Версия для печати темы

Автор: Малышка Мю 28.5.2018, 11:52

На даче есть пара мест, которые приходится обходить стороной при прогулках с ребенком, потому что там агрессивные собаки не на привязи.
Так же при катании на велосипеде, есть маршруты, которые мне приходится избегать из-за собак.
Есть у кого-то опыт, как можно защитить себя в случае нападения?
Не бояться и не смотреть в глаза собаке не предлагать. Я боюсь, и вряд ли перестану. Меня кусала собака, я знаю, что это такое
Вроде есть баллончики типа такого http://www.bars-guns.ru/catalog/46/103038/
Есть у кого-то опыт использования? Или может есть другие средства?

Автор: /Geo 28.5.2018, 12:38

избегать
другого не знаю
сам боюсь
а они, сцуко, это чувствуют, похоже

Автор: Zeppelin 28.5.2018, 12:44

есть ультразвуковые отпугиватели, но это игрушка, мне кажется. давно заказал с али, могу отдать на тесты безвозвратно

на велосипеде помогало при виде бесхозных собак впереди (что в лесах не часто) набрать камней с обочины, или палку. часто собаки при виде такого занятия сами исчезали в пространстве.
если я таким не озаботился и собаки начинали лаять и приближаться, слезал с велосипеда и отгораживался им, попутно присматривая камень или палку.
однажды попалась злобная свора 5-6 собак, окружили и одна цапнула совсем рядом с ногой. издал нечеловеческий вопль, вскочил на велосипед и поставил свой рекорд скорости при катании с ребенком такое не годится.

Автор: Малышка Мю 28.5.2018, 12:45

Ну пока и приходится избегать - но это возможно, когда я точно знаю, что там собаки. (хотя жаль, потому что маршруты живописные и я не хочу быть вынуждена там не гулять)
А вот например - прорабатываю я по карте клевый новый веломаршрут и вижу, что он проходит мимо хутора, а значит, наверняка сторожевая собака. И что, не ехать?

Автор: borni 28.5.2018, 12:47

Пользуюсь таким, работает https://extragadget.ru/product/otpugivatel-sobak-sititek-grom-125/?gclid=EAIaIQobChMI_o-Ezo6o2wIVREkZCh1rOAwdEAkYAiABEgK8ofD_BwE
Большой выбор по разным ценам. http://markakachestva.ru/rating-of/1591-luchshiy-otpugivatel-sobak.html

Автор: Caliber 28.5.2018, 12:48

https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/blago/otlov-beznadzornyh-zhivotnyh/

Автор: Zeppelin 28.5.2018, 13:01

во-первых, не факт что она там есть, во-вторых, с большой вероятностью на привязи или за забором.
по опыту, наибольшее беспокойство вызывали бродячие, и появление их не очень предсказуемо. я часто ездил мимо строек свалок гаражей и прочих "украшений" полузаброшенных дорожек наших пригородов.

вот, как раз такой, как за 1690 руб отпугиватель. в присутствии цивилизованных собак включал - они на меня только посмотрели с удивлением, как будто я им что-то неприличное сказал.

Автор: X-man 28.5.2018, 13:04

Был разок такой "волнительный момент". Лежала собачья стая, псов 5 наверное. Вожак внезапно вскочил с лаев бросился в мою сторону, за ним остальные, задорно подгавкивая.
На ответную реакцию было не больше 10 сек. Баллончика нет, в руках тоже ничего. Наверное будете смеяться (яб кста тоже поржал со стороны), то я сделал мощный рывок в сторону вожака и рявкнул аки лев. Громче всей этой своры. Вожак встал, как вкопанный и тут же дернул назад. За ним же и его шакалы.
Работает, короче. Но надо успеть нажать кнопку "не сцать".

Автор: Малышка Мю 28.5.2018, 13:09

вот именно... не буду же я великом с ребенком отгораживаться...

Автор: Gustilev 28.5.2018, 13:26

На период проведения Чемпионата мира по футболу 2018 года с 25 мая по 25 июля 2018 гг. запрещено провозить огнестрельное оружие и патронов к нему, а также все виды оружия самообороны (газовые баллончики, электрошоковые устройства) — говорится в Указе Президента РФ от «09» мая 2017 г. «Об особенностях применения усиленных мер безопасности в период проведения в РФ ЧМ 2018 года...».

соответственно закрыты стенды, тиры, закрыта охота, не продают оружие и тд.
так что балончик скорее всего купить не получится.

