.7.2018, 12:55)
Государство обслуживает правящий класс. Базис первичен. Если правящий класс - буржуазия - то обслуживает буржуазию. А чтоб буржуазии было удобнее, она сращивается с государством.
Вот есть мнение, что у нас наоборот. Что первичным оказалось государство, а базис оказался вторичным. Отсюда и проблемы.
Кстати, вроде это характерно для феодализма... а не буржуазного общества...
Автор: /Geo 6.7.2018, 13:10
Цитата(АнтонА @ 6.7.2018, 12:47)
государство обслуживает буржуазию, или буржуазия обслуживает государство... Это ключевой вопрос для понимания того что у нас сейчас построено из бывших или будущих классовых обществ.
если всё так - капитал избавится от традиционного института государства. как всегда избавляется от посредников.
а если по существу - хвост виляет собакой. капитал и государство - змея и черепаха. с тем отличием, что они не плывут, а их несут на плечах миллионы муравьёв.
перефразируя классика научного марксизма: поедание змеи и черепахи муравьями - предопределено и неизбежно.
Автор: samovar 6.7.2018, 13:14
Что ленин притягивал за уши ученье маркса о капитализме к России, что Дюз сейчас. Тогда была аграрная страна только что вышедшая из крепостничества. Капиталистов поискать с фонарями. Что сейчас , где искать этих капиталистов- Чичваркина в Лондоне , разве что.
Автор: Егор 6.7.2018, 13:40
Цитата(samovar @ 6.7.2018, 13:14)
где искать этих капиталистов- Чичваркина в Лондоне , разве что.
Помимо Чичваркина из медеоизвестных есть еще Стерлигов в деревне и Галицкий на пенсии. Тинькоф как то удачно копошится и даже канал на ютубе создал, где интервьюирует себе подобных. Кстати канал спорный кончено, но иногда весьма интересно. Во всяком случае на нем можно увидеть реальную нашу буржуазию, владельцев S7, Глории Джинс и тд.
Еще вот Касперского можно вспомнить.
Абсолютно точно вся эта буржуазия парни очень деятельные, но президентов они не назначают. И судя по каналу Тинькова вообще стараются подальше держаться от властей, госконтрактов и к бюджету не допущены.
А все эти Роснефти, Сбербанки, Газпромы, РЖД, ВТБ и тд, это вообще не бизнес. Это госаппарат, такие же чиновники. Можно назначить, можно уволить.
Автор: /Geo 6.7.2018, 13:49
Цитата(samovar @ 6.7.2018, 13:14)
аграрная страна только что вышедшая из крепостничества. Капиталистов поискать
полагаете, что не стоило строить передовой строй, минуя эпик капитализм? стоило подзадержаться на соточку лет?
Автор: samovar 6.7.2018, 13:57
Цитата(/Geo @ 6.7.2018, 13:49)
полагаете, что не стоило строить передовой строй, минуя эпик капитализм? стоило подзадержаться на соточку лет?
Полагаю, что это была не стадия перерастания капитализма в социализм, а некая жесткая репрессивно-мобилизационная программа . Ну это офтоп. Закончил это сотрясание воздуха
Автор: dyz 6.7.2018, 14:01
Цитата(Егор @ 6.7.2018, 13:40)
Помимо Чичваркина из медеоизвестных есть еще Стерлигов в деревне и Галицкий на пенсии. Тинькоф как то удачно копошится и даже канал на ютубе создал, где интервьюирует себе подобных. Кстати канал спорный кончено, но иногда весьма интересно. Во всяком случае на нем можно увидеть реальную нашу буржуазию, владельцев S7, Глории Джинс и тд.
Еще вот Касперского можно вспомнить.
Абсолютно точно вся эта буржуазия парни очень деятельные, но президентов они не назначают. И судя по каналу Тинькова вообще стараются подальше держаться от властей, госконтрактов и к бюджету не допущены.
А все эти Роснефти, Сбербанки, Газпромы, РЖД, ВТБ и тд, это вообще не бизнес. Это госаппарат, такие же чиновники. Можно назначить, можно уволить.
Еще вот Касперского можно вспомнить.
Абсолютно точно вся эта буржуазия парни очень деятельные, но президентов они не назначают. И судя по каналу Тинькова вообще стараются подальше держаться от властей, госконтрактов и к бюджету не допущены.
А все эти Роснефти, Сбербанки, Газпромы, РЖД, ВТБ и тд, это вообще не бизнес. Это госаппарат, такие же чиновники. Можно назначить, можно уволить.
Чичваркин, Стерлигов и даже Касперский - это всё с точки зрения империализма и финансового капитала мелкая шелупонь. А вот Роснефти, Сбербанки, Газпромы, РЖД, ВТБ - это то, что называется государственным капитализмом.
Автор: АнтонА 6.7.2018, 14:18
Цитата(Егор @ 6.7.2018, 13:40)
А все эти Роснефти, Сбербанки, Газпромы, РЖД, ВТБ и тд, это вообще не бизнес. Это госаппарат, такие же чиновники. Можно назначить, можно уволить.
дык... это и есть большой бизнес... то есть базис на котором стоит экономика страны, а, как правильно сказали выше, чичваркины и тиньковы - шелупонь мелкая, от которой ничо не зависит.
Вот отсюда и вопрос чо у нас за строй
и применим ли к нему ильич с его писаниной в 50 томов собрания сочинений.
Автор: /Geo 6.7.2018, 14:26
"Самой распространенной ошибкой является буржуазно-реформистское утверждение, будто монополистический или государственно-монополистический капитализм уже не есть капитализм, уже может быть назван «государственным социализмом»
Ильич 101 год назад это подметил
Автор: АнтонА 6.7.2018, 14:29
Цитата(/Geo @ 6.7.2018, 14:26)
"Самой распространенной ошибкой является буржуазно-реформистское утверждение, будто монополистический или государственно-монополистический капитализм уже не есть капитализм, уже может быть назван «государственным социализмом»
Ильич 101 год назад это подметил
Ильич 101 год назад это подметил
или феодализмом...
тут как посмотреть. Все зависит от способа передачи власти... Вот в германии канцлер сидит непрерывно уже дольше дорогого леонида ильича - первый признак феодализма...Второй признак - вертикаль власти.
Автор: /Geo 6.7.2018, 14:37
Цитата(АнтонА @ 6.7.2018, 14:29)
сидит непрерывно уже дольше дорогого леонида ильича - первый признак феодализма...
Второй признак - вертикаль власти
Второй признак - вертикаль власти
Была ли Екатерина Великая феодалом?
Автор: АнтонА 6.7.2018, 14:59
Цитата(/Geo @ 6.7.2018, 14:37)
Была ли Екатерина Великая феодалом?
несомненно.
Автор: /Geo 6.7.2018, 15:01
а могла ли она проводить независимую (от правящего класса феодалов) политику? т.е. продемонстрировать вертикаль власти?
Павел Вам в помощь...
Автор: Yar 6.7.2018, 15:05
тут даже до феодализма пока далеко.
колониальная администрация же, вест-индская компания делит поляну с ост-индской ))
Автор: АнтонА 6.7.2018, 15:22
Цитата(/Geo @ 6.7.2018, 15:01)
а могла ли она проводить независимую (от правящего класса феодалов) политику? т.е. продемонстрировать вертикаль власти?
Павел Вам в помощь...
Павел Вам в помощь...
Ни один феодал никогда не мог проводить независимую от окружения политику... когда он это делал его свергали революционными методами, то есть секир башка.
НО все шишки в лесу были его. И он назначал главных буржуев. Когда буржуй переставал быть вассалом ему секирбашка и на его место назначался другой.
Если же власть буржуазии, то все наоборот. Она, буржуазия, назначала начальника государства и когда начальник не нравился, то его меняли. При этом от смены начальника государства ничего не зависело. И пипл даже и не знает кто там руководит страной...
Автор: /Geo 6.7.2018, 15:24
а где же вертикаль власти?! один из признаков феодализма?
Автор: АнтонА 6.7.2018, 15:26
Цитата(/Geo @ 6.7.2018, 15:24)
а где же вертикаль власти?! один из признаков феодализма?
так в назначении губернаторов...
Автор: /Geo 6.7.2018, 15:34
Цитата(АнтонА @ 6.7.2018, 15:26)
так в назначении губернаторов...
ОК, ещё раз.
В "назначении губернаторов" главный феодал может проявить независимость от "правящего класса"?
Автор: АнтонА 6.7.2018, 15:37
Цитата(/Geo @ 6.7.2018, 15:34)
ОК, ещё раз.
В "назначении губернаторов" главный феодал может проявить независимость от "правящего класса"?
В "назначении губернаторов" главный феодал может проявить независимость от "правящего класса"?
так весь вопрос в том что есть правящий класс - феодалы или буржуи. А ты куда-то не туда рулишь и пытаешься съехать именно с этого вопроса о том чьи в лесу шишки.
При феодализме правит двор - то есть окружение феодала с ним во главе и они назначают управляющих на хозяйство. При капитализме правят буржуи (управляющие своим хозяйством), а на двор, то есть на администрацию президента им положить, они сами ее назначают.
Автор: samovar 6.7.2018, 15:41
А футбол - есть опиум для народа. как говорил Карл Маркс. Да уместен некоторым образом. Вот Дюз футболом не интересуется, вот уже и довел тему до феодализма
Автор: /Geo 6.7.2018, 16:03
Цитата(АнтонА @ 6.7.2018, 15:37)
При феодализме правит двор - то есть окружение феодала
а где ж властная вертикаль?
Автор: /Geo 6.7.2018, 16:11
Цитата(АнтонА @ 6.7.2018, 15:37)
При капитализме правят буржуи (управляющие своим хозяйством), а на двор, то есть на администрацию президента им положить, они сами ее назначают.
Переходим к «Империализм, как высшая стадия капитализма»
При капитализме - государство первично. капитал - привод.
При империализме (монополистическом капитализме) - оно срастается с капиталом.
Повторюсь, институт государства с т.з. капитала - не нужен, посредников убирают.
А дальше есть два путя: или разрушение государств, как территориальных образований и переход к корпоратократии, или - социалистическая модель.
Автор: АнтонА 6.7.2018, 16:28
Цитата(/Geo @ 6.7.2018, 16:03)
а где ж властная вертикаль?
а назначении губернаторов (власти на местах).
Повторяешься...
Автор: /Geo 6.7.2018, 16:40
Цитата(АнтонА @ 6.7.2018, 16:28)
а назначении губернаторов (власти на местах).
Повторяешься...
Повторяешься...
Вы ж сказали, что главный феодал не имеет независимой от правящего класса воли
Это Вы повторяетесь
Автор: Salty 6.7.2018, 16:41
когда вы это всё подучить успели?
Автор: АнтонА 6.7.2018, 16:42
Цитата(/Geo @ 6.7.2018, 16:40)
Вы ж сказали, что главный феодал не имеет независимой от правящего класса воли
Это Вы повторяетесь
Это Вы повторяетесь
Врешь как лаврег.
Автор: /Geo 6.7.2018, 17:00
Цитата(АнтонА @ 6.7.2018, 16:42)
Врешь как лаврег.
даже если считал себя правым - отрекаюсь. только не "как лаврег".
Автор: Yar 6.7.2018, 17:20
футбол вернулся, политика ушла.
Автор: /Geo 6.7.2018, 17:26
а льзя ли почистить тему?
заранее спасибо
Автор: dyz 6.7.2018, 18:00
Цитата(samovar @ 6.7.2018, 15:41)
А футбол - есть опиум для народа. как говорил Карл Маркс. Да уместен некоторым образом. Вот Дюз футболом не интересуется, вот уже и довел тему до феодализма
Феодализм - он интереснее любого футбола)
Автор: dyz 6.7.2018, 18:01
Цитата(Salty @ 6.7.2018, 16:41)
когда вы это всё подучить успели?
А мы и не забывали....
Зы смотрю, футбольный прогноз пока сбывается) ��
Автор: killerextra 6.7.2018, 23:59
Цитата(АнтонА @ 5.7.2018, 22:35)
вопрос в том чо он бы стал делать за долги...
А то типично - забрать и закрыть... Что у нас с проиводством турбин, генераторов, к примеру? Чо там в крым поставляли? причем так и не запустили...
А то типично - забрать и закрыть... Что у нас с проиводством турбин, генераторов, к примеру?
Чо там в крым поставляли? причем так и не запустили...в Крым поставили турбины Siemens, все запустилось и работает на Севатсопольской и Симферопольской ТЭЦ.
На производственной площадке "Силовых машин" (скорей всего "ЛЭМЗ") собирали газовые турбины от 30МВт.
Собственных работающих разработок по газовым турбинам от 25МВт в России нет, поставлена задача это сделать...вопрос непонятно кто будет за эти эксперименты платить. В плане электрической части у нас все неплохо, генераторы большой мощности делает "Электросила" и "Привод", системы возбуждения там же.
