Версия для печати темы
Питерская горнолыжная конференция _ Курилка _ Похоже, у нас скоро не будет врачей-специалистов
Автор: lavrik 18.9.2017, 16:35
Или это в тему про образование?
https://medportal.ru/mednovosti/news/2017/06/21/699medach-ordinator/
Автор: АнтонА 18.9.2017, 16:55
нифига не понял... а что не так?
Теперь начинающим медикам, чтобы попасть на бюджетные места, придется набрать определенное количество баллов, сдав экзамен и продемонстрировав разные достижения. Больше всего шансов будет у отличников-краснодипломников, стипендиатов именных стипендий и у тех, кто после института годик-три поработает в, к примеру, сельской амбулатории. Остальным придется или платить за обучение, или заключать кабальный контракт с какой-нибудь больницей, которая заплатит за их обучение, или довольствоваться работой терапевтом или педиатром в участковой поликлинике.
А чего хочется? чтобы для попадания на бюджетные места не надо было показывать достижения и проходить тесты? или что?
Или если у тебя нет достижений и ты не прошел тест, то нельзя было за деньги и нельзя было взять образовательный "кредит за отработку у того, кто дал кредит"? Про то какой может быть диплом, кроме красного, я и не заикаюсь... вон, даже у бога, что ваще не ходил в институт, и то красный диплом...
Реально не понимаю...
Автор: Mdoro 18.9.2017, 17:03
Из жизни:
"-Доктор!Так какой диагноз?
-Сейчас ,пациент! Я только погуглю симптомы..."
Автор: Крошка Зю 18.9.2017, 17:51
Цитата(Mdoro @ 18.9.2017, 18:03)
Из жизни:
"-Доктор!Так какой диагноз?
-Сейчас ,пациент! Я только погуглю симптомы..."
Именно, что из жизни. Знакомые русские ребята, живущие в Лаппеенранте, говорят, что их местные врачи только так и лечат. Забивают все симптомы в спецпрограммку, а потом выбирают диагноз из предложенных. Поэтому ребята там в больничку не ходят, ездят в Питер
Автор: Zeppelin 18.9.2017, 17:58
Цитата(Крошка Зю @ 18.9.2017, 17:51)
Забивают все симптомы в спецпрограммку, а потом выбирают диагноз из предложенных. Поэтому ребята там в больничку не ходят, ездят в Питер
в СПб тоже интересно посмотреть, что доктора заполняют.
скоро к такому же придём.
похоже, это требования страховых.
симптомы такие - диагноз такой - схема лечения такая.
кто в схему не уложился - сам дурак.
Автор: oleg_km 18.9.2017, 18:03
Цитата(АнтонА @ 18.9.2017, 17:55)
А чего хочется? чтобы для попадания на бюджетные места не надо было показывать достижения и проходить тесты? или что?
Или если у тебя нет достижений и ты не прошел тест, то нельзя было за деньги и нельзя было взять образовательный "кредит за отработку у того, кто дал кредит"? Про то какой может быть диплом, кроме красного, я и не заикаюсь... вон, даже у бога, что ваще не ходил в институт, и то красный диплом...
Реально не понимаю...
Мутные там какие-то перечислены достижения. Даже почему-то мед стаж, полученный до поступления в медицинский ВУЗ в достижения не входит: Начнем с того, что все те, кто учился, допустим, в медицинском колледже или работал фельдшером до поступления в медицинский ВУЗ дополнительных баллов не получают, поскольку в приказе ясно прописано: «Общий стаж работы в должностях медицинских и (или) фармацевтических работников в период с зачисления на обучение по программам высшего медицинского или высшего фармацевтического образования, подтвержденный в порядке, установленном трудовым законодательством Российской Федерации
Автор: ska 18.9.2017, 18:05
А меня на приеме часто и дети,и родители спрашивают-а как врачи зарабатывают?а вы бы посоветовали идти в медицину?-и я каждый раз теряюсь,потому что не знаю ,что советовать.Именно потому,что сейчас все иначе...