Автор: X-man 28.5.2018, 13:28

2 раза пытался уйти на веле на первой космической - пустая затея.
Первый раз доберман кинулся. Я добавил, он добавил. Я еще добавил и он добавил. Чую, мой ресурс ускорения уже исчерпан, эта сволочь рядом бежит.
Второй - в Сосновке питбуль метнулся. Тоже не смог от него оторваться. Остановился, он обратно побежал. Хозяйка извинялась - он типа так играет.

Автор: Gustilev 28.5.2018, 13:31

мы как-то уезжали из деревни со своей собакой во время ее течки. Так местный кобель довольно существенное время поддерживал скорость в 60 кмч за нашей машиной.

Автор: Hermit 28.5.2018, 13:32

Баллончик перцовый работает. Купить получится. Это не оружие.
Выбирать с защитой от случайного нажатия и по возможности струйный.
Я езжу на веле с удар-2м. Хотя ни разу по делу не пригодилось.

Автор: Zeppelin 28.5.2018, 13:33

мне удалось. может им лениво было напрягаться, не знаю.

Автор: X-man 28.5.2018, 13:39

Вот это половое влечение . Яб точно так не стал стараться.

Автор: Snow-Boy 28.5.2018, 13:50

На ютубе есть целый канал о том как велосепедист отбивается от собак разными балончиками. Перцовые самые эффективные. С виду по тестам хорошо себя показал КонтрольУМ. Есть 3 вида сопла - струйные, аэрозольные и смешанные.

Автор: Zeppelin 28.5.2018, 13:51

это хозяйка вас догнала с извинениями, или как?

Автор: MashaVV 28.5.2018, 13:52

Плюсик. Ездила раньше на работу мимо стайки дворовых собак, которые радостно кидались за великом. Один раз удалось попасть перцем в морду самому задорному и после этого достаточно было достать баллончик - они как чувствовали и уже бегали в отдалении от велика. Но баллончик должен быть под рукой.

Также, говорят, работает метод с камнем и/или палкой, но тут нужно обладать решительностью. Я в такие ситуации попадала с мужем, у него решительности хватает...

Автор: Zeppelin 28.5.2018, 13:55

в сумочку "для сникерса"

Автор: АнтонА 28.5.2018, 13:55

с камнем или палкой - они боятся когда ты поднимаешь палку или камень или делаешь вид, что поднимаешь... кидать бесполезно - не попадешь.

Автор: Zeppelin 28.5.2018, 13:57

да, иногда наклона к земле достаточно.
что это "не попадешь?" один раз комок земли прямо в нос метров с 15 зарядил. собак удивился. но это исключение.

Автор: dyz 28.5.2018, 14:22

Плюсану. Вместо Удар-2м можно "Пионер" с Гром-2 + штатный перцовый.

Автор: Благочестивая Марта 28.5.2018, 14:30

сигнал охотника? фальшфейер?

Автор: Егор 28.5.2018, 15:13

Собаки панически боятся звуков выстрела. Любой пневматический пистолет на 90% приведет их в ужас и они пустятся наутек. Не надо даже стрелять в собаку, пальните куда нибудь в железо, чтобы громко отрикошетило. Если не поможет, тогда уже по собаке. Но обычно всегда помогает.

А так да, есть приставучие. На квадроцикле или мопеде от них конечно не сложно уйти, они все таки не в состоянии долго держать скорость. Но с одним решил тут давеча поиграть, здоровый экземпляр попался. Специально ехал около 40 км в час, чтобы посмотреть докуда побежит. Так засранец пер за мой километра четыре, потом только выдохся. На 60 км в час их задора хватает уже на 100 метров максимум.

Автор: Gustilev 28.5.2018, 15:24

до 25 июля не получится. любите футбол.
да, носить тоже нельзя.
кстати с пневматикой такая же история вроде.

Автор: Hermit 28.5.2018, 15:44

Носить нельзя оружие. Термин оружие имеет определение. Газовые баллончики под него не попадают. Продаются или нет завтра скажу.

Автор: X-man 28.5.2018, 15:45

Кричала, чтоб не боялся, он так играет.

Да я далеко не уехал. шансов не было все равно.

Автор: Gustilev 28.5.2018, 15:57

я в мир охоты позвонил уже и спросил - не продаются. носить со слов ментов тоже нельзя.