Автор: Серый 7.7.2018, 1:33
Цитата(ska @ 5.7.2018, 13:39)
И ещё.Есть вещи,которые сложно изменить-повышающиеся налоги,цены и прочее,но винить во всем весь мир-такая лузерская позиция,мне это непонятно -типа «это не мы такие,это жизнь такая»
В какой-то момент просто приходится принимать решение (или не принимать, пустив всё на самотёк)) — для поддержания текущего образа жизни все способы хороши или не все? …Самообман, что в мире можно видеть только позитив, самообман и есть. Однако коль скоро человек решает сузить свои жизненные интересы до успеха любой ценой, то путь в один конец становится безальтернативным и дальше наступает череда вынужденных решений… В этом случае речь про «общественное благо», «моральных ценностях» и прочих «скучных темах» уже заводить бесполезно
Автор: Серый 7.7.2018, 1:43
Цитата(ska @ 5.7.2018, 20:38)
Или кто-то ворует, кого вы знаете лично?
Окей, гугл, откуда деньги у охранителей в погонах?)) у законодателей, иждивенцев государевых людей и прочих представителей «среднего класса» (довольно большой его части). Они производят какой-нибудь продукт?
Причинно-следственные связи дальше второго вложения вообще в расчёт не берутся. По аналогии: разве можно водить машину не прогнозируя развитие событий дальше 1-2 шагов вперёд… или можно?))
Цитата(ska @ 5.7.2018, 21:13)
Поменяйте.будем с удовольствием платить меньше
А почему вы не можете осознать необходимость изменений? …для начала? Если вы компенсируете налоговые издержки за счёт других людей, а не своего труда это ли не повод задуматься о правильности построения общественного договора? Топить других, чтобы расти очень архаичный способ существования…
Автор: Серый 7.7.2018, 2:00
Ой, ну не можно не процитировать. всё по полочкам разложено же)))
Цитата
Дума проголосовала повышение НДС. Из разных щелей несется мышиный писк "малого бизнеса". У нас три проблемы: институционалисты, малый бизнес и оппозиция. Проблема заключена в неадекватном языке самоописания. "Институционалисты" - это, как известно, некие образованные люди, которые говорят, что институты у нас "не те". Им власть и вся система говорит: "Побойтесь бога, какие не те?! Самые "те"! Прекрасные институты. Располагайтесь в них и будьте, как все люди". Такая же история с так наз. "малым бизнесом". Какие-то люди называют себя "малым бизнесом", выступают от имени "малого бизнеса", а сверху-то понятно, что они просто "заблуждаются на свой счет". "Малый бизнес" - в его прямом значении, это когда ты собрал несколько человек, открыл фирму и получил маленький ("малый") подряд на вывод денег ("бизнес") от большого инфраструктурного проекта. Или, допустим, завозишь технику в обход санкций. Это понятно. А как вот вас правильно, дураков-то, называть? Которые просто лобзиком что-то выпиливают из фанерки и продают. Это, наверное, "кустари-социопаты"?. Ну, так себя и называйте. И с "оппозицией" такая же история. Есть небольшое количество граждан, которые говорят: "Мы - оппозиция!". Оппозиция чему?! Это вообще абсурд. Всем понятно, что, например, Дмитрий Анатольевич - это оппозиция Игорю Ивановичу. И там идет тяжелая и рискованная борьба - яркие "оппозиционеры" прямо из правительства в Лефортово едут. А лица, которые стоят с одиночными пикетами, - это, конечно, достойные люди, но с совершенно сбитой самоидентичностью. Они просто не понимают, кто они. Им прямо говорят: называйте себя "иностранными агентами" - и все будет нормально. Зачем путаться в понятиях?!
("малый бизнес"! ишь ты, какое слово выучили...). https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10211991250881079&id=1367268883
("малый бизнес"! ишь ты, какое слово выучили...). https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10211991250881079&id=1367268883
Автор: Серый 7.7.2018, 2:09
Цитата(Егор @ 6.7.2018, 13:40)
Помимо Чичваркина из медеоизвестных
Титов, Потапенко… Грудинин (простигосподи, ну не хуже Стерлигова во всяком случае))
Кстати передачи Потапенко гораздо интереснее (Тинькова)
Автор: lavrik 7.7.2018, 2:57
Цитата(АнтонА @ 6.7.2018, 16:42)
Врешь как лаврег.
Нет. Вася, он не врет, он искренне заблуждается. Врешь здесь только ты, а Лаврик всегда говорит правду и только правду.
Автор: AVT 7.7.2018, 21:09
Цитата(/Geo @ 6.7.2018, 17:26)
а льзя ли почистить тему?
заранее спасибо
заранее спасибо
Не, не чистите пока, пожалуйста! А то мне на нормандщине и аквитанщине пока не до того
Вернусь 16-го, перечитаю.
Автор: lavrik 7.7.2018, 23:17
Так это уже почистили то, что в футбол не влезало. Теперь можно только грохнуть со временем.
Автор: Zeppelin 8.7.2018, 16:06
вконтактике сейчас регулярно показывают контекстную рекламу с пропагандой полезности пенсионной реформы.
Автор: dyz 8.7.2018, 19:56
Цитата(Zeppelin @ 8.7.2018, 16:06)
вконтактике сейчас регулярно показывают контекстную рекламу с пропагандой полезности пенсионной реформы.
Сейчас из каждого утюга страны вещают о полезности пенсреформы.
Автор: dyz 9.7.2018, 9:16
Футбол, футбол... Вот где развлеуха https://oper.ru/news/read.php?t=1051620794
Автор: АнтонА 9.7.2018, 10:25
Цитата(dyz @ 8.7.2018, 19:56)
Сейчас из каждого утюга страны вещают о полезности пенсреформы.
да, это доставляет. Особенно понравилось по первому каналу, что пенсам в следующем году добавят тыщу и этож 12 тыр годового дохода
только почему-то не грят, о том, что неполучение пенсии до 65 лет это минус 144 тыр годового дохода и так 5 лет, а некоторым и 8... Нормальная арифметика... думаю даже лаврег лучше считает.
Автор: MashaVV 9.7.2018, 15:23
Много чего не говорят.
Есть такой депутат Олег Шеин, стал звездой ютуба, https://www.youtube.com/watch?v=gF_b5puc23A - почти 3 млн просмотров.
Оперирует большим количеством интересных цифр, частью из которых правительство играет в свою пользу - проценты, они такие, смотря как посчитать
Начиная с самого начала: почему нет денег для пенсий? Потому что пенсионный фонд собрал слишком много денег, и хотят сократить участие в нем госбюджета, которое и так меньше, чем в развитых странах (ну да, бюджет слишком потратился нонче)... Еще про Гондурас понравилось. И т.д.
Кстати, там есть ответы Егору насчет того, что сейчас уже у всех белые зарплаты - хе-хе.
https://www.pravmir.ru/oleg-shein-pochemu-vsya-rossiya-dolzhna-rabotat-na-sto-sverhbogatyih-semey/, http://www.spravedlivo.ru/8282310, https://www.youtube.com/watch?v=z3950IOcA6M с информацией о реакции населения и некоторых известных людей на реформу + про ту 1000 руб. Часть фактов повторяется, часть новых в каждой речи.
Подписи с change.org они в думу принесли (2,5 млн).
И даже Зюганов представил список со средним возрастом мужчин. Почти по всей России - 62-63 года. Дорогие мужчины, берегите себя!
Автор: Егор 9.7.2018, 22:27
Цитата(MashaVV @ 9.7.2018, 15:23)
Кстати, там есть ответы Егору насчет того, что сейчас уже у всех белые зарплаты - хе-хе.
Не помню чтобы я говорил про то что сейчас у всех былые зарплаты. Я говорил, что белые заплаты не пугают бизнес. И это действительно так, но на определенных условиях.
Их не так много. 1. У всех белые зарплаты. 2. Независимая судебная система и главенство закона. Оба этих пункта вполне выполнимы, если бы на то была воля правительства. Но оба этих пункта правительству не особо выгодны, ибо они существенно ослабят власть.
Автор: baiker 9.7.2018, 22:38
Цитата(Егор @ 9.7.2018, 22:27)
Не помню чтобы я говорил про то что сейчас у всех былые зарплаты. Я говорил, что белые заплаты не пугают бизнес. И это действительно так, но на определенных условиях.
Их не так много. 1. У всех белые зарплаты. 2. Независимая судебная система и главенство закона. Оба этих пункта вполне выполнимы, если бы на то была воля правительства. Но оба этих пункта правительству не особо выгодны, ибо они существенно ослабят власть.
Их не так много. 1. У всех белые зарплаты. 2. Независимая судебная система и главенство закона. Оба этих пункта вполне выполнимы, если бы на то была воля правительства. Но оба этих пункта правительству не особо выгодны, ибо они существенно ослабят власть.
Ты забыл( или не знаешь) еще одно условие
Защита нашего рынка от импортных товаров и Китайских в частности
Автор: X-man 9.7.2018, 23:55
Цитата(baiker @ 9.7.2018, 22:38)
Ты забыл( или не знаешь) еще одно условие
Защита нашего рынка от импортных товаров и Китайских в частности
Защита нашего рынка от импортных товаров и Китайских в частности
Ну и как на это работает серая з/п?
По мне так сама естественная защита рынка от импортных товаров это поддержание валютного курса на высоком уровне. Ибо упаси бог наше правительство от курса доллара меньше 50, все народившиеся производители западных (да и восточных) подделок останутся без заказов со своими ценами.
Автор: lavrik 10.7.2018, 0:15
Ты сейчас разговариваешь с теоретиком рынка. Он внутри себя нпфантазировал какой-то наш рынок и теперь жаждет его защищать.
Автор: X-man 10.7.2018, 0:24
Цитата(lavrik @ 10.7.2018, 0:15)
Ты сейчас разговариваешь с теоретиком рынка. Он внутри себя нпфантазировал какой-то наш рынок и теперь жаждет его защищать.
Аааа, ну тогда молчу и слушаю, молчу и слушаю.
Автор: baiker 10.7.2018, 7:23
Цитата(X-man @ 10.7.2018, 0:24)
Аааа, ну тогда молчу и слушаю, молчу и слушаю.
Щаз те геЙний расскажет как надА репиторствовать в « белую»
Молчи, слушай и записывай
Автор: baiker 10.7.2018, 7:31
Цитата(X-man @ 9.7.2018, 23:55)
Ну и как на это работает серая з/п?
По мне так сама естественная защита рынка от импортных товаров это поддержание валютного курса на высоком уровне. Ибо упаси бог наше правительство от курса доллара меньше 50, все народившиеся производители западных (да и восточных) подделок останутся без заказов со своими ценами.
По мне так сама естественная защита рынка от импортных товаров это поддержание валютного курса на высоком уровне. Ибо упаси бог наше правительство от курса доллара меньше 50, все народившиеся производители западных (да и восточных) подделок останутся без заказов со своими ценами.
Самая « естественная» это пошлины именно они способствуют развитию внутреннего рынка
Очень сложно конкурировать по цене с кЕтайским говнецом за три копейки которое так любят наши продаваны; вот и приходится снижать затраты
Хотя есть люди которые переносят производство из китая в Россию
Но тебе наверное это не интересно, не все ли равно что продавать
Автор: oleg_km 10.7.2018, 9:18
Цитата(baiker @ 10.7.2018, 8:31)
Самая « естественная» это пошлины именно они способствуют развитию внутреннего рынка
Очень сложно конкурировать по цене с кЕтайским говнецом за три копейки которое так любят наши продаваны; вот и приходится снижать затраты
Хотя есть люди которые переносят производство из китая в Россию
Но тебе наверное это не интересно, не все ли равно что продавать
Очень сложно конкурировать по цене с кЕтайским говнецом за три копейки которое так любят наши продаваны; вот и приходится снижать затраты
Хотя есть люди которые переносят производство из китая в Россию
Но тебе наверное это не интересно, не все ли равно что продавать
Недавно решил поддержать отечественного производителя, купил ИБП на 12 в. Не работает, оказалось ток в паспорте завышен в 10 раз. Пришлось купить китайский. работает как часы. К этому обычно и приводит поддержка отечественного производителя: что не произведи - пипл схавает.
Автор: АнтонА 10.7.2018, 9:25
У меня тоже опыт ктайского говнеца сугубо положительный.
Автор: ska 10.7.2018, 9:27
Цитата(baiker @ 10.7.2018, 7:23)
Щаз те геЙний расскажет как надА репиторствовать в « белую»
Молчи, слушай и записывай
Молчи, слушай и записывай
Репетиторы работают через ип,не все, как я понимаю.Ясно ,что можно всю жизнь левачить,но мне вот интересно-неужели нет периодически мыслей и беспокойства,что нахлобучат ? Даже не в штрафе дело,а во всей этой ситуации-разбираться потом с этим всем?
