Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Питерская горнолыжная конференция _ Курилка _ Похоже, у нас скоро не будет врачей-специалистов

Автор: lavrik 18.9.2017, 16:35

Или это в тему про образование?
https://medportal.ru/mednovosti/news/2017/06/21/699medach-ordinator/

Автор: АнтонА 18.9.2017, 16:55

нифига не понял... а что не так?

Теперь начинающим медикам, чтобы попасть на бюджетные места, придется набрать определенное количество баллов, сдав экзамен и продемонстрировав разные достижения. Больше всего шансов будет у отличников-краснодипломников, стипендиатов именных стипендий и у тех, кто после института годик-три поработает в, к примеру, сельской амбулатории. Остальным придется или платить за обучение, или заключать кабальный контракт с какой-нибудь больницей, которая заплатит за их обучение, или довольствоваться работой терапевтом или педиатром в участковой поликлинике.


А чего хочется? чтобы для попадания на бюджетные места не надо было показывать достижения и проходить тесты? или что?
Или если у тебя нет достижений и ты не прошел тест, то нельзя было за деньги и нельзя было взять образовательный "кредит за отработку у того, кто дал кредит"? Про то какой может быть диплом, кроме красного, я и не заикаюсь... вон, даже у бога, что ваще не ходил в институт, и то красный диплом...

Реально не понимаю...

Автор: Mdoro 18.9.2017, 17:03

Из жизни:

"-Доктор!Так какой диагноз?
-Сейчас ,пациент! Я только погуглю симптомы..."

Автор: Крошка Зю 18.9.2017, 17:51

Цитата(Mdoro @ 18.9.2017, 18:03) *
Из жизни:

"-Доктор!Так какой диагноз?
-Сейчас ,пациент! Я только погуглю симптомы..."

Именно, что из жизни. Знакомые русские ребята, живущие в Лаппеенранте, говорят, что их местные врачи только так и лечат. Забивают все симптомы в спецпрограммку, а потом выбирают диагноз из предложенных. Поэтому ребята там в больничку не ходят, ездят в Питер

Автор: Zeppelin 18.9.2017, 17:58

Цитата(Крошка Зю @ 18.9.2017, 17:51) *
Забивают все симптомы в спецпрограммку, а потом выбирают диагноз из предложенных. Поэтому ребята там в больничку не ходят, ездят в Питер

в СПб тоже интересно посмотреть, что доктора заполняют.
скоро к такому же придём.
похоже, это требования страховых.
симптомы такие - диагноз такой - схема лечения такая.
кто в схему не уложился - сам дурак.

Автор: oleg_km 18.9.2017, 18:03

Цитата(АнтонА @ 18.9.2017, 17:55) *
А чего хочется? чтобы для попадания на бюджетные места не надо было показывать достижения и проходить тесты? или что?
Или если у тебя нет достижений и ты не прошел тест, то нельзя было за деньги и нельзя было взять образовательный "кредит за отработку у того, кто дал кредит"? Про то какой может быть диплом, кроме красного, я и не заикаюсь... вон, даже у бога, что ваще не ходил в институт, и то красный диплом...

Реально не понимаю...


Мутные там какие-то перечислены достижения. Даже почему-то мед стаж, полученный до поступления в медицинский ВУЗ в достижения не входит: Начнем с того, что все те, кто учился, допустим, в медицинском колледже или работал фельдшером до поступления в медицинский ВУЗ дополнительных баллов не получают, поскольку в приказе ясно прописано: «Общий стаж работы в должностях медицинских и (или) фармацевтических работников в период с зачисления на обучение по программам высшего медицинского или высшего фармацевтического образования, подтвержденный в порядке, установленном трудовым законодательством Российской Федерации

Автор: ska 18.9.2017, 18:05

А меня на приеме часто и дети,и родители спрашивают-а как врачи зарабатывают?а вы бы посоветовали идти в медицину?-и я каждый раз теряюсь,потому что не знаю ,что советовать.Именно потому,что сейчас все иначе...