Автор: Sunny_© 28.5.2018, 16:25

А что народ думает в означенной цели про электрошокеры?

Автор: lavrik 28.5.2018, 16:37

Электрошокером замучаешься в прыгающую собачку попадать.
Если собака одна и спереди. Обычно, правильно реагирует если направить на неё велосипед. Догоняющие собаки пугаются резкого торможения с блокировкой колеса.

Автор: Gustilev 28.5.2018, 16:56

я по поводу собак думаю, что реально эффективен травмат, но это гемор с разрешениями и прочим, и газовый баллон, причем лучше миллилитров на 150-200 и соответствующей струей

Автор: samovar 28.5.2018, 16:57

Иду мимо ругающихся алкашей . Кнопку нажал А у них на поводке собака здоровая такая дворняга. Так эта сволочь не с того не с сего цап меня за ногу
В общем лучше от этих собачег держаться подальше.

Автор: lavrik 28.5.2018, 16:59

Какую, пардон, кнопку нажал? Крысоотпугивающего ультрозвукового устройства?

Автор: X-man 28.5.2018, 17:01

Блин, кнопку "не сцать". У тебя такой нет, не ищи

Автор: samovar 28.5.2018, 17:03

Не сцать которая у иксмена. Просто шел спокойно мимо этой долбаной собачки с бухими хозяевами, которые оживленно что-то между собой выясняли.

Автор: samovar 28.5.2018, 17:07

А начнешь в этих собачег стрелять или их из баллончика поливать, так еще и виноватым окажешся в живодерстве. Дескать собака существо бессознательное, а ты сознательно действовал.

Автор: samovar 28.5.2018, 17:21

Тут еще какой момент. Главное, чтоб собака не принадлежала брату генерала Жигалова..

Автор: X-man 28.5.2018, 18:44

А о чем ты думал, проходя мимо? Это важно знать. Почему жучка укусила именно тебя? Все прошли, а тебя запнула.
Наверное злые мысли ты нес с собой о хозяевах и несчастном животном.

Автор: AVT 28.5.2018, 19:22

На даче я бы брал на прогулку палку, типа черенка от лопаты или швабры. Удар без замаха торцом палки остановит любую собаку. Про "бояться", когда речь идет о защите ребенка, нужно забыть. Да и вообще, понятие "боюсь-не боюсь", это абстракция. Есть конкретная задача и ее надо решить. Всем страшно прыгать с карнизов на 25-м по дороге на дальнюю стенку, однако все прыгают
Когда у меня текут суки, пешком хожу с палкой и рогаткой/или пневматикой. На велике - с пневматикой. Выстрел по мягким тканям останавливает любую собаку. Один гладкий фокс в деревне понял с четвертого раза. Но понял.
Понятно, что из пневматики надо уметь стрелять и для населенного пункта это не подходит. Для близлежащего леса - да.
На период мундиаля, пока баллончик не купишь, я бы остановился на палке. Для пеших прогулок, как трость. Для велосипеда - сантиметров 40. Во первых, это действительно, реальное оружие. Во вторых, практически все собаки, кроме служебных, палку боятся.

Автор: /Geo 28.5.2018, 19:31

резонно. если из магазина не вынести
любопытно, Забава-бар тоже в отпуске?

Автор: lavrik 28.5.2018, 19:44

Нет, ты что-то путаешь. Там как раз кнопка была, после которой сабака переходит в атаку. У меня такой точно нет, ты прав.

Автор: АнтонА 28.5.2018, 20:16

Там прикольнее то, что собирались остановить всю нефтехимию и прочие опасные производства... не знаю остановили ли, но указ был...

Автор: Vladis 28.5.2018, 20:49

+ Да, как то удалось применить . Когда морда уже около пяток, резкое торможение с заносом в сторону морды. Но нет уверенности, что подействует на любую морду
Как то меня попугала стайка собачек, думал о таком пестике без ствола с четырьмя патронами, потом отлегло.
В детстве,тренер рассказывал про насос, как эффективное средство. Помните были насосы у старт-шоссе, люминевые, длинные с наболдашкой на конце. При замахе, такая палка удлиннялась в два раза, приводя собачку в шок. Попробовать не довелось.

Автор: Егор 28.5.2018, 20:50

Как показывает моя практика очень часто пневматический пистолет достаточно просто достать. Стрелять даже не требуется. У собак патологический страх оружия. Откуда и как он взялся не знаю. Но видя в руке пистолет сваливают почти все.