Автор: АнтонА 10.7.2018, 10:12
Цитата(ska @ 10.7.2018, 9:27)
Репетиторы работают через ип,не все, как я понимаю.Ясно ,что можно всю жизнь левачить,но мне вот интересно-неужели нет периодически мыслей и беспокойства,что нахлобучат ? Даже не в штрафе дело,а во всей этой ситуации-разбираться потом с этим всем?
Это лишние мысли, ненужные. Есть практика, сложившаяся. Пока она не поменялась не надо бежать впереди паровоза. Ни через какие ИП массовая часть репетиторов не работает, работают за черный нал, при этом числятся и работают в вузах.
Все это схоже с пдд... еще совсем недавно ездили по встречке и обочинам - это было массовое явление. Потом с этим стали бороться и общественно сложившаяся практика изменилась, встречка, типа объехать пробку по встречке и встать в первый ряд за светофором-переходом прекратилась. То же со скоротью и многим другим...
Тоже в бизнесе. Если раньше обналичка под 1% это было дорого, то сейчас обналичка, как понятие, практически исчезла... Если кто не понимает, то обналичка - это в первую очередь воровство НДС.
Когда государству будет интересно прижать репетиторов - прижмут. Причем прижмут скорее всего через контроль доходов-расходов. А пока государству это не интересно нет никакого смысла уходить от нормального черного нала. Государству же объективно интереснее прижать пипл через прогрессивный налог на недвижимость... но тут бяда - феодалы первыми же и пострадают.... и отсюда сразу пропадает интерес...
Автор: ska 10.7.2018, 12:13
Цитата(АнтонА @ 10.7.2018, 10:12)
Это лишние мысли, ненужные. Есть практика, сложившаяся. Пока она не поменялась не надо бежать впереди паровоза. Ни через какие ИП массовая часть репетиторов не работает, работают за черный нал, при этом числятся и работают в вузах.
Все это схоже с пдд... еще совсем недавно ездили по встречке и обочинам - это было массовое явление. Потом с этим стали бороться и общественно сложившаяся практика изменилась, встречка, типа объехать пробку по встречке и встать в первый ряд за светофором-переходом прекратилась. То же со скоротью и многим другим...
Тоже в бизнесе. Если раньше обналичка под 1% это было дорого, то сейчас обналичка, как понятие, практически исчезла... Если кто не понимает, то обналичка - это в первую очередь воровство НДС.
Когда государству будет интересно прижать репетиторов - прижмут. Причем прижмут скорее всего через контроль доходов-расходов. А пока государству это не интересно нет никакого смысла уходить от нормального черного нала. Государству же объективно интереснее прижать пипл через прогрессивный налог на недвижимость... но тут бяда - феодалы первыми же и пострадают.... и отсюда сразу пропадает интерес...
Все это схоже с пдд... еще совсем недавно ездили по встречке и обочинам - это было массовое явление. Потом с этим стали бороться и общественно сложившаяся практика изменилась, встречка, типа объехать пробку по встречке и встать в первый ряд за светофором-переходом прекратилась. То же со скоротью и многим другим...
Тоже в бизнесе. Если раньше обналичка под 1% это было дорого, то сейчас обналичка, как понятие, практически исчезла... Если кто не понимает, то обналичка - это в первую очередь воровство НДС.
Когда государству будет интересно прижать репетиторов - прижмут. Причем прижмут скорее всего через контроль доходов-расходов. А пока государству это не интересно нет никакого смысла уходить от нормального черного нала. Государству же объективно интереснее прижать пипл через прогрессивный налог на недвижимость... но тут бяда - феодалы первыми же и пострадают.... и отсюда сразу пропадает интерес...
Ну т.е по сути такое же ворье,как и те,кто разворовывает стадионы?
Автор: АнтонА 10.7.2018, 12:33
Цитата(ska @ 10.7.2018, 12:13)
Ну т.е по сути такое же ворье,как и те,кто разворовывает стадионы?
Не, не такое. Более мелочное. Примерно такое же как и гайцы, которые сидят в кустах потом за деньги отпускают нарушителей.
Автор: baiker 10.7.2018, 12:39
Цитата(ska @ 10.7.2018, 12:13)
Ну т.е по сути такое же ворье,как и те,кто разворовывает стадионы?
Вы умеете воровать со "спецсчетов" госзаказа - научите?
Автор: АнтонА 10.7.2018, 12:41
Цитата(baiker @ 10.7.2018, 12:39)
Вы умеете воровать со "спецсчетов" госзаказа - научите?
прокурор научит.
И только бакланы воруют и ничо он им сделать не может.
Автор: ska 10.7.2018, 13:12
Цитата(baiker @ 10.7.2018, 12:39)
Вы умеете воровать со "спецсчетов" госзаказа - научите?
Какая разница,воровать по мелочи или по -крупному-и там, и там это называется «воровать» .И ,предполагаю,те,кто ворует по мелочи,также будет воровать и при другой возможности,если уж вы пишите «научите».Те ,будь возможность,так сразу пойдёте )
Автор: X-man 10.7.2018, 13:21
Цитата(baiker @ 10.7.2018, 7:23)
Щаз те геЙний расскажет как надА репиторствовать в « белую»
Молчи, слушай и записывай
Молчи, слушай и записывай
Ты чота папутал. Меня репетиторство не интересует.
Автор: baiker 10.7.2018, 13:32
Цитата(ska @ 10.7.2018, 13:12)
Какая разница,воровать по мелочи или по -крупному-и там, и там это называется «воровать» .И ,предполагаю,те,кто ворует по мелочи,также будет воровать и при другой возможности,если уж вы пишите «научите».Те ,будь возможность,так сразу пойдёте )
Разница простая , не стоит писать про то чего не знаете.
И спасибо что Вы решили за меня что я буду делать как будет возможность
Автор: X-man 10.7.2018, 13:39
Цитата(baiker @ 9.7.2018, 22:38)
Ты забыл( или не знаешь) еще одно условие
Защита нашего рынка от импортных товаров и Китайских в частности
Защита нашего рынка от импортных товаров и Китайских в частности
Ты ушел от ответа как влияет серая з/п на на защиту рынка от импорта.
Цитата(baiker @ 10.7.2018, 7:31)
Самая « естественная» это пошлины именно они способствуют развитию внутреннего рынка
Очень сложно конкурировать по цене с кЕтайским говнецом за три копейки которое так любят наши продаваны; вот и приходится снижать затраты
Хотя есть люди которые переносят производство из китая в Россию
Но тебе наверное это не интересно, не все ли равно что продавать
Очень сложно конкурировать по цене с кЕтайским говнецом за три копейки которое так любят наши продаваны; вот и приходится снижать затраты
Хотя есть люди которые переносят производство из китая в Россию
Но тебе наверное это не интересно, не все ли равно что продавать
Тебя послушать, так известно все только тебе, а другие и слаще морковки то не ели.
Ты прежде чем трендеть про пошлины и их эффективность для развития внутреннего рынка не газету "Правда" читай, а поинтересуйся у международных логистов, как ввозится импортный товар. Про проходные цены, КТСы и их соответствие с реальной стоимостью товара по инвойсу. При чем все это вполне законно согласно действующей таможенной практике. А вот супротив курса 75 рупь/евро не попрешь. Пока он такой, то условный кусок г-на российского пр-ва за 63 руб эквивалентен такому же кетайскому за 1 доллер и никто его везти сюда не будет. Но как только курс станет 50, то никакие пошлины не спасут твоего российского производителя УГ, ибо пошлины обойдут. Коды ТН ВЭД такая забавная штука, дают возможность одно и тоже подвести под разные коды, а там разные пошлины и разные проходные цены. Учи матчасть, теоретик.
Автор: ska 10.7.2018, 13:40
Я ответила тому,кто написал «научИте».
Вам или кто там ещё пишет под вашим ником.
Автор: АнтонА 10.7.2018, 13:43
Цитата(ska @ 10.7.2018, 13:12)
Какая разница,воровать по мелочи или по -крупному-и там, и там это называется «воровать» .
Статьи разные, кодексы разные, ответственность разная...
Вот скажем пошел я в поликлинику... через месяцок бесплатно сдав все анализы и пройдя все исследования лег бесплатно на операционный стол и отрезали мне все что надо, оставив на месте все что надо... я на радостях подарил врачу денег немного из честной белой зряплаты, я даже предполагаю, что врач их нашел в пакете с коробкой ненужных ему канфет... Так же в точности люди несут деньги репетитору. Считать ли это воровством и незаконно полученным доходом? С одной стороны вроде как да, с другой стороны с репетитором заранее оговариваются условия и типа репетитор работает за эти деньги, а врач никаких денег не просил, просто делал свою работу, как и репетитор, который работает в школе или вузе и учит за зарплату тому, что потом же сам и преподает за деньги... То есть ситауции совсем разные типа получить подарок против вымогательства денег... нет?
Автор: Andru9S 10.7.2018, 13:48
Цитата(АнтонА @ 10.7.2018, 14:43)
То есть ситауции совсем разные типа получить подарок против вымогательства денег... нет?
Если доктор вымогает деньги перед операцией грозя оставить инвалидом это преступник.
Если доктор ничего не просил а получил благодарность от счастливого пациента - это нормально.
Если доктор эту благодарность не задекларировал видимо тоже нормально.
Автор: АнтонА 10.7.2018, 13:48
Цитата(X-man @ 10.7.2018, 13:39)
за 63 руб эквивалентен такому же кетайскому за 1 доллер
ну справедливости ради там тоже все несколько более житрожопо, ибо у китайского производителя юань тоже попадал к доллеру... китаес он тоже не дурак, свой юань пытается на дно опустить, иначе конкурировать сложняк...
Автор: АнтонА 10.7.2018, 13:57
Цитата(Andru9S @ 10.7.2018, 13:48)
Если доктор ничего не просил а получил благодарность от счастливого пациента - это нормально.
Если доктор эту благодарность не задекларировал видимо тоже нормально.
Если доктор эту благодарность не задекларировал видимо тоже нормально.
И там более хитрожопо... есть какой-то лимит на стоимость подарков, типа 5 тыр дать нельзя... вроде 3 тыр лимит... Но опять же по опыту общения в кругах где принято дарить канфеты-букеты почти все хором грят, что канфеты-букеты девать некуда и все это в основном выкидывается, типа лучшеб 100 рублей дали, чем канфеты за пицот
Вот к примеру дочка приносила несколько раз бутылки всякого шипучего гавна и вермутов типа мартини, что ей дарят... я все это в унитаз выливаю и грю ей чтоб больше мусор в дом не таскала... жену тоже уже приучил канфеты домой не таскать, выкидывать по дороге, но они научились их складировать на работе и потом таскать в детдома... но это все до первого отравления детей подаренной канфеткой...Отсюда совершенно не понимаю почему не реализована бизнес идея в виде киоска "подарки врачу", где каждый может купить коробку конфет и подарить врачу, а врач вечером несет все эти коробки обратно в киоск и сдает за комиссию
Вот это нормальный бизнес был бы... хотя, наверное, тоже незаконный
Автор: dgro 10.7.2018, 14:44
Цитата(АнтонА @ 10.7.2018, 13:57)
Отсюда совершенно не понимаю почему не реализована бизнес идея в виде киоска
Почему думаешь, что не реализована?
Автор: ElisavetaK 10.7.2018, 14:58
Господа, вы действительно не в курсе, что репетиторы, домработницы, няни и сиделки не должны ничего платить? Про налоговые каникулы слышали? Все по закону, нравится он или нет.
Автор: АнтонА 10.7.2018, 15:06
Цитата(ElisavetaK @ 10.7.2018, 14:58)
Господа, вы действительно не в курсе, что репетиторы, домработницы, няни и сиделки не должны ничего платить? Про налоговые каникулы слышали? Все по закону, нравится он или нет.
Платить не должны, но должны зарегистрироваться
Для получения налоговых льгот они должны были добровольно встать на учёт в Федеральную налоговую службу.
По данным ФНС, к 1 января 2018 года в России официально зарегистрировались только 936 самозанятых граждан
По данным Росстата, в неформальном секторе экономики, к которому относятся самозанятые, было занято 15,4 млн россиян.
Автор: АнтонА 10.7.2018, 15:07
Цитата(dgro @ 10.7.2018, 14:44)
Почему думаешь, что не реализована?
потому что не видел и не слышал при том, что в процессе бесплатного лечения поучаствовал пару недель назад. Только один чел в маськве сказал, что такое есть, но где не сказал
Автор: Alexey.L 10.7.2018, 15:09
Цитата(dgro @ 10.7.2018, 14:44)
Почему думаешь, что не реализована?
Ты где-то такое видел?
Автор: baiker 10.7.2018, 16:41
Цитата(X-man @ 10.7.2018, 13:39)
Ты ушел от ответа как влияет серая з/п на на защиту рынка от импорта.