Автор: АнтонА 18.9.2017, 18:33
Цитата(oleg_km @ 18.9.2017, 18:03)
Мутные там какие-то перечислены достижения. Даже почему-то мед стаж, полученный до поступления в медицинский ВУЗ в достижения не входит: Начнем с того, что все те, кто учился, допустим, в медицинском колледже или работал фельдшером до поступления в медицинский ВУЗ дополнительных баллов не получают, поскольку в приказе ясно прописано: «Общий стаж работы в должностях медицинских и (или) фармацевтических работников в период с зачисления на обучение по программам высшего медицинского или высшего фармацевтического образования, подтвержденный в порядке, установленном трудовым законодательством Российской Федерации
Ну вроде бы правильно на практике отрабатывать новополученные знания, а не то что было до учебы... И все так же как у йара на самом деле - курса с четвертого все должны работать по специальности, а иначе какой смысл обучения? У мя дочку после ординатуры сразу звали в любую клинику, то есть типа с трудоустройством проблем как не было, так и нет... хошь работать, хошь в аспирантуру... судя по тому егэ что сейчас опубликовали обрывками никаких проблем его сдать нету, если хоть чему-то учился. А вот совейский тезис что сначала учиться, потом работать - херня какая-то...
Автор: АнтонА 18.9.2017, 19:19
Цитата(ska @ 18.9.2017, 18:05)
А меня на приеме часто и дети,и родители спрашивают-а как врачи зарабатывают?а вы бы посоветовали идти в медицину?-и я каждый раз теряюсь,потому что не знаю ,что советовать.Именно потому,что сейчас все иначе...
Гы, врачи зарабатывают... 9 лет учиться, чтобы стать начинающим врачОм, в заграницу при этом по специальности не уехать - хрен легализуешь свое образование. Все должны итти в сварщики и программисты - вот там заработки ... Так им и говори.
Автор: Yar 18.9.2017, 20:21
то ли дело в америке - заканчиваешь учиться в 30 лет, при этом зарплата очень приличная, но и долг за обучение такой, что очень не хочется накосячить и потерять лицензию
такжесамо и с кучей других специальностей (разве что программисты и сварщики не напрягаются)
Автор: ska 18.9.2017, 20:43
Цитата(АнтонА @ 18.9.2017, 19:19)
Гы, врачи зарабатывают... 9 лет учиться, чтобы стать начинающим врачОм, в заграницу при этом по специальности не уехать - хрен легализуешь свое образование. Все должны итти в сварщики и программисты - вот там заработки ... Так им и говори.
Так и говорю каждый раз.Вежливо улыбаются и не верят.
Автор: oleg_km 18.9.2017, 21:51
Цитата(АнтонА @ 18.9.2017, 19:33)
Ну вроде бы правильно на практике отрабатывать новополученные знания, а не то что было до учебы.
А вот совейский тезис что сначала учиться, потом работать - херня какая-то...
Те я поработал фершалом, понял что это мое, поучился, потом опять поработай фершалом, потом в ординатуру, потом молодим специалистом... Потом наверное уже сразу и пенсия. лучше действительно в сварщики: мутных условий меньше
Цитата(АнтонА @ 18.9.2017, 19:33)
А вот совейский тезис что сначала учиться, потом работать - херня какая-то...
Так это вроде противоречит предложенному порядку: сначала учись, потом поработай, потом дальше учись. Сначала поработать а потом поучиться не получается.
Автор: Nitros 18.9.2017, 22:41
Цитата(АнтонА @ 18.9.2017, 19:19)
Гы, врачи зарабатывают... 9 лет учиться, чтобы стать начинающим врачОм, в заграницу при этом по специальности не уехать - хрен легализуешь свое образование.
Не всегда...друг уехал в Португалию...ещё пока не получив даже вида на жительство, легализовал своё мед образование и его пригласили в ассоциацию врачей психотерапевтов. Практикует вполне успешно и востребован.
Автор: ska 18.9.2017, 23:13
Упразднили лицензирование и в США,и в Европе.Два года. Два года на получение лицензии-в среднем столько уходит времени на сдачу экзаменов.Кто -то сдаёт сразу-но там большой раздел с юридическими вопросами,так сходу не ответишь, надо знать нюансы.
Автор: qmaka 19.9.2017, 9:34
Цитата(Nitros @ 18.9.2017, 22:41)
... психотерапевтов...
Ой, всё...
