Версия для печати темы
Питерская горнолыжная конференция _ Курилка _ плачущий ребенок на улице и бумажка с адресом
Автор: Zeppelin 12.1.2017, 9:51
в чём подвох, не пойму?
Автор: Hermit 12.1.2017, 10:13
отожмут по дороге все ценное, в этом и подвох.
Автор: DrMad 12.1.2017, 10:15
совершенно не новый вид мошенничества. пару лет назад точно видел подобные темы.
Автор: Panda 12.1.2017, 10:19
Цитата(Hermit @ 12.1.2017, 10:13)
отожмут по дороге все ценное, в этом и подвох.
а по дороге в полицию не отожмут?
мне тоже было интересно в чем подвох
Автор: pros77 12.1.2017, 10:22
Сломай систему- отведи ребенка в отделение полиции?
Автор: Hermit 12.1.2017, 10:35
Цитата(Panda @ 12.1.2017, 10:19)
а по дороге в полицию не отожмут?
а в полицию не надо вести. я например не знаю где полиция. только в своем квартале. так что просто вызвать полисов, сообщив им про ребенка. ребенка никуда не отпускать, пусть стоит ждет.
Автор: Zeppelin 12.1.2017, 10:35
Цитата(Hermit @ 12.1.2017, 10:13)
отожмут по дороге все ценное
по дороге то как? и кто? сам ребенок?
Автор: Panda 12.1.2017, 10:37
да не, что делать/не делать - понятно.
что будет если делать неправильно? в чем суть мошенничества?
Автор: Hermit 12.1.2017, 10:38
Цитата(Zeppelin @ 12.1.2017, 10:35)
по дороге то как? и кто? сам ребенок?
что-то ты меня удивляешь... зашли по дороге в подворотню, а там пара крепких парней. ребенок уходит, потом парни уходят.
Автор: Zeppelin 12.1.2017, 10:38
Цитата(Hermit @ 12.1.2017, 10:35)
а в полицию не надо вести. я например не знаю где полиция. только в своем квартале. так что просто вызвать полисов, сообщив им про ребенка. ребенка никуда не отпускать, пусть стоит ждет.
адрес сфоткать.
не отпускать ребенка - обвинят в ограничении свободы, или как там его... пришьют похищение ребенка.
Автор: Hermit 12.1.2017, 10:43
Цитата(Zeppelin @ 12.1.2017, 10:38)
не отпускать ребенка - обвинят в ограничении свободы, или как там его... пришьют похищение ребенка.
кмк, если не отпускать
после звонка в полицию, то ни в чем не обвинят. родителей зато вздуть могут запросто.
Автор: Jim 12.1.2017, 10:59
100% вызвать копов и никуда не водить ни в коем случае.
Автор: Zeppelin 12.1.2017, 11:05
Цитата(Hermit @ 12.1.2017, 10:43)
кмк, если не отпускать после звонка в полицию, то ни в чем не обвинят. родителей зато вздуть могут запросто.
то есть ребенок говорит - вон моя мамка, я пошел, а ты его за руку держишь?
или кричать начнет и вырываться - дядя, пусти, караул, похищают!
а ты стоишь и всем объясняешь - я уже в полицию позвонил и никуда его не пущу!
Автор: Благочестивая Марта 12.1.2017, 11:06
это всё фейк, лажа и нагнетание истерии. история с этим сообщением начинается где-то в начале двухтысячных и изначально была на английском языке. всё это сраная накрутка популярности через репосты. не уподобляйтесь истеричкам.
Автор: Kapiton 12.1.2017, 11:15
А мимо пройти, не ....
Автор: Hermit 12.1.2017, 11:16
Цитата(Благочестивая Марта @ 12.1.2017, 11:06)
это всё фейк, лажа и нагнетание истерии. история с этим сообщением начинается где-то в начале двухтысячных и изначально была на английском языке. всё это сраная накрутка популярности через репосты. не уподобляйтесь истеричкам.
гы, капитан очевидность
Автор: АнтонА 12.1.2017, 11:19
ну нагенерить можно много чего...
1. кто написал бумашку? ребенок умеет писать? а говорить не умеет?
2. в подворотне к вам подходит "мент" и спрашивает - это ваш ребенок? куда вы его ведете? дальше понятно?