Автор: Caliber 28.5.2018, 21:07

Штука эффективная и не только от собак, но не крепкая, два насоса согнул.

Автор: Vladis 28.5.2018, 21:25

Пестик про который я -оса пб 4. Есть травматические боеприпасы, есть свето-звуковые, что лучше для собачек, на мой взгляд. Удар, как я понял, не пукает громко. Есть версияx двумя патронами, мне нравится с 4.

Автор: Yarinen 28.5.2018, 21:54

Думаю, лет в 18 ты б ешо и впереди бежал

Автор: Dusk 28.5.2018, 22:01

Как хозяйка крупного алабая могу дать реально работающий совет: детский водяной пистолетик с залитым в резервуар разведенным водой нашатырем. чуть только шавки сунулись в вашу сторону - брызгаете в их направлении, лучше поближе к мордам. Настроение у них мгновенно падает - это все таки слабый химический ожог.

Автор: /Geo 28.5.2018, 22:11

ношение такого подтекающего пистолета на велопрогулке сомнительно также, как и его оперативное доставание

Автор: X-man 28.5.2018, 23:43

Ну кстати не такой уж и слабый. При попадании 10% р-ра аммиака в глаза хочется сдохнуть. На другие слизистые (на губы изнутри, к примеру) жжет очень сильно. Как-то от лени открыл зубами баночку с наш. спиртом. Больше так делать не хочу.

Автор: X-man 28.5.2018, 23:45

Повесь на пояс кобуру.

Автор: X-man 28.5.2018, 23:46

Меня с детства научили, что не надо бежать за ушедшим трамваем. Придет следующий.

Автор: X-man 29.5.2018, 0:07

Если это только ради защиты от собак, то весь геморрой со справками, регистрацией и организацией хранения травмата дома этого не стоит. Попытки использовать травмат для защиты от людей в большинстве случаев рассматриваются не в пользу его применившего. У меня был 10 лет. Ни разу не использовал. Когда пришел третий срок регистрации, сдал его в полицию и стал жить еще спокойнее.

Автор: DrMad 29.5.2018, 0:10

у меня на велосипеде установлен пневматический сигнал air zound. несколько раз выручал, с одного гудка собаки просто исчезали неведома куда.
на поясе вожу баллончки "Шпага" на всякий случай.
электрошокер (желательно очень громкий), собаки реально боятся (судя по видосам в инете).

ехал сегодня в незнакомом месте и тоже думал о собаках. и тут смотрю у столба лежит нечто огромное мохнатое. ну все, думаю, ща будет весело, внутри все сжалось. а это, блин, какие-то идиоты выбросили на улицу огромную мягкую игрушку собаку и она была похожа на ужасного барбоса

Автор: X-man 29.5.2018, 0:18

Уася, не гиперболизируй. Есть список на одной странице с перечнем реагентов (хошь, могу прислать, у меня есть). Продукты, содержащие их не должны производиться в указанный период. Сами реагенты тоже временно исключаются из продажи.

Автор: АнтонА 29.5.2018, 0:21

да, поглядел - в январе предписали, в апреле отменили.

Автор: X-man 29.5.2018, 8:54

В контексте ответа самоварыча на мой пост я ничо не путаю. Перечитай тред еще раз.

Автор: Hermit 29.5.2018, 10:46

согласен.
еще в плане травмата стоит помнить несколько вещей:
1. каждый выстрел из него - это сообщение в мвд и объяснение.
2. наружное ношение у нас запрещено. и возникает проблема - поближе положить, побыстрее извлечь.
3. извлечение оооп без явных на то причин тоже запрещено.
4. ну и чтоб попасть необходимы тренировки регулярные. а если это не оса, то вторая рука, затвор передернуть.
у меня нарамная сумочка под удар сразу за рулем. достать в движении правой рукой дело 1 секунды. предохранитель вниз и пять выстрелов в запасе.
в таком же месте можно баллончик расположить.

Автор: X-man 29.5.2018, 11:04

Ого, про это не слышал. А разве патроны для травмата предмет строгой отчетности?
Как мвд узнает, что был выстрел, и не было сообщения?

Автор: dyz 29.5.2018, 11:12

Возможны альтернативы Удару (не надо снимать с предохранителя) - Премьер 2/4, Пионер. Премьер - с электропатроном, Пионер - с капсюлем. И то, и другое - не лицензируется. Пионер можно снарядить светошумовым.