Автор: DrMad 19.9.2017, 12:37
Цитата(Крошка Зю @ 18.9.2017, 17:51)
Именно, что из жизни. Знакомые русские ребята, живущие в Лаппеенранте, говорят, что их местные врачи только так и лечат. Забивают все симптомы в спецпрограммку, а потом выбирают диагноз из предложенных. Поэтому ребята там в больничку не ходят, ездят в Питер
у нас такая тема уже давно существует, сам сталкивался. Правда врач был более менее толковый без диагноза из программки.
Наверное уже и приложения для телефонов есть для самолечения
Автор: АнтонА 19.9.2017, 13:13
Цитата(DrMad @ 19.9.2017, 12:37)
у нас такая тема уже давно существует, сам сталкивался. Правда врач был более менее толковый без диагноза из программки.
Наверное уже и приложения для телефонов есть для самолечения
Читай бога. Образование в настоящее время не нужно в виде посещения лекций в университете. Все есть в гугле. Как только об этом узнают люди, то и профессия "лаврик" умрет сама собой.
Автор: lavrik 19.9.2017, 13:22
Не, Вася, не умрет. Это твои командировки умрут, как только ты свои установочные лекции запишешь на англицком языке, и выложишь на ютюбе.
Автор: Yar 19.9.2017, 14:40
Цитата(АнтонА @ 19.9.2017, 13:13)
Читай бога. Образование в настоящее время не нужно в виде посещения лекций в университете. Все есть в гугле. Как только об этом узнают люди, то и профессия "лаврик" умрет сама собой.
с информацией нет проблем, проблемы с умением ее понимать.
ну и с мотивацией
Автор: АнтонА 19.9.2017, 15:06
Цитата(lavrik @ 19.9.2017, 13:22)
Не, Вася, не умрет. Это твои командировки умрут, как только ты свои установочные лекции запишешь на англицком языке, и выложишь на ютюбе.
Не так. Как только перестанут требовать регулярных повышений квалификации работников, так и умрет все это дополнительное прохфессиональное образование. А щаз вполне себе бизинес. Причем во всех отраслях человеческих прохфессий. Тебя не гоняют на переподготовку раз в два-три года, нет?
Тут вот зовут на филиппины, в китай и вьетнам... типа пока такой план на осень, если не удасца отбазариться... от латинской америки пока удалось отбазариться...
Автор: Kapiton 19.9.2017, 16:46
Цитата(Yar @ 19.9.2017, 14:40)
с информацией нет проблем, проблемы с умением ее понимать.
ну и с мотивацией
На сегодня как бы два пункта есть .
1вый есть желание получать знания удалено дистанционно . Вообщем то та же мотивация .
2 ой Часть преподов спихивает свои обязанности -типа все есть в инете. Ищите смотрите учите ,потом придете сдадите .
конечно, тож мотивация . Ксамостоятельной работе , Но . Она больше от лени занимацца со студентами . и не всем студентам подходит .
Автор: Yar 19.9.2017, 19:08
Цитата(Kapiton @ 19.9.2017, 16:46)
конечно, тож мотивация . Ксамостоятельной работе , Но . Она больше от лени занимацца со студентами . и не всем студентам подходит .
ты считаешь что научить студента это забота преподавателя???
методика получения информации и ее понимания - то чему специально учат только в специальных школах.
а жаль.
обратная задача (синтез текста) тоже не решается
кстати в нашем заведении вроде как удалось поспособствовать последнему: обнаружил что они теперь пишут эссе по информатике, биологии и физике (в 7 классе)
капал на мозги при каждом удобном случае, уверен что не я один
Автор: Nitros 19.9.2017, 19:24
Цитата(qmaka @ 19.9.2017, 9:34)
Ой, всё...
рецидив пошёл?
Автор: lavrik 20.9.2017, 0:20
Цитата(Yar @ 19.9.2017, 19:08)
уверен что не я один
Один.
Автор: bi4ara 25.9.2017, 14:35
Цитата(Yar @ 19.9.2017, 19:08)
кстати в нашем заведении вроде как удалось поспособствовать последнему: обнаружил что они теперь пишут эссе по информатике, биологии и физике (в 7 классе)
А поделитесь контактами - что за заведение?
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)