3. по адресу может находиться порностудия или бордель с засадой "ментов". И вы туда привели ребенка с улицы. Для чего?
Ваще прибрать к рукам чужого ребенка и делать с ним что-то, включая водить куда-то дело темное...
Автор: baiker 12.1.2017, 11:35
Цитата(Благочестивая Марта @ 12.1.2017, 11:06)
это всё фейк, лажа и нагнетание истерии. история с этим сообщением начинается где-то в начале двухтысячных и изначально была на английском языке. всё это сраная накрутка популярности через репосты. не уподобляйтесь истеричкам.
В автоподставах ни когда не приходилось принимать участие?
" Предупрежден - значит вооружен"
Автор: Zeppelin 12.1.2017, 11:37
Цитата(АнтонА @ 12.1.2017, 11:19)
ну нагенерить можно много чего...
1. кто написал бумашку? ребенок умеет писать? а говорить не умеет?
родители дали на случай если потеряюсь.
вот я потерялся, сам найти не могу.
а дальше да, интересные сюжеты с прностудией и прочей педофилией вырисовываются...
Автор: Panda 12.1.2017, 11:42
как-то мутно все с этим плачущим ребенком и профитом. ну и ладно.
вот мне вчера смс пришла. простота поражает, но ведь, наверняка работает с кем-то...
"Ув.клиент, ваша карта VISA заблокирована! ЦБ РФ, инф.тел. +7(903)3322406"
причем они даже не заморочились закрыть номер рассылки и шлют прям с этого же номера.
Автор: АнтонА 12.1.2017, 11:44
Цитата(Zeppelin @ 12.1.2017, 11:37)
родители дали на случай если потеряюсь.
самому не смешно? В современном питере родители отправили ребенка гулять и дали бумашку с адресом, типа если потеряешься - покажи это дяде и он тебя приведет домой
При этом ребенок говорить не умеет и сказать кто он и где живет не может
Автор: Zeppelin 12.1.2017, 11:52
Цитата(АнтонА @ 12.1.2017, 11:44)
самому не смешно? В современном питере родители отправили ребенка гулять и дали бумашку с адресом, типа если потеряешься - покажи это дяде и он тебя приведет домой
При этом ребенок говорить не умеет и сказать кто он и где живет не может
почему не умеет говорить? умеет. говорит, я потерялся, найти не могу, отведите меня, дяденька.
родители разные удивительные бывают, вполне такое решение.
почему на бумажке телефона нет, странно.
но глядя на потерявшегося ребенка, не будем же думать о таких мелочах.
года 3-4-5, когда уже говорит, а свой телефон вроде ни к чему.
Автор: АнтонА 12.1.2017, 11:56
да-да, из детсада сбежал с запиской приведите на пропект энгельса дом 13 кв 25
Автор: АнтонА 12.1.2017, 12:02
могу добавить... предположим нормальные родители потеряли ребенка в меге какой-нить... у половины из них будет первая мысль что у них ребенка украл педофил (ну родители, которые потеряли ребенка ненормальные по умолчанию). Далее эти родители видят картину - их ребенок плачет и его за руку куда-то ведет посторонний дядя...
все это примерно как ты нашел кошелек... в кошельке деньги и карты (или нет денег, но есть права и документы)... что делать? Только тут несколько хуже...
Автор: Kapiton 12.1.2017, 12:05
Цитата(Zeppelin @ 12.1.2017, 11:52)
года 3-4-5, когда уже говорит, а свой телефон вроде ни к чему.
На такое, есть спец детский телефон.С трем кнопками -мама папа деда ...
И как то хотелось бы посмотреть на родителей, кои отправят в таком возрасте ребенка куда то одного .
Не, идет сам , плачет заливается слезами слезными , по дороге домой с дет сада, это сколько угодно . Но мама недалеко . Или спереди, или сзади . Процесс воспитательной .
.Но чтоб сам бродил. Не встречал .
Автор: Лоток 12.1.2017, 12:30
Цитата(АнтонА @ 12.1.2017, 12:02)
все это примерно как ты нашел кошелек... в кошельке деньги и карты (или нет денег, но есть права и документы)... что делать?
нал забрать себе!!
остальное выкинуть !!!
Автор: Gustilev 12.1.2017, 13:15
Цитата(Kapiton @ 12.1.2017, 12:05)
И как то хотелось бы посмотреть на родителей, кои отправят в таком возрасте ребенка куда то одного .