Тебя послушать, так известно все только тебе, а другие и слаще морковки то не ели.
Ты прежде чем трендеть про пошлины и их эффективность для развития внутреннего рынка не газету "Правда" читай, а поинтересуйся у международных логистов, как ввозится импортный товар. Про проходные цены, КТСы и их соответствие с реальной стоимостью товара по инвойсу. При чем все это вполне законно согласно действующей таможенной практике. А вот супротив курса 75 рупь/евро не попрешь. Пока он такой, то условный кусок г-на российского пр-ва за 63 руб эквивалентен такому же кетайскому за 1 доллер и никто его везти сюда не будет. Но как только курс станет 50, то никакие пошлины не спасут твоего российского производителя УГ, ибо пошлины обойдут. Коды ТН ВЭД такая забавная штука, дают возможность одно и тоже подвести под разные коды, а там разные пошлины и разные проходные цены. Учи матчасть, теоретик.
Тебя послушать, так известно все только тебе, а другие и слаще морковки то не ели.
Ты прежде чем трендеть про пошлины и их эффективность для развития внутреннего рынка не газету "Правда" читай, а поинтересуйся у международных логистов, как ввозится импортный товар. Про проходные цены, КТСы и их соответствие с реальной стоимостью товара по инвойсу. При чем все это вполне законно согласно действующей таможенной практике. А вот супротив курса 75 рупь/евро не попрешь. Пока он такой, то условный кусок г-на российского пр-ва за 63 руб эквивалентен такому же кетайскому за 1 доллер и никто его везти сюда не будет. Но как только курс станет 50, то никакие пошлины не спасут твоего российского производителя УГ, ибо пошлины обойдут. Коды ТН ВЭД такая забавная штука, дают возможность одно и тоже подвести под разные коды, а там разные пошлины и разные проходные цены. Учи матчасть, теоретик.
Я ж те написал, снижает затраты цена меньше - остается больше- конкуренция
Ну дык иди и сделай такой бакс что бы не возили это же просто (у тебя)
Спасибо что ты рассказал мне как и что ввозится, а то мы не ввозим.
Что бывает за нарушения закона тебе прокурор обьяснит
Автор: baiker 10.7.2018, 16:48
Цитата(Alexey.L @ 10.7.2018, 15:09)
Ты где-то такое видел?
Это реализовано давным давно
первый раз я такое увидел в Сухуми там ГАЕц деньги не брал, его угощали коньяком , он не пил -коньяк бармену деньги гайцу.
Потом эту схему с коньком я реализовал в своей бурной деятельности правда не с ГАЙцами
Автор: АнтонА 10.7.2018, 18:17
Цитата(baiker @ 10.7.2018, 16:48)
Это реализовано давным давно
первый раз я такое увидел в Сухуми ...
А последний раз ты это когда видел? И где?первый раз я такое увидел в Сухуми ...
А то бартер я тоже помню - блюмы и слябы получали за свою продкцию с запсиба...
Автор: Yar 10.7.2018, 18:38
Цитата(ska @ 10.7.2018, 12:13)
Ну т.е по сути такое же ворье,как и те,кто разворовывает стадионы?
почему ворье-то?
не платить врагу дань - не грех ))
(а платить - измена, ващета)
Автор: Michael 10.7.2018, 18:54
Цитата(Yar @ 10.7.2018, 18:38)
почему ворье-то?
не платить врагу дань - не грех ))
(а платить - измена, ващета)
не платить врагу дань - не грех ))
(а платить - измена, ващета)
чо, на скиспбру политику наконец-то разрешили???
Автор: X-man 10.7.2018, 19:39
Цитата(baiker @ 10.7.2018, 16:41)
Ну дык иди и сделай такой бакс что бы не возили это же просто (у тебя)
Его и без меня сделали таким, что импортное поприличнее возить не выгодно.
Цитата(baiker @ 10.7.2018, 16:41)
Спасибо что ты рассказал мне как и что ввозится, а то мы не ввозим.
Пожалуйста. Судя по тому, что считаешь ввозные пошлины в нашей стране эффективным инструментом развития и защиты внутреннего производства, не уверен, что ты что ввозишь и вообще в этой теме разбираешься.
Автор: dgro 10.7.2018, 20:16
Цитата(Alexey.L @ 10.7.2018, 15:09)
Ты где-то такое видел?
Видел несколько лет назад. Где - не скажу, хоть и не в Москве.
Автор: X-man 10.7.2018, 20:20
Цитата(Michael @ 10.7.2018, 18:54)
чо, на скиспбру политику наконец-то разрешили???
разрешить и позволить себе не есть синонимы
Автор: Yar 10.7.2018, 20:43
Цитата(Michael @ 10.7.2018, 18:54)
чо, на скиспбру политику наконец-то разрешили???
никогда не узнаешь пока не попробуешь
Автор: Егор 10.7.2018, 21:02
С пенсионная и налоговая реформы тоже стали политикой?
Автор: ska 10.7.2018, 21:06
Цитата(Yar @ 10.7.2018, 18:38)
почему ворье-то?
не платить врагу дань - не грех ))
(а платить - измена, ващета)
не платить врагу дань - не грех ))
(а платить - измена, ващета)
Я вот вижу вокруг людей добрых и позитивных,где вы врагов столько себе находите?). или вы о стране? Что вы тогда делаете во вражеском стане стоите тут во всем белом?����
Я,кстати,спрашивала у людей постарше-мудрых и немало повидавших в этой стране,они ни разу не озлоблены и не считают,что с врагами тут живут.Думаю,все от человека зависит-видеть кругом тьму.
Ладно,футбол начался,это поинтереснее .
Автор: АнтонА 10.7.2018, 21:16
Цитата(ska @ 10.7.2018, 21:06)
Я вот вижу вокруг людей добрых и позитивных,где вы врагов столько себе находите?). или вы о стране? Что вы тогда делаете во вражеском стане стоите тут во всем белом?����
Я,кстати,спрашивала у людей постарше-мудрых и немало повидавших в этой стране,они ни разу не озлоблены и не считают,что с врагами тут живут.Думаю,все от человека зависит-видеть кругом тьму.
Ладно,футбол начался,это поинтереснее .
Я,кстати,спрашивала у людей постарше-мудрых и немало повидавших в этой стране,они ни разу не озлоблены и не считают,что с врагами тут живут.Думаю,все от человека зависит-видеть кругом тьму.
Ладно,футбол начался,это поинтереснее .
ну эта... враги же вполне конкретный класс... внутри этого класса все белые и пушистные, как и внутри класса йара. Но между классами идет классовая вражда. Этож классика и все зависит от того в каком классе ты сидишь и на какой смотришь в окно.
Вот к примеру белоленточники - враги? а путин - ангел, или демон?
Автор: lavrik 10.7.2018, 21:25
Цитата(Yar @ 10.7.2018, 18:38)
почему ворье-то?
не платить врагу дань - не грех ))
(а платить - измена, ващета)
не платить врагу дань - не грех ))
(а платить - измена, ващета)
Да, я себе это так представляю. Вот есть у тебя потом и кровью заработанное бабло. К тебе приходит, не очень понятно кто, "Вася", и говорит. Давай, ты будешь складывать деньги не в свой карман, а половину вот сюда в коробку, оно там будет накапливаться, а я за ним послежу, а потом, когда тебе надоест работать или ты заболеешь, я тебе буду выдавать денег из накопленного, чтобы ты мог свободно жить или болеть. Договорились. А потом, ты, например, заболел, а он тебе говорит, нету достаточно денег не накопилось, ок, ты сам себя полечил. Дожил до момента, когда захотел жить не работая, а он тебе говорит, мало денег накопили, или ещё работай или буду давать тебе половину от запланированного. Начинаем выяснять и оказывается этот чувак с самого начала тырил половину твоих бабок и все это время на них пил, курил и чужих женщин любил, причём, так как уговорил не одного тебя, то делал это в космических масштабах на твои деньги и деньги того парня и вообще никогда не работал, а только развлекались. На мой взгляд, вкладывать деньги в эту коробку нет никакого смысла, а если у тебя ещё и выбора нет, то ты постараешься класть туда как можно меньше, а с Васей этим не общаться.
Автор: АнтонА 10.7.2018, 21:39
вот-вот. типичная классовая вражда. А когда васи собираются вместе, то они такие все хорошие, белые и пушистые и удивляются, чего лавреги себе так и новорят врагов с ярами найти. И зачем им враги...
А когда припрет, не дай бог, со здоровьем и одна таблетка начинает стоить как неделя в альпах и таблеток таких пару курсов надо пропить, то сразу бегут к васям и скандалят - хде мои таблетки...
Автор: Егор 10.7.2018, 22:01
Цитата(АнтонА @ 10.7.2018, 21:39)
А когда припрет, не дай бог, со здоровьем и одна таблетка начинает стоить как неделя в альпах и таблеток таких пару курсов надо пропить, то сразу бегут к васям и скандалят - хде мои таблетки...
А вася им вместо таблетки дает леденец и говорит - пососите его, он сладкий. Ну а если не поможет, то в церковь сходите.
Автор: АнтонА 10.7.2018, 22:08
Цитата(Егор @ 10.7.2018, 22:01)
А вася им вместо таблетки дает леденец и говорит - пососите его, он сладкий. Ну а если не поможет, то в церковь сходите.
ну можно еще смсками собрать... подайте люди добрыя по смске на стадион и мундиаль...
А то откладывал всю жизнь себе в карман, врагу ни су, а на таблетку не хватило...
Автор: Егор 10.7.2018, 23:02
Цитата(АнтонА @ 10.7.2018, 22:08)
ну можно еще смсками собрать... подайте люди добрыя по смске на стадион и мундиаль...
Если футболистам зарплату смсками собирали, то мы бы выиграли этот чемпионат.
Автор: АнтонА 10.7.2018, 23:05
Цитата(Егор @ 10.7.2018, 23:02)
Если футболистам зарплату смсками собирали, то мы бы выиграли этот чемпионат.
в смысле не собрали бы ни смски врагам, те обиделись и проиграли?
Автор: lavrik 11.7.2018, 0:00
Кстати, Вася, а в чем классовая борьба? Здесь нет никаких классов. Есть работающий индивидуум и вор и врун "Вася".
Автор: АнтонА 11.7.2018, 0:06
Цитата(lavrik @ 11.7.2018, 0:00)
Кстати, Вася, а в чем классовая борьба? Здесь нет никаких классов. Есть работающий индивидуум и вор и врун "Вася".
ну почему? Есть вор, врун и предатель лаврек и добропорядочный гражданин вася.
Автор: Yar 11.7.2018, 0:08
Цитата(ska @ 10.7.2018, 21:06)
Я вот вижу вокруг людей добрых и позитивных,где вы врагов столько себе находите?). или вы о стране?
я о государстве.
(см., например, википедию)
так же можно гуглить понятие "no taxation without representation" (и чем это закончилось)
Автор: Егор 11.7.2018, 0:12
Цитата(АнтонА @ 10.7.2018, 23:05)
в смысле не собрали бы ни смски врагам, те обиделись и проиграли?
В смысле чтобы наши футболисты зарплату бы получали не в Газпромах, ВТБ и Лукойлах а смсками от болельщиков
Автор: Егор 11.7.2018, 0:21
Цитата(Yar @ 11.7.2018, 0:08)
я о государстве.
(см., например, википедию)
так же можно гуглить понятие "no taxation without representation" (и чем это закончилось)
(см., например, википедию)
так же можно гуглить понятие "no taxation without representation" (и чем это закончилось)
Девочка хочет улыбаться, танцевать и радоваться жизни. И чтобы ей все улыбались и желательно носили на руках.
А тут ты, со своим государством и какой-то доисторической хренью про налоги и представительства. Оцени математические шансы как вы сможете в своей милой беседе, поняв друг друга, придти к общему знаменателю?
Автор: ska 11.7.2018, 0:27
Она так и делает последние 20 лет,параллельно работая на обычной очень непростой работе и волонтёром в детских домах-там точно не нужны кислые физиономии несчастных взрослых,при этом не запихивая все это в инстаграмчики и прочие социальные афиши.
2Yar:Государство -это тот же лаврик,ему подобные ,это не какие-то абстрактные люди.
Автор: АнтонА 11.7.2018, 0:40
Цитата(Егор @ 11.7.2018, 0:12)
В смысле чтобы наши футболисты зарплату бы получали не в Газпромах, ВТБ и Лукойлах а смсками от болельщиков
почему только наши?
Автор: АнтонА 11.7.2018, 0:41
Цитата(Yar @ 11.7.2018, 0:08)
я о государстве.
(см., например, википедию)
(см., например, википедию)
государство - это люди. Просто из класса государей. Ты давеча какой-то тест публиковал... вот оно и есть...
Автор: Yar 11.7.2018, 0:44
Цитата(ska @ 11.7.2018, 0:27)
2Yar:Государство -это тот же лаврик,ему подобные ,это не какие-то абстрактные люди.