Автор: Hermit 29.5.2018, 11:14

патроны - нет. а вот применение регламентируется законом об оружии. и есть там такой пункт:



если не узнает, то и не спросят. но всегда есть вероятность, что какой-нибудь законопослушный гражданин может сообщить о выстрелах, с вытекающими.

Автор: X-man 29.5.2018, 11:20

В Сосновке есть полигон по тарелочкам. Там постоянно охотнички тренируются. Неужели каждый раз сообщают в полицию?

Автор: АнтонА 29.5.2018, 11:33

ну идея о том, что кто-то сообщил о стрельбе - здравая. Если кто-то сообщил о стрельбе, то должен быть кто-то, то сообщил, что он стрелял. Иначе придется искать и разбираться что это было... Охота и стрельбище с тирами и полигонами наверное подругому регулируются.

Автор: Hermit 29.5.2018, 11:40

охотничков там как раз меньше всего военные, спортсмены, практики, и за ними уже по численности, охотники.
там да, свой режим.
и к слову, даже сейчас там можно стрелять, взяв местное оружие. без транспортировки.

Автор: X-man 29.5.2018, 11:45

Я там часто проезжаю мимо. Многие со своими ружьями идут

Автор: oleg_km 29.5.2018, 12:31

В Сосновке нет военных и практиков. Есть спортсмены, охотники и любители. В основном первые. Военные и практики могут быть в Песочке.

Автор: Hermit 29.5.2018, 12:49

а да, сорри попутал с песочкой.

Автор: Zeppelin 29.5.2018, 13:09

кто такие "практики" в этом контексте?

Автор: АнтонА 29.5.2018, 13:14

"Практическая стрельба".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0

Автор: ChingizHime 30.5.2018, 10:38

как то так тоже мыслю. Была история на болотах. Был один. Вышли ОНИ на меня штук 8. Срезал палку , заорал. Исчезли.
Но было очень блин неайс

Автор: Юджин 30.5.2018, 11:04

А хозяева у этих собак есть? Отлов не вызвать ?

Автор: lavrik 30.5.2018, 11:04

"и если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот."

Автор: Gustilev 30.5.2018, 13:07

я думаю фраза выдрана из документа про оружие ограниченного поражения(про сообщать о каждом применении)

Автор: АнтонА 30.5.2018, 13:43

а там есть определение термина "применение оружия"? Если на даче по мишеням стрелял - это применение или нет? Мне кажется, что если сообщить в ментовку о том, что я на даче расстрелял 100 патронов по мишеням, то засмеют...

Опять же применять оружие можно только в определенных случаях и стрельба по мишеням туда не входит:
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

По собаке наверное сюда входит и надо сообщать, что пострелял собаку... Охота сюда тоже явноне входит, посему и сообщать об этом, наверное, не надо.

Автор: Hermit 30.5.2018, 13:47

фраза "выдрана" из действующего "Закона об оружии" и касается любого применения любого оружия. формально относится к оооп, так как охота и спортивные стрельбы регламентируются другими документами и там право на стрельбу и отсутствие необходимости отчитываться перед мвд обозначено.

Автор: Hermit 30.5.2018, 13:50

это кмк "стрельба в пределах населенного пункта", которая явно запрещена. и если соседи сообщат, что на соседнем участке "кто-то расстрелял 100 патронов по мишеням" то может стать не смешно.

Автор: АнтонА 30.5.2018, 14:06

мне кажется, что квартира и дачный участок не должны являться населенным пунктом. Это не места общего пользования и доступности. Но могу ошибаться.

МВД имеет следующее мнение насчет чо можно, чо нельзя:
1. Правомерным признается осуществление прицельных выстрелов по мишеням в специально оборудованных для этого сертифицированных тирах (полигонах).
2. На территории охотугодий правомерна стрельба по животным в сезон охоты с соблюдением правил охоты.
3. В иных местах стрелять не допускается за исключением случаев необходимой обороны.

Автор: АнтонА 30.5.2018, 14:11

Но похоже что стрельба и применение оружия - это разные термины. На охоте, к примеру, стреляют, а не применяют оружие. В тире тоже стреляют.