Ну у меня был случай. Пошли с папой в юный техник напротив дома. Я остался в отделе с наборами для склейки самолётов, а папа в радиодетали ушёл. Мне надоело в этом отделе, я поискал папу по магазину, не увидел, решил что может папа домой ушёл, ну я взял и пошёл сам домой, помню дилемма была как дорогу перейти - целый гражданский проспект без светофора, принял единственно правильное решение переходить со всеми. Пришёл сам домой. Папа пришёл позже с виноватым видом и получил от мамы знатных люлей))
Года 3-4 мне было)
Автор: Kurbashy 12.1.2017, 13:22
аналогично
4 года дошел от стадиона Большевик до речки Славянка в Рыбацком. Там бабушка жила.
Папа футбол судил...
А почему обява адресована именно к прекрасному полу? Нетолерантненько как-то.
Автор: xLenchikx 12.1.2017, 13:30
Цитата(Zeppelin @ 12.1.2017, 9:51)
в чём подвох, не пойму?
Саша, я такое в контакте ,. 2 года назад вывешивала и мамочкам в группу отсылала. Что то тогда это тебя не впечатлило.
Автор: АнтонА 12.1.2017, 13:31
блин так тож было при дорогом леониде ильиче, небось. Тогда это было нормально и вы не орали и не заблудились
Автор: Zeppelin 12.1.2017, 13:33
Цитата(xLenchikx @ 12.1.2017, 13:30)
Что то тогда это тебя не впечатлило.
сентиментальный стал.
Автор: Kurbashy 12.1.2017, 13:33
Теперь не орем, но блудим...
Автор: xLenchikx 12.1.2017, 13:35
Цитата(АнтонА @ 12.1.2017, 12:02)
все это примерно как ты нашел кошелек... в кошельке деньги и карты (или нет денег, но есть права и документы)... что делать? Только тут несколько хуже...
Только на оборот. Кошелек пустой, подходит амбал и говори, что в кошельке все это было, верни или хуже будет.
Автор: Kurbashy 12.1.2017, 13:36
Цитата(Panda @ 12.1.2017, 11:42)
как-то мутно все с этим плачущим ребенком и профитом. ну и ладно.
вот мне вчера смс пришла. простота поражает, но ведь, наверняка работает с кем-то...
"Ув.клиент, ваша карта VISA заблокирована! ЦБ РФ, инф.тел. +7(903)3322406"
причем они даже не заморочились закрыть номер рассылки и шлют прям с этого же номера.
А номер верный?
Автор: АнтонА 12.1.2017, 13:56
Цитата(xLenchikx @ 12.1.2017, 13:35)
Только на оборот. Кошелек пустой, подходит амбал и говори, что в кошельке все это было, верни или хуже будет.
наоборот пишется слитно.
амбал или "мент" подойдет палюбасу и скажет что было в три раза больше.
а если найдутся пальчики на кошельке, то это кража карманная и ук рф.
при этом за карман будешь сидеть недолго и почетно, а за педофилию долго и некомфортно, посему дороже.
Автор: Panda 12.1.2017, 13:58
Цитата(Kurbashy @ 12.1.2017, 13:36)
А номер верный?
номер чего?
если ты про телефон, то это точная цитата содержания смс
Автор: Лоток 12.1.2017, 14:01
Цитата(АнтонА @ 12.1.2017, 13:56)
наоборот пишется слитно.
амбал или "мент" подойдет палюбасу и скажет что было в три раза больше.
а если найдутся пальчики на кошельке, то это кража карманная и ук рф.
.
О!
как вариант поднимать в перчатках!-))
бросить пустой кошелек амбалу в морду , и уходить. Твердой паходкой. на крики амбала не обращать внимания. Сам отстанет.
Автор: xLenchikx 12.1.2017, 14:06
Цитата(Kurbashy @ 12.1.2017, 13:22)
А почему обява адресована именно к прекрасному полу? Нетолерантненько как-то.
Хотя бы потому что на дамах больше ювелирных издений
Автор: Nitros 12.1.2017, 14:07
Цитата(АнтонА @ 12.1.2017, 13:56)
наоборот пишется слитно.
амбал или "мент" подойдет палюбасу и скажет что было в три раза больше.
а если найдутся пальчики на кошельке, то это кража карманная и ук рф.