Автор: АнтонА 18.9.2017, 18:33

Цитата(oleg_km @ 18.9.2017, 18:03) *
Мутные там какие-то перечислены достижения. Даже почему-то мед стаж, полученный до поступления в медицинский ВУЗ в достижения не входит: Начнем с того, что все те, кто учился, допустим, в медицинском колледже или работал фельдшером до поступления в медицинский ВУЗ дополнительных баллов не получают, поскольку в приказе ясно прописано: «Общий стаж работы в должностях медицинских и (или) фармацевтических работников в период с зачисления на обучение по программам высшего медицинского или высшего фармацевтического образования, подтвержденный в порядке, установленном трудовым законодательством Российской Федерации

Ну вроде бы правильно на практике отрабатывать новополученные знания, а не то что было до учебы... И все так же как у йара на самом деле - курса с четвертого все должны работать по специальности, а иначе какой смысл обучения? У мя дочку после ординатуры сразу звали в любую клинику, то есть типа с трудоустройством проблем как не было, так и нет... хошь работать, хошь в аспирантуру... судя по тому егэ что сейчас опубликовали обрывками никаких проблем его сдать нету, если хоть чему-то учился. А вот совейский тезис что сначала учиться, потом работать - херня какая-то...

Автор: АнтонА 18.9.2017, 19:19

Цитата(ska @ 18.9.2017, 18:05) *
А меня на приеме часто и дети,и родители спрашивают-а как врачи зарабатывают?а вы бы посоветовали идти в медицину?-и я каждый раз теряюсь,потому что не знаю ,что советовать.Именно потому,что сейчас все иначе...

Гы, врачи зарабатывают... 9 лет учиться, чтобы стать начинающим врачОм, в заграницу при этом по специальности не уехать - хрен легализуешь свое образование. Все должны итти в сварщики и программисты - вот там заработки ... Так им и говори.

Автор: Yar 18.9.2017, 20:21

то ли дело в америке - заканчиваешь учиться в 30 лет, при этом зарплата очень приличная, но и долг за обучение такой, что очень не хочется накосячить и потерять лицензию

такжесамо и с кучей других специальностей (разве что программисты и сварщики не напрягаются)

Автор: ska 18.9.2017, 20:43

Цитата(АнтонА @ 18.9.2017, 19:19) *
Гы, врачи зарабатывают... 9 лет учиться, чтобы стать начинающим врачОм, в заграницу при этом по специальности не уехать - хрен легализуешь свое образование. Все должны итти в сварщики и программисты - вот там заработки ... Так им и говори.

Так и говорю каждый раз.Вежливо улыбаются и не верят.

Автор: oleg_km 18.9.2017, 21:51

Цитата(АнтонА @ 18.9.2017, 19:33) *
Ну вроде бы правильно на практике отрабатывать новополученные знания, а не то что было до учебы.
А вот совейский тезис что сначала учиться, потом работать - херня какая-то...


Те я поработал фершалом, понял что это мое, поучился, потом опять поработай фершалом, потом в ординатуру, потом молодим специалистом... Потом наверное уже сразу и пенсия. лучше действительно в сварщики: мутных условий меньше

Цитата(АнтонА @ 18.9.2017, 19:33) *
А вот совейский тезис что сначала учиться, потом работать - херня какая-то...


Так это вроде противоречит предложенному порядку: сначала учись, потом поработай, потом дальше учись. Сначала поработать а потом поучиться не получается.


Автор: Nitros 18.9.2017, 22:41

Цитата(АнтонА @ 18.9.2017, 19:19) *
Гы, врачи зарабатывают... 9 лет учиться, чтобы стать начинающим врачОм, в заграницу при этом по специальности не уехать - хрен легализуешь свое образование.


Не всегда...друг уехал в Португалию...ещё пока не получив даже вида на жительство, легализовал своё мед образование и его пригласили в ассоциацию врачей психотерапевтов. Практикует вполне успешно и востребован.

Автор: ska 18.9.2017, 23:13

Упразднили лицензирование и в США,и в Европе.Два года. Два года на получение лицензии-в среднем столько уходит времени на сдачу экзаменов.Кто -то сдаёт сразу-но там большой раздел с юридическими вопросами,так сходу не ответишь, надо знать нюансы.

Автор: qmaka 19.9.2017, 9:34

Цитата(Nitros @ 18.9.2017, 22:41) *
... психотерапевтов...


Ой, всё...