Автор: Vladis 30.5.2018, 17:38

Если говорить конкретно про осу, то там есть светошумовые и сигнальные боеприпасы, которые по сути питарды и салют. Думаю, если сообщать об их применении в полицию, повяжут нафиг и сдадут в дурку. Но гемор с регистрацией конечно останавливает
Речь конечно про пугание собак, а то при большом желании и приличной римской свечей можно нанести тяжкие телесные

Автор: /Geo 30.5.2018, 17:43

хм.
а если не оса, а ракетница 26 мм?
тоже посмеются над вызвавшими?

Автор: Vladis 30.5.2018, 17:51

Если в лицо обидчику, наверно посодют, а если в небо в новый год, думаю ничего страшного.

Автор: KiSS 30.5.2018, 22:09

сосисками попробуйте. или крупными камнями. кирпичом. смотря что вам ближе.

Автор: Женьшень 4.6.2018, 14:10

абсолютно правильное поведение с бродячими собаками. Надо только смотреть чтобы вожаком не был брошенный ротвейлер или овчар, или доберман, которые прошли в свое время ЗКС (защитно-караульная служба). Ясно, что про ЗКС у них на морде не написано, но собака служебной породы - это уже сигнал. Замахиваться на нее тоже не советовала бы. Действуют громкие хлопки, громкие звуки. А если собака не видит источник хлопка - вдвойне. Но чаще всего, если говорить о сбившейся стае, они бегут пока удираешь, причем иногда в надежде, что у тебя из сумки выпадет кусок колбасы. Как объект нападения ты их не очень интересуешь, скорее как источник еды. Ну, и догнать если убегаешь - это уже инстинкт. Спокойно уходим. Чтоб понимать про опасность стаи - у меня мама из бродячей стаи в свое время щенка взяла. Стая отпустила. Вывод: если дворняги- делаешь вид что сейчас их палкой или камнем, если наблюдается служебная, лучше включить, например, сирену на детской машинке и руками не махать, и ехать мимо, собака либо удерет, либо просто поостережется подойти к этому воющему предмету. Если реально нападают, то тут перцовый баллончик, нет баллончика - бери вонючий дезодорант с хорошим напором при разбрызгивании. Электрошокером еще попади в собаку, не стоит, себя еще нейтрализуешь ). Если речь о собаке на поводке - тут лучше оценить длину поводка и обойти. Не включать кнопку "смелость", поскольку собака на поводке - это собака на службе.

Автор: Dusk 4.6.2018, 19:10

Золотые слова.

Автор: antonuksi 4.6.2018, 20:10

Всегда вожаком в стае является собака женского пола. Сука.

Автор: Женьшень 4.6.2018, 20:23

да???? я думала - это у волков. Ну спорить не буду, под хвост вожакам стай, которые у нас на даче образовываются в конце лета, не заглядывала. Но если вожаком является потерянная/брошенная служебная собака женского полу, сути сказанного это не меняет, махать на нее руками не стоит

Автор: xLenchikx 5.6.2018, 21:54

А в этом случае, хорошо бы шокером хозяина.

Автор: X-man 6.6.2018, 0:02

и в тюрьма прямым ходом. То же самое, если из травмата пальнуть в человека, если он сам до этого в тебя не пальнул или ножом не пырнул. Объяснения, что типа мне показалось, что он хотел причинить мне повреждения, несовместимые с жизнью суд не примет в оправдание содеянного.


Товарищи собачники, а чо, не реально пса за хвост и об землю башкой пару другую раз? ну если сил достаточно. Понятно, что покусать может, ну дык если убегать будешь, точно покусает еще больше. А так агрессивно на него кинуться, бам. бам и туше. не?

Автор: АнтонА 6.6.2018, 0:10

За хвост нереально.

Автор: X-man 6.6.2018, 0:23

А за шкирятник прихватить реально?

Мне кажется, что если тварь уже напала, то полюбасу покусает. Надо на нее самому нападать и замочить. А потом уколы от бешенства делать. 40 в живот вроде, да? Или уже что-то новое придумали? Я маленький был, на лыжах катался, меня стая шавок окружила и одна мерзкая маленькая мразь за бедро цапнула. Месяц ездили с маман мне уколы делать. 40 штук - запомнилось

Автор: АнтонА 6.6.2018, 0:46

не-а, руку оттяпает, если тренированная собака... если интересно - http://sec4all.net/dogfight.html

Автор: Zeppelin 6.6.2018, 0:54

а она всего-то хотела поиграть

как-то на нас собака начала гавкать, я на неё тоже наорал. она отскочила и попала под машину... выскочила живая, но явно не совсем целая.