при этом за карман будешь сидеть недолго и почетно, а за педофилию долго и некомфортно, посему дороже.
Как то в Леруа в отделе нашли кошель с 300 с чем то тысячами. Сравнили имя на кредитке и визитке, позвонили, вернули. По глазам мужа, сопровождавшего тётку, было понятно, чтол главное продолжение банкета у неё впереди и без свидетелей
Детей тоже регулярно находили, отводили их к стойке отдела и по громкой связи искали родителей.
Автор: xLenchikx 12.1.2017, 14:23
Цитата(АнтонА @ 12.1.2017, 13:56)
наоборот пишется слитно.
ДАПЛЕВАТЬ.
при этом за карман будешь сидеть недолго и почетно, а за педофилию долго и некомфортно, посему дороже.
Не усложнять. Цель отнять у жертвы ценности, а не в тюрьму посадить.
Автор: АнтонА 12.1.2017, 14:48
Цитата(xLenchikx @ 12.1.2017, 14:23)
Не усложнять. Цель отнять у жертвы ценности, а не в тюрьму посадить.
Так это разбой. А под угрозой подставлял ты сам все принесешь, еще и в банкомат сам сбегаешь снять весь нал и кредит. Как дети прям
Автор: Natashka 12.1.2017, 15:17
Мой ребенок регулярно зависал в гипере в Эстонии в отделе игрушек, я в это время ходила по магазину. Кстати в России никогда не оставляла, стремно.... Телефона у него тогда не было, лет 5 или 6 не помню.
Короче заглючило его, что времени прошло много, а его никто не забирает из игрушек и заплакал. Подошли сотрудники, спросили, предложили пойти с ними к стойке информации, он сказал, меня мама тут оставила, я отсюда не уйду никуда.
Уговаривали, забили, объявили по громкой связи что он ждет маму в отделе игрушек. Я прихожу, мой ребенок объясняет, что он решил, что времени много прошло, а уходить испугался, вдруг я его потеряю.
Сотрудники магазина были потрясены, что он ни под каким предлогом не согласился сдвигаться с места. Дай бог и далее он будет бдителен и не поведется идти туда, не знаю куда....
Автор: Nitros 12.1.2017, 15:50
Подобные http://mytravelmag.ru/product/identifikatsionnye-braslety-infoband-kids-id
Автор: Kurbashy 12.1.2017, 15:50
Цитата(Natashka @ 12.1.2017, 15:17)
Мой ребенок регулярно зависал в гипере в Эстонии в отделе игрушек, я в это время ходила по магазину. Кстати в России никогда не оставляла, стремно....
А в финке это уже повод отобрать ребенка.
Автор: Natashka 12.1.2017, 15:56
Цитата(Kurbashy @ 12.1.2017, 15:50)
А в финке это уже повод отобрать ребенка.
В Эстонии дети мелкие сами гуляют в достаточно мелком возрасте. Типа тихо, спокойно.
Автор: qmaka 12.1.2017, 16:00
Цитата(Natashka @ 12.1.2017, 15:56)
В Эстонии дети мелкие сами гуляют в достаточно мелком возрасте. Типа тихо, спокойно.
Хи-хи, у бабули в ярославской глуши дети как научились ходить так и гуляли где хотели, думаю эстонская глухомань прямой аналог... и не подходит к сравнению с мегаполисами.
Автор: Natashka 12.1.2017, 16:01
Цитата(qmaka @ 12.1.2017, 16:00)
Хи-хи, у бабули в ярославской глуши дети как научились ходить так и гуляли где хотели, думаю эстонская глухомань прямой аналог... и не подходит к сравнению с мегаполисами.
Так оно и есть. В мегаполисе я в гипере ребенка никогда в отделе игрушек не оставляла
Автор: Kurbashy 12.1.2017, 16:16
один раз наверно можно...
Автор: Maks SS 12.1.2017, 16:27
QUOTE (Kurbashy @ 12.1.2017, 15:50)
А в финке это уже повод отобрать ребенка.
Наблюдая за финами и их детками мне кажется это немного не так..