Автор: DrMad 19.9.2017, 12:37

Цитата(Крошка Зю @ 18.9.2017, 17:51) *
Именно, что из жизни. Знакомые русские ребята, живущие в Лаппеенранте, говорят, что их местные врачи только так и лечат. Забивают все симптомы в спецпрограммку, а потом выбирают диагноз из предложенных. Поэтому ребята там в больничку не ходят, ездят в Питер

у нас такая тема уже давно существует, сам сталкивался. Правда врач был более менее толковый без диагноза из программки.
Наверное уже и приложения для телефонов есть для самолечения smile.gif

Автор: АнтонА 19.9.2017, 13:13

Цитата(DrMad @ 19.9.2017, 12:37) *
у нас такая тема уже давно существует, сам сталкивался. Правда врач был более менее толковый без диагноза из программки.
Наверное уже и приложения для телефонов есть для самолечения smile.gif

Читай бога. Образование в настоящее время не нужно в виде посещения лекций в университете. Все есть в гугле. Как только об этом узнают люди, то и профессия "лаврик" умрет сама собой.

Автор: lavrik 19.9.2017, 13:22

Не, Вася, не умрет. Это твои командировки умрут, как только ты свои установочные лекции запишешь на англицком языке, и выложишь на ютюбе.

Автор: Yar 19.9.2017, 14:40

Цитата(АнтонА @ 19.9.2017, 13:13) *
Читай бога. Образование в настоящее время не нужно в виде посещения лекций в университете. Все есть в гугле. Как только об этом узнают люди, то и профессия "лаврик" умрет сама собой.

с информацией нет проблем, проблемы с умением ее понимать.
ну и с мотивацией

Автор: АнтонА 19.9.2017, 15:06

Цитата(lavrik @ 19.9.2017, 13:22) *
Не, Вася, не умрет. Это твои командировки умрут, как только ты свои установочные лекции запишешь на англицком языке, и выложишь на ютюбе.

Не так. Как только перестанут требовать регулярных повышений квалификации работников, так и умрет все это дополнительное прохфессиональное образование. А щаз вполне себе бизинес. Причем во всех отраслях человеческих прохфессий. Тебя не гоняют на переподготовку раз в два-три года, нет? smile.gif

Тут вот зовут на филиппины, в китай и вьетнам... типа пока такой план на осень, если не удасца отбазариться... от латинской америки пока удалось отбазариться...

Автор: Kapiton 19.9.2017, 16:46

Цитата(Yar @ 19.9.2017, 14:40) *
с информацией нет проблем, проблемы с умением ее понимать.
ну и с мотивацией

На сегодня как бы два пункта есть .
1вый есть желание получать знания удалено дистанционно . Вообщем то та же мотивация .
2 ой Часть преподов спихивает свои обязанности -типа все есть в инете. Ищите смотрите учите ,потом придете сдадите .
конечно, тож мотивация . Ксамостоятельной работе , Но . Она больше от лени занимацца со студентами . и не всем студентам подходит .

Автор: Yar 19.9.2017, 19:08

Цитата(Kapiton @ 19.9.2017, 16:46) *
конечно, тож мотивация . Ксамостоятельной работе , Но . Она больше от лени занимацца со студентами . и не всем студентам подходит .

ты считаешь что научить студента это забота преподавателя???

методика получения информации и ее понимания - то чему специально учат только в специальных школах.
а жаль.

обратная задача (синтез текста) тоже не решается

кстати в нашем заведении вроде как удалось поспособствовать последнему: обнаружил что они теперь пишут эссе по информатике, биологии и физике (в 7 классе)
капал на мозги при каждом удобном случае, уверен что не я один

Автор: Nitros 19.9.2017, 19:24

Цитата(qmaka @ 19.9.2017, 9:34) *
Ой, всё...


рецидив пошёл? smile.gif

Автор: lavrik 20.9.2017, 0:20

Цитата(Yar @ 19.9.2017, 19:08) *
уверен что не я один

Один.

Автор: bi4ara 25.9.2017, 14:35

Цитата(Yar @ 19.9.2017, 19:08) *
кстати в нашем заведении вроде как удалось поспособствовать последнему: обнаружил что они теперь пишут эссе по информатике, биологии и физике (в 7 классе)

А поделитесь контактами - что за заведение?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)