Автор: X-man 6.6.2018, 1:18

Во, ценная статейка - очень толково все написано

Автор: X-man 6.6.2018, 1:19

Мне нравится такой исход

Автор: Dusk 6.6.2018, 8:05

Да, все правильно. Оттяпает. В нашей школе собачек также могли обучить хвату без предупреждения на случай протянутого незнакомцем "угощения". Очень способствует отучению от милейшей привычки тянуть руки к чужой собаке))) Погладить, угостить.. не надо этого.
В статье весьма важный момент есть - НЕ ДЕЙСТВУЮТ БАЛЛОНЧИКИ!
Имейте это в виду, те кто надеется. Нашатырь своим резким запахом хотя бы отпугнет приставшую собаку, но вас не удушит))

Автор: X-man 6.6.2018, 9:36

Как вы себе представляете на практике применение нашатырного спирта при нападении собаки? Ни разу не видел сей продукт в аэрозольных баллончиках под давлением. Можно конечно налить в триггер и носить с собой, но прыснет он максимум на полметра. Этого будет достаточно?

Короче инструментов защиты осталось не так много. Дубину с собой носить - не каменный век вроде, нож нельзя, остается бить тварь в нос штоп сдохла, но надо уметь бить. Не все мужики то бить умеют, про Ж вообще молчу.

С другой стороны собака на меня обратила внимание за последние лет 5 всего один раз и то, как выяснилось, поиграть

Автор: X-man 6.6.2018, 9:43

Ага очень мило будет, если руку протянет маленький ребенок, который во всем видит только добро. Вы своих тренированных псов держите пжста в намордниках, а то знаете, есть эмоциональные родители - за оттяпанную ребенку руку могут сделать что-то очень злое с хозяином и шавка тренированная помочь не успеет.

Автор: Gustilev 6.6.2018, 9:45

А как дальше с собакой с таким чудным навыком жить в городе, ездить в лифте? Что в мозгах у хозяев-тренеров?
У нас в семье как-то наоборот любая агрессия собак по отношению к человеку пресекалась на корню и большинство были ласковые-пушистые. Правда область собаководства была другая - охотничья. Мозги большинства владельцев служебных мне всегда были непонятны.

Автор: Gustilev 6.6.2018, 9:46

+1

Автор: X-man 6.6.2018, 10:07

Про большинство не скажу, но случаи, когда хозяин ротвейлера с интересом смотрел на исход "поединка", когда его псина трепала маленькую собачку и ничего не предпринимал, видел лично.



Каша. Это состояние мозга вообще свойственно многим людям

Автор: ChingizHime 6.6.2018, 10:41

на меня год назад напал разъярённый папа девочки и начал бить лицо (ну точнее пытался).
Ситуация: гулял с хаской, шли мимо девочки лет 10ти и папы. Они кормили сиящих на газоне голубей.
Стая взлетела, испугавшись проходящей (!) рядом собаки.
Папа девочки набросился на меня и ....ну , короче, так.

Провёл опрос среди десятка знакомых. Все собачники сказали , что он мудак. Все несобачники - что я мудак.

Вывод: религия разделяет

Автор: АнтонА 6.6.2018, 11:07

А ваши дети боятся собак?

Я тут обнаружил, что почти все дети панически боятся собак... Типа бигль, который выглядит как щенок и мухи не обидит вызывает реальный панический страх у детей

Автор: oleg_km 6.6.2018, 11:16

6 уколов в плечо. На первый, третий, седьмой, четырнадцатый, тридцатый и девяностый дни. Если есть возможность наблюдать животное и оно не сдохло через 11 дней, то три последних можно не делать, т.к. вся болезнь длится не более 10 дней. Этой зимой опробовал на себе. Правда в травме не очень хотели колоть, т.к. по их статистике в Питере уже более двух лет не зарегистрировано не одного больного животного, а прививка очень аллергенная, после каждого укола вечером першило в горле. Сказали при малейших признаках вызывать скорую и показывать процедурный лист. Но по мне так лучше сделать уколы. В инете есть ролик умирания пациента, мне после просмотра стало нехорошо.

Автор: X-man 6.6.2018, 11:17

а голубей спрашивали? Голуби что сказали?

Автор: Zeppelin 6.6.2018, 11:19

знакомое дите в 2 года и старше (сейчас 5) не боится, при том что собак в семье нет, а маму покусали в детстве, и боится.