Но тут надо конечно с аборигенами общаца
Автор: Благочестивая Марта 12.1.2017, 17:10
недавно с дочкой пошёл в аквапарк. ребёнку 4 года. время ехать домой - у неё истерика. орёт навзрыд "мама, мама, хочу к маме" и т.д. конструктивной беседы с ней в таком состоянии не получится. думал, сейчас меня точно повяжут, что я куда-то за руку веду ребёнка, который навзрыд хочет к маме. как оказалось, всем насрать. никто даже не поинтересовался, что происходит.
Автор: ska 12.1.2017, 18:29
Мы с сестрой понадевали на детей часы-браслеты.По ним можно звонить,переписываться,и ,самое главное,они показывают местонаождение реб.При снятии часов с руки приходит sos-сообщение.Все это неплохо работает,когда часы заряжены.Когда же заряд падает,а это регулярно,так как в школе по этим часам ведутся бесконечные переговоры,то часы начинают глючить.То показываеца местонахождение чуть ли не в другом конце города,то бесконечные смс о снятии часов.Короче,путаница.
Автор: /Geo 12.1.2017, 20:57
Цитата(Благочестивая Марта @ 12.1.2017, 17:10)
недавно с дочкой пошёл в аквапарк. ребёнку 4 года. время ехать домой - у неё истерика. орёт навзрыд "мама, мама, хочу к маме" и т.д. конструктивной беседы с ней в таком состоянии не получится. думал, сейчас меня точно повяжут, что я куда-то за руку веду ребёнка, который навзрыд хочет к маме. как оказалось, всем насрать. никто даже не поинтересовался, что происходит.
вспомнил.
поднялись с Пуговицей на Бигвуде на длинной швабре.
спустились до креселки на город. стоим, ждём Польктного брата, который едет медленнее.
мороз и ветер. у мелкой подбородок, щёки мерзнут. предложил погреть. согласилась.
снял верхнюю толстую перчатку, остался в тонкой. она мягкая и тепло от руки пропускает. закрыл ей ладонью лицо от носа до подбородка.
грею.
подъезжает дяденька: "мы ищем на курорте пропавшего мальчика такого возраста"
хорошо я подсознательно сделал верно - убрал руку от лица Пуговицы и мелкая сама обиженно сказала: "я - девочка, а не мальчик!"
а то интересная картина. стоит дядя и заживает ребёнку рот рукой. могут не разобравшись и врезать лыжей по затылку.
Автор: /Geo 12.1.2017, 20:58
Цитата(ska @ 12.1.2017, 18:29)
Мы с сестрой понадевали на детей часы-браслеты.По ним можно звонить,переписываться,и ,самое главное,они показывают местонаождение реб.При снятии часов с руки приходит sos-сообщение.Все это неплохо работает,когда часы заряжены.Когда же заряд падает,а это регулярно,так как в школе по этим часам ведутся бесконечные переговоры,то часы начинают глючить.То показываеца местонахождение чуть ли не в другом конце города,то бесконечные смс о снятии часов.Короче,путаница.
http://vilianov.com/gadgets-mobile/ostorozhno-detskie-chasy-s-gps/
Автор: xLenchikx 12.1.2017, 22:56
Цитата(ska @ 12.1.2017, 18:29)
Мы с сестрой понадевали на детей часы-браслеты.По ним можно звонить,переписываться,и ,самое главное,они показывают местонаождение реб.При снятии часов с руки приходит sos-сообщение.
Подзорная труба - Виктор Драгунский. Раньше это было позором, тотальная слежка за ребёнком,не только для ребёнка, но и для родителя.
Автор: ska 13.1.2017, 9:22
Сколько лет той книге?лет 40 ?🙈
Автор: Maks SS 13.1.2017, 10:39
QUOTE (ska @ 13.1.2017, 9:22)
Сколько лет той книге?лет 40 ?🙈
Я думаю что ничего не изменилось..
Все эти браслетики если постоянно выключают чувство ответственности как у родителя, так и у ребенка. В неготорых исключительных ситуация возможны думаю, но постоянно - нет.
Автор: Благочестивая Марта 13.1.2017, 10:44
браслетик лучше на ногу. вот такой:
разговаривать по такому не очень удобно, зато не глючит.
Автор: Panda 13.1.2017, 15:13
я тоже думала, что все похрен, а оказалось нет
моя коллега поехала в Адлер с сестрой и трехлетним племяшем этим летом. там мама мелкого попала в больницу с язвой... с ребенком осталась любимая тетя (они живут все вместе).