ничего подобного, учи матчасть.
Автор: Yar 11.7.2018, 0:46
Цитата(Егор @ 11.7.2018, 0:21)
Оцени математические шансы как вы сможете в своей милой беседе, поняв друг друга, придти к общему знаменателю?
есть много вариантов как это может случиться ))
Автор: Серый 11.7.2018, 1:02
Цитата(ElisavetaK @ 10.7.2018, 14:58)
Господа, вы действительно не в курсе, что репетиторы, домработницы, няни и сиделки не должны ничего платить? Про налоговые каникулы слышали? Все по закону, нравится он или нет.
За столько лет все уже умные — знают, что бесплатный сыр бывает только когда хотят мышек посчитать и потом обязать платить за лицензию. так что эти способы охоты на мышек работают только на стадии платы за разработку и внедрение инициатив)
Автор: Серый 11.7.2018, 1:06
Цитата(Егор @ 10.7.2018, 21:02)
С пенсионная и налоговая реформы тоже стали политикой?
Ну вообще-то именно они и являются настоящей политикой… следствием того, что политика вдруг стала неприличной и осуждаемой темой. недостойной светских бесед. Так что да, политика, припекла наконец))
Автор: Серый 11.7.2018, 1:09
Цитата(ska @ 11.7.2018, 0:27)
Она так и делает последние 20 лет,параллельно работая на обычной очень непростой работе и волонтёром в детских домах-там точно не нужны кислые физиономии несчастных взрослых…
Чулпан Хаматова тоже много работает… и муж её… но вот поди ж(( http://www.mk.ru/incident/2018/06/29/muzh-chulpan-khamatovoy-rezhisser-sheyn-prokommentiroval-vozbuzhdennoe-ugolovnoe-delo-eto-oshibka.html
Автор: ska 11.7.2018, 1:23
Не переживайте,тут не на государственные ,на свои .
Автор: АнтонА 11.7.2018, 1:25
Цитата(ska @ 11.7.2018, 1:23)
Не переживайте,тут не на государственные ,на свои .
А чо, думаешь у государей не на свои?
Автор: ska 11.7.2018, 1:27
Но выше же написали-отобранные у народа,поэтому они будут в серую до смерти работать
Автор: Серый 11.7.2018, 1:31
Неправильная логика — дело не в том какие деньги. а в том кому они нужны, сколько и зачем… но в целом ход мысли прогнозируемый, посконный, проверенный временем, традиционный и скрепный — меня не коснётся, я хороший, а те, кого коснулось автоматически плохие. И особенно громко я молчу про «государственные деньги» ещё одно прелестное изобретение совка, насранное в головы сограждан
Автор: АнтонА 11.7.2018, 1:35
Цитата(ska @ 11.7.2018, 1:27)
Но выше же написали-отобранные у народа,поэтому они будут в серую до смерти работать
ну так отобранное у кого-либо, даже у народа, становится своим. и дальше все на свои деньги...
Кстати, я понял таки зачем нужен враг - ему западло дань платить... тем самым наличие врага становится выгодным всем. Просто у каждого свой враг и разное его использование...
Автор: Zeppelin 11.7.2018, 1:35
Цитата(Серый @ 11.7.2018, 1:31)
И особенно громко я молчу про «государственные деньги» ещё одно прелестное изобретение совка, насранное в головы сограждан
до революции были государевы. твоя голова какую разницу ощущает?
Автор: АнтонА 11.7.2018, 1:41
Цитата(Zeppelin @ 11.7.2018, 1:35)
до революции были государевы. твоя голова какую разницу ощущает?
государевы - это понятночьи. А государственные по совку - это все вокруг народное, все вокруг мое, отсюда много когнитивных проблем типа "ты здесь хозяин, а не гость - тащи с завода каждый гвоздь" (с)
Автор: Серый 11.7.2018, 2:00
Цитата(Zeppelin @ 11.7.2018, 1:35)
до революции были государевы. твоя голова какую разницу ощущает?
а ещё раньше, в неолите, были только товарные отношения, без денежных вовсе… но к чему вы клоните?)) я пишу, что государственных денег не бывает, деньги эквивалент ценностей, государство само по себе ничего не производит, разве что оно может навязывать услуги (по совершенно несуразным, в нашем случае, тарифам), но от того. что оно деньгами заведует вовсе не следует. что оно же их источает. Это как с тумбочкой — если кто-то туда ничего класть не будет. то рано или поздно из неё ничего уже взять не получится и новую не на что купить будет)
Автор: MishaK 11.7.2018, 8:01
Ребята, вашу бы энергию да в благих целях.
Но, чавойто, кроме Навльного ничего не видно.
Автор: dyz 11.7.2018, 9:41
Цитата(АнтонА @ 10.7.2018, 15:06)
По данным ФНС, к 1 января 2018 года в России официально зарегистрировались только 936 самозанятых граждан
По данным Росстата, в неформальном секторе экономики, к которому относятся самозанятые, было занято 15,4 млн россиян.
А оно им ннада? Вот если бы как в СССР было бы зафиксировано не только право на труд, но и обязанность трудиться, и за невыполнение обязанности были бы вполне себе реальные наказания (дружно вспоминаем борца с тоталитарным режЫмом гр. Бродского) - помчались бы регистрироваться.
Но так нельзя. Ибо свобода, демократия и невидимая рука рынка. Так победимЪ!
Автор: samovar 11.7.2018, 9:49
Цитата(MishaK @ 11.7.2018, 8:01)
Ребята, вашу бы энергию да в благих целях.
Но, чавойто, кроме Навльного ничего не видно.
Но, чавойто, кроме Навльного ничего не видно.
Да, он уже 6 мая вышел на на свободу. Его брата тоже недавно освободили . три с половиной года отсидел
Автор: Michael 11.7.2018, 10:11
Цитата(samovar @ 11.7.2018, 9:49)
Да, он уже 6 мая вышел на на свободу. Его брата тоже недавно освободили . три с половиной года отсидел
а брата Ленина повесили. так что быть революционером в 21 веке стало значительно проще.
Автор: samovar 11.7.2018, 10:17
Цитата(Michael @ 11.7.2018, 10:11)
а брата Ленина повесили.
Думаю, красный террор имеет корни из этой истории. Рассчитался Владимир Ильич...
Автор: Егор 11.7.2018, 10:20
Цитата(Yar @ 11.7.2018, 0:46)
есть много вариантов как это может случиться ))
Согласен. Но только потому что не ты начал, а девочка сама, в поисках соратников для танцевать и улыбаться, по какой то причине выбрала для беседы именно пенсионную реформу и налоги.
И ищет танцы в этой среде.
Автор: ska 11.7.2018, 10:52
Т.е вы считаете,что обсуждать пенсии -удел только особо ограниченного контингента? Про танцы -это вы интересно придумали-учитывая ,что публика здесь предпенсионного возраста,не догадалась бы никогда Интересно,сейчас дают молоко тем,кто работает на вредных производствах?Налицо хроническое токсическое действие компонентов каучука или вредных примесей на ЦНС, если не дают- надо ввести как обязательное !��
Автор: Егор 11.7.2018, 11:12
Цитата(ska @ 11.7.2018, 10:52)
Т.е вы считаете,что обсуждать пенсии -удел только особо ограниченного контингента?
Не, я считаю что призывы радоваться и улыбаться пенсионной реформе это да, удел ограниченного контингента.
Автор: Егор 11.7.2018, 11:15
Цитата(ska @ 11.7.2018, 10:52)
Интересно,сейчас дают молоко тем,кто работает на вредных производствах?Налицо хроническое токсическое действие компонентов каучука или вредных примесей на ЦНС, если не дают- надо ввести как обязательное !��
Свою ЦСН проверьте, а то вы уж очень нервничаете. Срываетесь вот.
Автор: lavrik 11.7.2018, 11:19
Цитата(ska @ 11.7.2018, 0:27)
2Yar:Государство -это тот же лаврик,ему подобные ,это не какие-то абстрактные люди.
Никакого отношения к государству лично я не имею.
Автор: lavrik 11.7.2018, 11:23
Цитата(АнтонА @ 11.7.2018, 0:06)
ну почему? Есть вор, врун и предатель лаврек и добропорядочный гражданин вася.
Ну и где тут классовая борьба, кроме того, что вася все время врет, и хочет выглядеть добро порядочным гражданином? Ты имеешь в виду классовую борьбу васи с теми, кто видит, что он врун? Так им на него положить с прибором.
Автор: АнтонА 11.7.2018, 11:25
Цитата(lavrik @ 11.7.2018, 11:23)
Ну и где тут классовая борьба, кроме того, что вася все время врет, и хочет выглядеть добро порядочным гражданином? Ты имеешь в виду классовую борьбу васи с теми, кто видит, что он врун? Так им на него положить с прибором.
Вот твое сообщение и есть классовая борьба и ненависть. Причем то что она замешана на лжи не важно. Ты веришь в свои идеалы и ненавидишь других. Типичнейшая классовая борьба и большевизм.
Автор: АнтонА 11.7.2018, 11:30
Цитата(ska @ 11.7.2018, 10:52)
Интересно,сейчас дают молоко тем,кто работает на вредных производствах?
А как же... http://base.garant.ru/12125268/563198f2b81e68dd907ddc26c916e9b0/
Мы вот думали наши паяльщики достаточно вредные или нет... оказалось, что недостаточно вредные и можно не давать... но вопрос стоял...
Автор: ska 11.7.2018, 11:33
Цитата(Егор @ 11.7.2018, 11:15)
Свою ЦСН проверьте, а то вы уж очень нервничаете. Срываетесь вот.
Не,называю вещи своими именами ,допускаю,что это не всем может нравится 😹
Ладно,живите в болоте с лягушками и врагами,столько бисера у меня для вас нет)))
Автор: АнтонА 11.7.2018, 11:38
Цитата(Егор @ 11.7.2018, 11:12)
Не, я считаю что призывы радоваться и улыбаться пенсионной реформе это да, удел ограниченного контингента.
Проблема не в реформе, а в том, что надерут как обычно.
Свежий пример это замена транспортног налога на акциз на бензин... в резалте имеем и то и другое. И так же здесь. Выйдите на пенсию позже - будете богаты... В резалте понятно что будет. И на моей памяти это еще даже не пятая пенсионная реформа каждый раз уменьшающая обязательства государства.
А все эти накопительные пенсии, софинансирование пенсий, в которое заманивали людей типа отдайте свои наличные и государство доплатит вам столько же... щаз это все куда делось? А то что уже года три взносы на накопительную часть пенсии государство собирает и ворует просто не перечисляя в пенсионные фонды...
Но да, есть класс людей, которые считают что это нормально и так и надо, а шо делать
Автор: Егор 11.7.2018, 11:44
Цитата(АнтонА @ 11.7.2018, 11:38)
Но да, есть класс людей, которые считают что это нормально и так и надо, а шо делать
Так доктор же дал вот тут рецепт. Улыбаться надо. Еще прописал молочко.
Правда потом обозвала свой рецепт бисером перед ... Но такой вот нервный немного попался доктор.
Автор: lavrik 11.7.2018, 11:46
Цитата(АнтонА @ 11.7.2018, 11:25)
Вот твое сообщение и есть классовая борьба и ненависть. Причем то что она замешана на лжи не важно. Ты веришь в свои идеалы и ненавидишь других. Типичнейшая классовая борьба и большевизм.
Что-то у тебя все и сразу. Во первых, я никого не ненавижу, это ты почему-то считаешь, что кто-то кого-то должен ненавидеть (возможно сам такой?). Замешана на лжи, это снова не про меня, обычно это ты любишь надергать фактов, подогнать, перемешать и выдать за достоверную информацию, но мне пофиг, это твоё дело. Верю я только в математику. Всех люблю. Так что про классовую борьбу это ты снова, как всегда придумал и соврал.
Автор: АнтонА 11.7.2018, 11:52
Цитата(lavrik @ 11.7.2018, 11:46)
Что-то у тебя все и сразу. Во первых, я никого не ненавижу, это ты почему-то считаешь, что кто-то кого-то должен ненавидеть (возможно сам такой?). Замешана на лжи, это снова не про меня, обычно это ты любишь надергать фактов, подогнать, перемешать и выдать за достоверную информацию, но мне пофиг, это твоё дело. Верю я только в математику. Всех люблю. Так что про классовую борьбу это ты снова, как всегда придумал и соврал.
это уже шиза. Постоянно врать и обвинять в этом других.
Автор: MishaK 11.7.2018, 12:13
Цитата(ska @ 11.7.2018, 11:33)
Ладно
Вот, не надо крайностей ! )))
Автор: MishaK 11.7.2018, 12:15
Цитата(lavrik @ 11.7.2018, 11:46)
Что-то
Бросай эксперименты в эпистолярном жанре.
Бесплатная дегустация на след.неделе есть.
Автор: Серый 11.7.2018, 12:28
Цитата(MishaK @ 11.7.2018, 8:01)
Ребята, вашу бы энергию да в благих целях.
Но, чавойто, кроме Навльного ничего не видно.
Но, чавойто, кроме Навльного ничего не видно.
Энергию думать и видеть всё так как оно есть? На это не требуется энергии, нужно только желание и честность, прежде всего по отношению к себе. Впрочем мозг очень энергоёмкий орган по сравнению с остальными. даже вместе взятыми, если его. разумеется. включать время от времени… видимо некоторым гораздо удобнее именно на мыслительных процессах экономить…
Автор: Серый 11.7.2018, 12:35
Цитата(АнтонА @ 11.7.2018, 11:52)
это уже шиза. Постоянно врать и обвинять в этом других.
Это старинный русский обычай. Фраза «англичанка гадит» была произнесена задолго до 17 года
Автор: MishaK 11.7.2018, 12:35
Цитата(Серый @ 11.7.2018, 13:28)
Энергию думать и видеть всё так как оно есть?
Я вижу это, как плохая версия известных посиделок на кухне в не столь давнее время.
Почему плохая? Тогда хоть какой-то выход от них был - самиздат, квартирники, мысль излагать внятно, творческие находки и прочее.
Автор: Серый 11.7.2018, 12:51
Цитата(MishaK @ 11.7.2018, 12:35)
Я вижу это, как плохая версия известных посиделок на кухне в не столь давнее время
из посиделок на кухне родилась рыночная экономика плодами которой вы так сладко чавкаете под дубом))) но во времена посиделок от них не было ровно никакого толка, совершенно бесполезное занятие с точки зрения насекомых (у насекомых мыслительных процессов нет, только инстинкты)
Автор: X-man 11.7.2018, 13:32
Цитата(Егор @ 11.7.2018, 11:12)
Не, я считаю что призывы радоваться и улыбаться пенсионной реформе это да, удел ограниченного контингента.
Ага, причем ограниченного не только количественно, но и качественно.
Автор: lavrik 11.7.2018, 14:55
Цитата(АнтонА @ 11.7.2018, 11:52)
это уже шиза. Постоянно врать и обвинять в этом других.
Ну вот чего ты опять? Ты все это пишешь исключительно по причине твоей личной неприязни. То есть ненависти. Я даже знаю за что. Однажды, когда ты ко мне обратился в своей привычной хамской манере я не побежал подобострастно выполнять твои хамские требования, а удивился и послал тебя в мягкой форме. А ты все никак не можешь с этим смириться.
Автор: lavrik 11.7.2018, 14:57
Цитата(MishaK @ 11.7.2018, 12:15)
Бросай эксперименты в эпистолярном жанре.
Бесплатная дегустация на след.неделе есть.
Бесплатная дегустация на след.неделе есть.
Это, кстати, спасибо за приглашение, но я в Вене и у меня тут непрерывная дегустация, а вернусь только к концу следующей недели.
Автор: lavrik 11.7.2018, 15:00
Цитата(Серый @ 11.7.2018, 12:51)
из посиделок на кухне родилась рыночная экономика плодами которой вы так сладко чавкаете под дубом))) но во времена посиделок от них не было ровно никакого толка, совершенно бесполезное занятие с точки зрения насекомых (у насекомых мыслительных процессов нет, только инстинкты)
Ты часом ничего не попутал? Посиделки на кухне возникли существенно позже рыночной экономики и в другой вселенной.
Автор: Серый 11.7.2018, 15:12
Цитата(lavrik @ 11.7.2018, 15:00)
Посиделки на кухне возникли существенно позже рыночной экономики и в другой вселенной
лаврикам больше не наливать или ты просто описался? «Эрика даёт четыре копии, вот и всё, но этого достаточно»
Автор: F&F 11.7.2018, 15:24
Нам еще везет что церковь пока не участвует в присвоении народных денег. Ничего не поменялись ни с 16 века, ни с 14. Союзничество в войнах с нужными королевствами, трата казны на удивительные праздники, налоги, ополчения...
Автор: Серый 11.7.2018, 15:26
Цитата(F&F @ 11.7.2018, 15:24)
Нам еще везет что церковь пока не участвует в присвоении народных денег
Мне например всё-равно перегораживают проезд из-за крестного хода или из-за мудиаля… какая разница в каких одеждах ограничивают личную свободу и отнимают деньги?
Ну и почему не участвует? Напрямую?))
Автор: F&F 11.7.2018, 15:28
Цитата(Серый @ 11.7.2018, 15:26)
почему не участвует? в смысле напрямую?))
в смысле что инквизиция конфисковала имущество грешников прям сразу себе.
Автор: Серый 11.7.2018, 15:41
Цитата(F&F @ 11.7.2018, 15:28)
в смысле что инквизиция конфисковала имущество грешников прям сразу себе.
Просто так, на всякий случай, одна из последних публичных казней в России произошла 15 июля 1738 года. «при участии императрицы Анны Иоановны в Петербурге был сожжён отставной капитан-поручик Возницын по обвинению в переходе в иудаизм вместе с его «совратителем» евреем Борухом Лейбовым» Казнь была проведена на месте нынешней площади Труда (Благовещенская), в 15 минутах от дома)) В Германии жгли до 19 века, тоже например, но это всё не про раздел имущества, а борьба с инакомыслием… Об инквизиции вообще очень странные представления у народа: основные ужасы ей приписываемые на деле как правило осуществлялись удельными властителями просто из обшесадисских наклонностей, то же касается и экономических аспектов
Автор: АнтонА 11.7.2018, 16:03
Цитата(lavrik @ 11.7.2018, 14:55)
Ну вот чего ты опять? Ты все это пишешь исключительно по причине твоей личной неприязни. То есть ненависти. Я даже знаю за что. Однажды, когда ты ко мне обратился в своей привычной хамской манере я не побежал подобострастно выполнять твои хамские требования, а удивился и послал тебя в мягкой форме. А ты все никак не можешь с этим смириться.
Вот реальная же шиза рассказывать мне почему и что я пишу
и при этом врать, врать, врать... 
Автор: lavrik 11.7.2018, 16:06
Цитата(F&F @ 11.7.2018, 15:28)
в смысле что инквизиция конфисковала имущество грешников прям сразу себе.
Ну сейчас не прямо, но себе и не обязательно грешников. Напомни, Исаакий ещё у грешников или уже конфисковали?
Автор: lavrik 11.7.2018, 16:09
Цитата(АнтонА @ 11.7.2018, 16:03)
Вот реальная же шиза рассказывать мне почему и что я пишу и при этом врать, врать, врать...
и при этом врать, врать, врать... Ну успокойся уже. У меня к тебе нет личной неприязни, я только за правду выступаю, а вот ты все никак не успокоиться не можешь. Не нервничай так, все будет хорошо. Ну и в оценках будь, пожалуйста, аккуратнее.
Автор: Zeppelin 11.7.2018, 16:13
Цитата(Серый @ 11.7.2018, 15:41)
одна из последних публичных казней в России произошла 15 июля 1738 года.
еще одна из последних 5 января 1946 года на площади Калинина в Ленинграде
Автор: АнтонА 11.7.2018, 16:18
Цитата(lavrik @ 11.7.2018, 16:09)
Ну успокойся уже. У меня к тебе нет личной неприязни, я только за правду выступаю, а вот ты все никак не успокоиться не можешь. Не нервничай так, все будет хорошо. Ну и в оценках будь, пожалуйста, аккуратнее.
Ну так не я же начал... это тебе неймется. Помолчи, тебе в ответ помолчат и все у тебя будет хорошо, лгунишка ты наш и тролль.
Ну или там прибери за собой...
Автор: Серый 11.7.2018, 16:20
Цитата(Zeppelin @ 11.7.2018, 16:13)
еще одна из последних 5 января 1946 года на площади Калинина в Ленинграде
Я не знал. А про казнь привёл пример, потому что визитная карточка инквизиции это костры
Автор: АнтонА 11.7.2018, 16:31
Цитата(Серый @ 11.7.2018, 16:20)
Я не знал. А про казнь привёл пример, потому что визитная карточка инквизиции это костры
до 47 года у нас казнили под сотню военных преступников из числа военнопленных из них порядка 20 генералов. Типа по законам военного времени и публично. По всей стране. В 1947 отменили военное положение и заменили смертную казнь на 25 лет. Видео на ютубе в ассортименте.
Автор: /Geo 11.7.2018, 17:03
Цитата(F&F @ 11.7.2018, 15:28)
инквизиция конфисковала имущество грешников прям сразу себе
вот это как раз про "вертикаль".
куда отчисляется бабло - того и вертикаль.
инквизиции - замещение церковью государства
главному феодалу - самодержавие
крестьянам и рабочим - диктатура рабочих
по судам олигархическим структурам - власть капитала, где государство на побегушках
Автор: lavrik 11.7.2018, 18:01
Цитата(АнтонА @ 11.7.2018, 16:18)
Ну или там прибери за собой...
За тобой ты, хотел сказать. Можешь быть спокоен, как только обделаешься, за тобой приберут.
Автор: Sunny_© 12.7.2018, 23:25
Цитата(MishaK @ 5.7.2018, 14:41)
А не пошел за ним народ. Даже здесь, не пошел.
Я, наверно не народ. даже здесь, но лично я таки пошел. на все митинги, разрешенные и не очень, на какие только мог.Наверное это единственное что я могу сейчас сделать чтобы не было потом мучительно стыдно, когда внуки спросят "что же ты, блин...". Почему-то совсем не хочется потом лепить гнилые отмазки "Мы верили... ", "Мы ничего не знали...", "Время было такое...".
Автор: Sunny_© 12.7.2018, 23:32
Цитата(ska @ 5.7.2018, 13:32)
Мои родители рассказывают и про более сложные времена в истории страны-это не сделало их злее или нетерпимее. У меня были времена,когда жигули были мечтой,и это тоже было счастливое время.
Это внутреннее ощущение.
Это внутреннее ощущение.
Я сам помню те времена, без прикрас. Как и сейчас, дохрена народа понимало куда все катится и чем закончится.
Необязательно быть злее или нетерпимее, но на грабли достаточно одного раза.
Автор: АнтонА 12.7.2018, 23:46
А чем закончится и на каком временном горизонте?
Автор: Sunny_© 13.7.2018, 0:07
Цитата(АнтонА @ 12.7.2018, 23:46)
А чем закончится
Распад Российской империи, распад СССР, дальше простая экстраполяция: грабли.
Автор: Серый 13.7.2018, 0:31
Цитата(Sunny_© @ 12.7.2018, 23:25)
Я, наверно не народ. даже здесь, но лично я таки пошел. на все митинги, разрешенные и не очень, на какие только мог.Наверное это единственное что я могу сейчас сделать чтобы не было потом мучительно стыдно, когда внуки спросят "что же ты, блин...". Почему-то совсем не хочется потом лепить гнилые отмазки "Мы верили... ", "Мы ничего не знали...", "Время было такое...".
… «Они ищут для себя малейшую лазейку, чтобы каким-то образом не впасть в необходимость мыслить»))
Очень понравился немецкий сериал «https://www.kinopoisk.ru/film/618935/», показательный(( как там в Штирлице было?
…я верю в перспективу, в перспективу скорой гибели…всех нас, скопом …это не страшно, поверьте, когда все вместе… и гибель наша. будет такой сокрушительной. что память о ней будет ранить сердца ещё многие поколения несчастных немцев…»
смотреть на Ютубе
Автор: Michael 13.7.2018, 0:50
Цитата(Sunny_© @ 13.7.2018, 0:07)
Распад Российской империи, распад СССР, дальше простая экстраполяция: грабли.
после распада РИ было ее восстановление в форме СССР, и только потом уже распад СССРа.
как при таком раскладе будет выглядеть простая экстраполяция?
Автор: Серый 13.7.2018, 1:03
Цитата(Michael @ 13.7.2018, 0:50)
после распада РИ было ее восстановление в форме СССР
у империи и ссср очень мало общего, кроме частичного совпадения территорий… вплоть до того, что научная и инженерная школа практически не совпадает. Совки всё имперское похерили, пока в 41 всерьёз не припекло и пришлось восстанавливать хоть как-нибудь. По сути советская и нынешняя российская наука к российской никакого отношения не имеет и началась эта история всего лишь с 40-х годов (а на самом деле 60-х), за редким исключением((
Автор: lavrik 13.7.2018, 1:44
Ну не с 40-х конечно, а с 1930-31. Именно тогда товарищ Сталин приказал в срочном порядке создать советское образование. Была создана куча вузов и институтов научных. Вот и Ландау тогда из заграницы выписали. Так что пол 60-е и редкие исключения, это ты приврал. Также как и про рыночную экономику с кухни.