но тут стресс - мама заболела и ее увезли на скорой. на следующий день в магазине маленький плакал и кричал "хочу к маме!". бдительные люди вызвали полицию. те разобрались, конечно.
после этого коллега носила с собой свидетельство, да и мелкий больше не плакал.
Автор: Dohtur 13.1.2017, 15:42
Цитата(xLenchikx @ 12.1.2017, 22:56)
Подзорная труба - Виктор Драгунский. Раньше это было позором, тотальная слежка за ребёнком,не только для ребёнка, но и для родителя.
Причем здесь позор и тотальная слежка, если мы говорим про детей 8-9-10 лет?
Чаду объяснены все функции девайса, показано приложение , кот. показывает местоположение часов и чада.
Обсуждено, зачем это нужно всем, включая чадо.
Ни о каком контроле речи не идет, просто удобно (не надо телефон таскать и бояться что его упрут) и спокойнее.
Интересно, что у коллеги киндер, разобравшись, что его местоположение указывается на карте, наотрез отказался часы носить.
Автор: Maks SS 13.1.2017, 16:10
QUOTE (Dohtur @ 13.1.2017, 15:42)
. Интересно, что у коллеги киндер, разобравшись, что его местоположение указывается на карте, наотрез отказался часы носить.
нормальная реакция, кмк
Автор: АнтонА 13.1.2017, 16:26
чиста из любопытства - что плохого если твое положение будет известно кому-нить?
я несколько раз пользовался полезным сервисом - определение местонахождение своего телефона. При том что мой телефон - телефон жены, а ее телефон мой. то есть у нее есть возможность узнать где я, а у меня - где она... и за дцать лет несколько раз помогало по делу...
Автор: Dohtur 13.1.2017, 16:27
Цитата(Maks SS @ 13.1.2017, 16:10)
нормальная реакция, кмк
ну, имхо, от возраста зависит.
Автор: /Geo 13.1.2017, 16:56
Цитата(Maks SS @ 13.1.2017, 16:10)
нормальная реакция, кмк
нормальная ситуация для семьи, где родителям есть что скрывать от детей, а детям скрывать что-то от родителей. то есть, где что-то не благополучно.
Автор: ska 13.1.2017, 18:35
Цитата(Dohtur @ 13.1.2017, 15:42)
Причем здесь позор и тотальная слежка, если мы говорим про детей 8-9-10 лет?
Чаду объяснены все функции девайса, показано приложение , кот. показывает местоположение часов и чада.
Обсуждено, зачем это нужно всем, включая чадо.
Ни о каком контроле речи не идет, просто удобно (не надо телефон таскать и бояться что его упрут) и спокойнее.
Интересно, что у коллеги киндер, разобравшись, что его местоположение указывается на карте, наотрез отказался часы носить.
Сразу видно,человек знает,о чем говорит,а не теоретизирует.Тлф у детей разряжаются,теряются,забываются итд.А часы всегда на руке.Речь идет о детях мелких,никто за ними не смотрит в 18 лет.
Автор: BecHa 13.1.2017, 20:37
По теме занятный сайтик http://molbez.ru/about-fake.html
Автор: Kurbashy 14.1.2017, 0:27
класс
оттуда
Автор: Yarinen 14.1.2017, 0:45
Вот еще вариант:
Цитата
ВНИМАНИЕ МОШЕННИЦЫ!!!
Новый способ жульничества! Это нужно знать!
Орудует группа молодых девушек. Действуют следующим образом : вы выходите из супермаркета, подходите к машине, загружаетесь и хотите уехать. В этот момент к машине подбегают две хорошенькие киски и слезно просят подвезти
их до дома, типа у них украли деньги, а там их встретит мама. Вы
соглашаетесь. Одна садится на переднее сиденье, другая назад. И вдруг та, что впереди наклоняется и начинает делать вам минет, а вторая, пока вы млеете, жрёт, сука, ваши продукты!
Вопросы, на которые многие люди ищут ответы :
1) У какого супермаркета их можно найти?
2) Что любит есть та, что садится сзади?!
Автор: АнтонА 14.1.2017, 1:18
..
Автор: oleg_km 14.1.2017, 11:06
Цитата(АнтонА @ 14.1.2017, 2:18)
..
Забыли написать, что она запрещена в России. За это сайты банят и двушечку дают
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)