Автор: Michael 13.7.2018, 2:13
Цитата(Серый @ 13.7.2018, 1:03)
у империи и ссср очень мало общего, кроме частичного совпадения территорий… вплоть до того, что научная и инженерная школа практически не совпадает. Совки всё имперское похерили, пока в 41 всерьёз не припекло и пришлось восстанавливать хоть как-нибудь. По сути советская и нынешняя российская наука к российской никакого отношения не имеет и началась эта история всего лишь с 40-х годов (а на самом деле 60-х), за редким исключением((
какое все это имеет отношение к экстраполяции распадов и граблей?
Автор: Серый 13.7.2018, 2:21
Цитата(lavrik @ 13.7.2018, 1:44)
Вот и Ландау тогда из заграницы выписали
А Вавилова списали… и не за границу
…Вася-то похоже прав на 100%, про врёшь как дышишь… ты просто не замечаешь, потому и оппонируешь по любому поводу, но не в тему)) СССР до 60-х годов активно занимался копированием. приглашением зарубежных специалистов. промышленным шпионажем и прочими радостями китайского пошиба. после смерти тараканища начали подтягивать теорию и научную школу… ненадолго хватило, но было, что было, то было
Цитата(Michael @ 13.7.2018, 2:13)
какое все это имеет отношение к экстраполяции распадов и граблей?
РИ и СССР совершенно разные страны, СССР и РФ гораздо больше похожи, но грабли во всех трёх случаях разные. Вообще средний срок существования государств в современном мире 160 лет, так, на минуточку)))
Автор: dyz 13.7.2018, 8:55
Цитата(lavrik @ 13.7.2018, 1:44)
Ну не с 40-х конечно, а с 1930-31. Именно тогда товарищ Сталин приказал в срочном порядке создать советское образование. Была создана куча вузов и институтов научных. Вот и Ландау тогда из заграницы выписали. Так что пол 60-е и редкие исключения, это ты приврал. Также как и про рыночную экономику с кухни.
"Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут..." (с) И.В. Сталин, 04/02/1931. Была потребность в специалистах - под неё создали образование. "Сферическое высшее образование в вакууме", как сейчас, никому не нужно.
Всё опять проистекает из соотношения между базисом и надстройкой.
Автор: dyz 13.7.2018, 8:57
Цитата(F&F @ 11.7.2018, 15:24)
Нам еще везет что церковь пока не участвует в присвоении народных денег.
Да ладно? Неужели? А по-моему - так уже в полный рост
Автор: dyz 13.7.2018, 9:02
Цитата(АнтонА @ 12.7.2018, 23:46)
А чем закончится и на каком временном горизонте?
Капитализм в конце концов приводит к диктатуре фашистского толка.
«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам.» (с) Георгий Димитров.
Противоречия капитализма, как известно из классиков, решаются военным путём.
Так что чем закончится - выбор очень невелик.
Автор: /Geo 13.7.2018, 9:12
Цитата(Серый @ 13.7.2018, 1:03)
всё имперское похерили, пока в 41 всерьёз не припекло и пришлось восстанавливать хоть как-нибудь
восторг. незамутнённое сознание. так и вижу, как 01/01/1941 начинают "восстанавливать хоть как-нибудь" и в сжатые сроки (пусть будет 3 года) выдают лавину специалистов со средним техническим образованием и высшим. вторые лихорадочно конструируют в созданных с того же 41 года институтах, КБ; первые на "восстановленных хоть как-нибудь" (за тот же период?) предприятиях - производить.
Автор: /Geo 13.7.2018, 9:19
Цитата(dyz @ 13.7.2018, 9:02)
что чем закончится - выбор очень невелик
действительно, не велик. победа наиболее передовой социальной формации неизбежна.
Автор: oleg_km 13.7.2018, 10:07
Цитата(/Geo @ 13.7.2018, 10:19)
действительно, не велик. победа наиболее передовой социальной формации неизбежна.
Это типа КНДР? Или Венесуэла?
Автор: Егор 13.7.2018, 10:09
Цитата(Sunny_© @ 13.7.2018, 0:07)
Распад Российской империи, распад СССР, дальше простая экстраполяция: грабли.
Все что распалось собираем вот по кусочкам заново. Сперва Российскую империю собрали, теперь на ее базе собираем СССР. Это такая игра собрать и разобрать империю, зато все заняты делом.
Автор: Zeppelin 13.7.2018, 10:14
Цитата(dyz @ 13.7.2018, 9:02)
Капитализм в конце концов приводит к диктатуре фашистского толка.
«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам.» (с) Георгий Димитров.
«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам.» (с) Георгий Димитров.
культивирование ненависти к другим наблюдается, расправа с несогласными тоже, а рабочий класс пока повода не даёт.
как-то "конец концов" рановато подкрадывается, в сравнении с другими загнивающими странами.
Автор: АнтонА 13.7.2018, 10:33
Цитата(dyz @ 13.7.2018, 8:55)
"Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут..." (с) И.В. Сталин, 04/02/1931. Была потребность в специалистах - под неё создали образование. "Сферическое высшее образование в вакууме", как сейчас, никому не нужно.
Всё опять проистекает из соотношения между базисом и надстройкой.
Всё опять проистекает из соотношения между базисом и надстройкой.
золотые слова, юрий бенедиктыч! (с)
Автор: АнтонА 13.7.2018, 10:38
Цитата(dyz @ 13.7.2018, 9:02)
Капитализм в конце концов приводит к диктатуре фашистского толка.
«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам.» (с) Георгий Димитров.
Противоречия капитализма, как известно из классиков, решаются военным путём.
Так что чем закончится - выбор очень невелик.
«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам.» (с) Георгий Димитров.
Противоречия капитализма, как известно из классиков, решаются военным путём.
Так что чем закончится - выбор очень невелик.
Ну с товарищем димитровым я не согласен, или не понимаю что есть рабочий класс... и как он и на что его делит...
Фашизм, которые щаз, к примеру, на украине расправляется не с частью рабочего класса, а со всем населением, то же было в болгарии во времена фашизма, то же в италии, германии... тоже при сталине...
Выбор невелик... так какие варианты-то? А то не очень понятно о чем речь...
Автор: АнтонА 13.7.2018, 10:42
Цитата(Егор @ 13.7.2018, 10:09)
Все что распалось собираем вот по кусочкам заново. Сперва Российскую империю собрали, теперь на ее базе собираем СССР. Это такая игра собрать и разобрать империю, зато все заняты делом.
погодь... российская империя была вроде побольше ссср... сперва собрать росийскую империю, а потом подразвалить до ссср - понятно, а собрать ри и потом дособрать до ссср как-то не не очень понятно...
Автор: Егор 13.7.2018, 11:15
Цитата(АнтонА @ 13.7.2018, 10:42)
погодь... российская империя была вроде побольше ссср...
С чего это вдруг? ну а уж по мере влияния так и точно нет. СССР был самый крутой.
смотреть на Ютубе
Автор: АнтонА 13.7.2018, 11:26
Цитата(Егор @ 13.7.2018, 11:15)
С чего это вдруг?
ну так посмотри на свою анимацию - там все показано с чего. В основном с польши и финляндии, которые продолбали в 17м году.
Влияние? а в каких единицах ты его измеряешь? Еслиб не большевики и не ссср, то РИ была бы победительницей в первой мировой и получила бы еще и черноморские проливы с кучей других ништяков... А вместо этого брестский мир и поражение своего правительства и перерастание империалистической войны в гражданскую, пролюбливание территорий и развал империи... и могли бы занять место сша во влиянии.
Автор: /Geo 13.7.2018, 11:37
Цитата(oleg_km @ 13.7.2018, 10:07)
Это типа КНДР? Или Венесуэла?
Типа СССР
но Вы можете ёрничать дальше. а заодно мечтать о жизни в стране победившего капитала. скажем, Индии, Бразилии, Украины.
Автор: АнтонА 13.7.2018, 11:50
Цитата(/Geo @ 13.7.2018, 11:37)
Типа СССР
но Вы можете ёрничать дальше. а заодно мечтать о жизни в стране победившего капитала. скажем, Индии, Бразилии, Украины.
но Вы можете ёрничать дальше. а заодно мечтать о жизни в стране победившего капитала. скажем, Индии, Бразилии, Украины.
Индия реально какая-то другая страна... там все не так... вот к примеру предлагали им систему диагостики стрелочных переводов для железной дороги... ну там во всех странах нажал кнопку дежурный - стрелка перевелась, аль ваще автоматика... Индусы грят - нам это не надо. У нас нет автоматических стрелок - сидит стрелочник, переводит руками стрелки... Типа спрашиваем - нафига? А те грят что это способ занять население. Типа это ничего не стоит и чел при деле... У нашего партнера в индии в доме трое слуг... тоже типа спрашиваю - нафига? Он грит я людям работу даю и гордится этим. Слуга стоит баксов 30-50 в месяц. За рулем тоже никто не сидит - купил авто - найми водилу. Водила стоит как слуга.
Автор: samovar 13.7.2018, 11:54
Почему другая? такая же. Стрелки трамвайные ломом переводят трамвайщики наши. Красота- трамвай перед стрелкой остановился, вылез трамвайщик, ломом превел, дальше поехал...
Автор: АнтонА 13.7.2018, 12:25
Цитата(samovar @ 13.7.2018, 11:54)
Почему другая? такая же. Стрелки трамвайные ломом переводят трамвайщики наши. Красота- трамвай перед стрелкой остановился, вылез трамвайщик, ломом превел, дальше поехал...
ну транвай всеж не ржд
там поезд не остановишь чтобы вылезать из локомотива переводить стрелки
Автор: /Geo 13.7.2018, 13:12
Цитата(АнтонА @ 13.7.2018, 11:50)
Индия реально какая-то другая страна... там все не так... вот к примеру
это познавательно и интересно, но найдутся готовые опровергнуть, что Индия капиталистическая страна? Не в пример в.у. социалистических.
Автор: Michael 13.7.2018, 13:20
Цитата(/Geo @ 13.7.2018, 13:12)
это познавательно и интересно, но найдутся готовые опровергнуть, что Индия капиталистическая страна? Не в пример в.у. социалистических.
https://www.india.gov.in/my-government/constitution-india/constitution-india-full-text
WE, THE PEOPLE OF INDIA, having solemnly resolved to constitute India into a SOVEREIGN SOCIALIST SECULAR DEMOCRATIC REPUBLIC ....
Автор: АнтонА 13.7.2018, 13:36
Цитата(/Geo @ 13.7.2018, 13:12)
это познавательно и интересно, но найдутся готовые опровергнуть, что Индия капиталистическая страна? Не в пример в.у. социалистических.
ну то о чем я написал опровергает то что она капиталистическая и как раз грит за то, что она социальная... ну или социалистическая. Капиталист не за прибылью исключительно гонится, а о пипле думает
Автор: bulletman 13.7.2018, 15:56
Цитата(/Geo @ 13.7.2018, 13:12)
это познавательно и интересно, но найдутся готовые опровергнуть, что Индия капиталистическая страна? Не в пример в.у. социалистических.
Индия - странная страна. Подходить к ней с оценкой по таким жестким критериям - весьма проблематично.
Мы тут два года скорости на жд им проектируем увеличить.
Вася в целом верно выразил суть.
Она люто капиталистическая и коррупционная. Но не менее люто социалистическая.
Это из личной оценки и опыта.
Автор: АнтонА 13.7.2018, 16:59
В Англии развлекаются...
смотреть на Ютубе
Автор: lavrik 13.7.2018, 18:46
Цитата(Серый @ 13.7.2018, 2:21)
…Вася-то похоже прав на 100%, про врёшь как дышишь… ты просто не замечаешь, потому и оппонируешь по любому поводу, но не в тему)) СССР до 60-х годов активно занимался копированием. приглашением зарубежных специалистов. промышленным шпионажем и прочими радостями китайского пошиба. после смерти тараканища начали подтягивать теорию и научную школу…
Да ты я смотрю, как и некоторые другие здесь своего мнения не в состоянии поиметь и только чужие повторяешь. Эксперт, смотрю я по науке, доморощенный, теоретик, совсем, как Вася. В 1930-32 годах в Ленинграде было создано и преобразовано не менее 10 новых вузов, в частности, корабелка, холодилка, ИТМО, промокашка. Значительной реорганизации был подвергнут Университет. Были созданы химический, физический, математический факультеты, а чуть позже геологический и географический. Преобразования коснулись исторического и филологического факультетов. Был вновь создан разогнанный ранее философский факультет.
Понятное дело, что эти изменения в системе высшего образования принесли результат, с учётом войны, только через 30 лет. Но тебе, как теоретику об этом невдомек и ты тыкаешь только в результат и горланишь, как глухарь на току.
Так что там про рыночную экономику, которая на кухне родилась? Я надеюсь на Московской?
Автор: lavrik 13.7.2018, 18:53
Цитата(АнтонА @ 13.7.2018, 16:59)
В Англии развлекаются...
Можно ли сделать из этого вывод, что каждый британский фермер в совершенстве владеет русским языком?
Автор: Sunny_© 14.7.2018, 0:33
Цитата(Michael @ 13.7.2018, 0:50)
после распада РИ было ее восстановление в форме СССР, и только потом уже распад СССРа.
как при таком раскладе будет выглядеть простая экстраполяция?
загогулинасинусоида, однако, получается.
как при таком раскладе будет выглядеть простая экстраполяция?
Синусоиды не будет. Эта аналогия заканчивается на стадии распада и дальше не работает: после распада СССР никакого восстановления уже не было.Тех человеческих ресурсов которые Союз истратил на частичное восстановление империи, больше нет и не будет. Деревни пусты.Чтобы по-феодальному прирастать землями надо или огромный человеческий ресурс, как у Чингисхана, или убедительное цивилизационнное преимущество, как у европейцев в колониальную эпоху или у Россиии в 18 веке. Если ни того ни другого нет приходится искать другие пути развития.
Автор: Егор 14.7.2018, 0:56
Цитата(lavrik @ 13.7.2018, 18:53)
Можно ли сделать из этого вывод, что каждый британский фермер в совершенстве владеет русским языком?
Из этого можно сделать вывод, что британскому фермеру за сей поступок ничего не будет.
Автор: Егор 14.7.2018, 1:05
Цитата(Sunny_© @ 14.7.2018, 0:33)
Если ни того ни другого нет приходится искать другие пути развития.
Так искали. Ничего не нашли. Нету новых идей для импорта и расширения. Пришлось вернуться к корням - православие, казаки, загадочная душа и тд., чтобы хоть эти то границы сохранить. Пока как то получается.
Но есть проблема. Увы империи попрежнему настолько плевать на своих граждан, что в идея патриотизма и вера в корни, мало кого прельщает как цель для самопожертвования. И что еще хуже, она не стимулирует на бескорыстные подвиги. Но, надо отдать ей должное, по принципу "хоть уродинка, но своя родная", вера в Родину все еще работоспособна.
Автор: Michael 14.7.2018, 2:05
Цитата(Sunny_© @ 13.7.2018, 0:07)
Распад Российской империи, распад СССР, дальше простая экстраполяция: грабли.
Цитата(Sunny_© @ 14.7.2018, 0:33)
Эта аналогия заканчивается на стадии распада и дальше не работает
Взаимоисключающие утверждения, однако.
Так работает или не работает?
Надо бы определиться как-то.
А то вдруг грабли вовсе и не наступят.
Или наступят, но неправильные.
Что тогда делать-то?
Автор: /Geo 14.7.2018, 6:48
Цитата(Егор @ 14.7.2018, 0:56)
Из этого можно сделать вывод, что британскому фермеру за сей поступок ничего не будет.
Хм.
Сейчас приеду в имение, выстригу: «трам лалала». Любопытно, что будет мне.
Автор: АнтонА 14.7.2018, 8:51
Цитата(/Geo @ 14.7.2018, 6:48)
Хм.
Сейчас приеду в имение, выстригу: «трам лалала». Любопытно, что будет мне.
Сейчас приеду в имение, выстригу: «трам лалала». Любопытно, что будет мне.
100500 лайков, почет и уважуха. Главное на ютюб залей результат.
Автор: Егор 14.7.2018, 11:03
Цитата(/Geo @ 14.7.2018, 6:48)
Хм.
Сейчас приеду в имение, выстригу: «трам лалала». Любопытно, что будет мне.
Сейчас приеду в имение, выстригу: «трам лалала». Любопытно, что будет мне.
За Трампа и тебе ничего не будет.
Трама мочить можно.
Автор: MishaK 14.7.2018, 11:21
Цитата(Егор @ 14.7.2018, 12:03)
За Трампа и тебе ничего не будет. Трама мочить можно.
Трама мочить можно.это ты совсем скоро узнаешь, можно или нельзя. и удивишься
Цитата(Sunny_© @ 14.7.2018, 1:33)
Синусоиды не будет.
Чему я дивлюсь, вроде, пишущие здесь получили неплохое разносторонне советское образование. Азам научного подхода добросовестно обучены.
И, более, я ни на йоту не сомневаюсь в их образованности и знаниях. Не сомневаюсь и просто знаю, что так оно и есть.
Но, касательно некоторых тем, как отрезало.
Все пытаются найти некое исключение или аномалию. Все говорят о неком особом пути и месте в истории.
Автор: АнтонА 14.7.2018, 12:07
Я тут понял, что в слове блядь нет ни одной латинской буквы и проникся.
Автор: /Geo 14.7.2018, 12:24
Цитата(АнтонА @ 14.7.2018, 12:07)
Я тут понял, что в слове блядь нет ни одной латинской буквы и проникся.
Однако. Долгонько доходило.
Возвращаясь к надписи. Там ничё не будет - о! Здесь ничё не будет - и?
В чем разница. Не хотелось бы думать, что только в том, что здесь вам не тут.
Автор: АнтонА 14.7.2018, 12:33
Цитата(/Geo @ 14.7.2018, 12:24)
Однако. Долгонько доходило.
Когда переводим по, то регулярно бывает, что пропускаешь чтонить... Ибо восприятие что на русском, что на аглицком одинаковое... А вот скажем когда надо перевести на китайский, то доходит с одного раза
Автор: Salty 14.7.2018, 19:15
Цитата(Серый @ 13.7.2018, 1:03)
... всего лишь с 40-х годов (а на самом деле 60-х), за редким исключением((
Когда такое читаешь,
Невольно, (невольно!)
На ум приходит
самая знаменитая фраза актера Йозиса Будрайтиса
Не к автору
Только к тексту
Автор: F&F 16.7.2018, 15:32
Цитата(lavrik @ 11.7.2018, 16:06)
Ну сейчас не прямо, но себе и не обязательно грешников. Напомни, Исаакий ещё у грешников или уже конфисковали?
про исакий наш мер вытаращил глаза и сказал- "какой Исакий? ничего не знаю! все как было так и будет-у грешников." (кажется так и было)
Автор: F&F 16.7.2018, 15:43
Цитата(АнтонА @ 12.7.2018, 23:46)
А чем закончится и на каком временном горизонте?
соберут ссср и вырастят новое поколение совецких.
ох. скорее бы уже СССР. чот я устала. уж лет тридцать все меняем, меняем.
Автор: X-man 16.7.2018, 15:59
Цитата(Егор @ 14.7.2018, 0:56)
Из этого можно сделать вывод, что британскому фермеру за сей поступок ничего не будет.
ессно, если буквально перевести на английский, то 2 слова не связаны. есть Трамп и есть Бл., за что фермера наказывать не понятно
Автор: lavrik 16.7.2018, 21:16
Цитата(F&F @ 16.7.2018, 15:43)
соберут ссср и вырастят новое поколение совецких.
ох. скорее бы уже СССР. чот я устала. уж лет тридцать все меняем, меняем.
ох. скорее бы уже СССР. чот я устала. уж лет тридцать все меняем, меняем.
Вот она непреодалимая тяга в Совок! Если нужно принимать решения и думать своей головой сразу дискомфорт. Совсем не так, как когда нужно ходить строем и есть хорошо пережеванную жвачку из туалетной. Особенно информационную.
Автор: АнтонА 16.7.2018, 22:12
Цитата(X-man @ 16.7.2018, 15:59)
ессно, если буквально перевести на английский, то 2 слова не связаны. есть Трамп и есть Бл., за что фермера наказывать не понятно
Блядь - это артикль. Это докажет любой адвокат. Перспектив в суде нет.
Автор: Егор 16.7.2018, 22:32
Цитата(lavrik @ 16.7.2018, 21:16)
Если нужно принимать решения и думать своей головой сразу дискомфорт. Совсем не так, как когда нужно ходить строем.
Болото оно затягивает, оно манит, оно зовет обратно если кто то решает выбраться. В болоте комфортно, прежде всего психологически. В болоте меньше стресса. Да есть минусы, сыро, скудновато, бесперспективно и скучновато. Но к этому привыкаешь, смиряешься. Можно книжку почитать в конце концов или фильм посмотреть. Главный плюс это то что в болоте безопасно.
Автор: /Geo 16.7.2018, 22:39
"Никогда ещё Штирлиц не был так близок к провалу"
Никому не скажу, но неопределённый артикль это "бля". а в данном случае вполне себе существительное.
Автор: Егор 16.7.2018, 22:43
Цитата(/Geo @ 16.7.2018, 22:39)
Никому не скажу, но неопределённый артикль это "бля". а в данном случае вполне себе существительное.
Конечно существительное. Ведь понятно что английский фермер имел ввиду то что Трамп является кремлевской бля. Просто он выразил свою мысль слишком коротко, что не все поняли, а некоторые даже истолковали иначе.
Что кстати довольно мудро с точки зрения юриспруденции. Да и опять же трудности перевода дополнительно запутывают ситуацию
Автор: /Geo 16.7.2018, 23:03
и, кстати, гугл переводчик (а понятно, что соседи фермера воспользуются именно им) однозначно переводит это как существительное, как "девушку с пониженной социальной ответственностью".
заодно нашёлся любопытный синоним. Всегда читал tramp, как бродяга, но он будучи созвучен trump имеет значение типа whore, bitch, hooker
Автор: АнтонА 16.7.2018, 23:28
То есть надо создавать себе сложности чтобы потом героически их преодолевать
Автор: АнтонА 16.7.2018, 23:56
Цитата(/Geo @ 16.7.2018, 22:39)
"Никогда ещё Штирлиц не был так близок к провалу"
Никому не скажу, но неопределённый артикль это "бля". а в данном случае вполне себе существительное.
Никому не скажу, но неопределённый артикль это "бля". а в данном случае вполне себе существительное.
В русскам языке штук пять неопределенных артиклей. Если гугл об этом не знает, то это не проблемы изыка.
Автор: Yar 16.7.2018, 23:56
ппц, совок был 28 лет назад.
это как от 17 до 45 ващета.
Автор: Sunny_© 17.7.2018, 0:13
Цитата(Michael @ 14.7.2018, 2:05)
А то вдруг грабли вовсе и не наступят.
Что тогда делать-то?
Что тогда делать-то?
Может быть и такое. Тогда все порадуемся. Для этого нужна самая малость: повышение эффективности экономики в среднесрочной перспективе. Но пока все говорит об обратном. Так что всеж грабли.
Автор: Sunny_© 17.7.2018, 0:16
Цитата(Егор @ 14.7.2018, 1:05)
Так искали. Ничего не нашли.
Да что искали-то? Разрешили банки и торговые сети. А потом нашли нефть, точнее цены на нее, и успокоились. Вся забота свелась к тому как удержать найденное. А мир за эти 20 лет ушел вперед.
Автор: Sunny_© 17.7.2018, 0:22
Цитата(lavrik @ 16.7.2018, 21:16)
Вот она непреодалимая тяга в Совок! Если нужно принимать решения и думать своей головой сразу дискомфорт. Совсем не так, как когда нужно ходить строем
проблема не в том что кто-то хочет в совок, а тебе или мне не нравится ходить строем. проблема в том что Автор: lavrik 17.7.2018, 0:32
Цитата(Yar @ 16.7.2018, 23:56)
ппц, совок был 28 лет назад.
это как от 17 до 45 ващета.
это как от 17 до 45 ващета.
Похоже, у многих 70 лет совка не лечатся за 28 без него.
Автор: lavrik 17.7.2018, 0:34
Цитата(Sunny_© @ 17.7.2018, 0:22)
проблема не в том что кто-то хочет в совок, а тебе или мне не нравится ходить строем. проблема в том что она утонула совок рухнул, и все эти люди хотят в то место, которого уже нет и никогда не будет. Короче, в никуда.
Да, именно так. То есть ни чем кроме прошлого они жить не в состоянии и хотят, чтобы все вокруг жили их прошлым. Ну и оно, к сожалению, в самой худшей из измененных проекций возвращается.
Автор: igor73 17.7.2018, 0:36
http://ski.spb.ru/conf/index.php?s=&showtopic=49007&view=findpost&p=1286667
Прошло без малого 5 лет,а лебеди революции всё там же...
И лебеди те же и плещутся всё в том же болоте,пардон,озере,не забывая при этом постоянно звать уточек в какие-то там неведомые дали.
Туда,там где тепло...
Автор: lavrik 17.7.2018, 0:54
Так нет никаких лебедей революции. Где ты их взял? Громче всех слышны только голоса уточек. Лебедям, в общем-то, насрать на революции. Они уже давно улетели.
Автор: igor73 17.7.2018, 1:24
Чо,прям нету ?
да ладно
Вот как раз один в обозрении.Стильный и улыбчивый красавЭц,с ясным взором и не помутнённым сознанием,боец невидимого фронта.Любо-дорого поглядеть
Вроде даже на крыло встает.Ну,как минимум пытается.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)