Автор: Zeppelin 6.6.2018, 11:22

либо несобачники, которых ты опрашивал, мудаки.

Автор: ChingizHime 6.6.2018, 11:23

голуби всех подставили (меня и Ойру).
Им зачтётся, когда пневмат куплю

Автор: ChingizHime 6.6.2018, 11:26

трудно сказать. Про себя - не хочется плохо думать, но , когда с людьми общаешься (несобачниками), то понимаешь, что страх есть.
На меня нападала стая крупных собак в городе, возле дома. Блин, скажу вам было невесело, мягко говоря. Я видел, как стаи в городе охотятся за котами - рвут за долю секунды.

Автор: Zeppelin 6.6.2018, 11:29

про этот конкретный случай, когда голуби взлетели, а виновата собака - не трудно.

Автор: X-man 6.6.2018, 11:32

Бешенство и столбняк (tetanus) это одно и то же? Когда в Греции порезал себе ногу плавником доски, в травме хотели сделать мне прививку от Тетануса. Но только один раз.

Автор: Малышка Мю 6.6.2018, 11:35

У меня ребенок совершенно не боится собак, так как растет в компании ретривера.
Я боюсь всех чужих собак, кроме декоративных и охотничьих.
То есть если на меня будет стрелой лететь сеттер, мне пофиг, если ротвейлер - упаду в обморок.

Автор: Zeppelin 6.6.2018, 11:42

разные. бешенство больными животными переносится, возбудитель столбняка живет в почввах.

Автор: X-man 6.6.2018, 11:42

А можно спросить про репрезентативность фокус-группы?

Мои дети совсем не боятся собак, к примеру

Автор: yra 6.6.2018, 11:43

А собака была на поводке? Для меня религиозный раздел проходит по поводку (желательно и по наморднику, но это уж слишком ортодоксально).

Автор: Zeppelin 6.6.2018, 11:46

кстати да, и насколько быстро "проходила" собака , и в каком направлении.

если бежала без поводка и намордника на людей, то реакция папы вполне понятна.

Автор: ChingizHime 6.6.2018, 11:48

собака не была привязана.

Автор: АнтонА 6.6.2018, 12:00

Дети в парадной, дети у наташки на работе в центре при роно... Причем бигль это маленькая сабачка, размером со спаниэля, может чуть меньше.

Автор: АнтонА 6.6.2018, 12:07

ну надо понимать что твоя ойра неуправляемая и не слушается, если кого погонит, то все, пинцет. Бигль тоже если кого погнал, то все, пинцет. Посему бигля в городе с поводка не спускаем. Причем он сцуко еще и орет когда гонит типа а-а-а-а-а-а-а-а!!!!!!! не гавкает, а именно орет, как будто ему хвост дверью прищемили... при этом ему ничо не нужно от того, кого гонит - догнал и хвостом виляет. Интересен именно процесс.

А когда хаска бежит на ребенка и поднимает стаю голубей, то естессно ребенок испугается, особенно если неожиданно. Может заикой стать, потом лечить заикание очень непросто...

Ну а морду бить чуть что - это наша национальная особенность, воспитанная поколениями...

Автор: AVT 6.6.2018, 12:45

За хвост это фигура речи, понятно. Также понятно, что когда стоит вопрос выживания, любой человек будет бороться. Как может. Но здесь мы обсуждаем все-таки ситуации с минимальным выходом из зоны комфорта. Большую собаку то особо за шкирятник не возьмешь. Тут хотя бы палка нужна и умение ею пользоваться. Есть отмороженные хозяева, которые могут специально науськивать или делать вид, что собака атакует "случайно". Но у меня всегда с собой есть перочинный ножик на такие случаи. Но лучше до этого не доводить, ибо если достал, то будь готов к турьме...


Интересный текст, полезный. Значит, я в 22 летнем возрасте действовал интуитивно правильно. Жил тогда на Пестеля и бегал в Михайловском саду. Проходящие собачники в шутку натравили на меня восточно-европейскую овчарку. На первый прыжок с разгона я как раз сделал "пропуск", а на второй ударил кулаком в голову. Собака очень офигела и отвалилась. Ну и офигевший хозяин тоже подоспел. Молодой пацан - школьник, никак не ожидал такого развития. Скажем так, не думал. Самое смешное, что потом спустя несколько лет он поступил на биофак, мы оказались в одной тусовке и дружим-приятельствуем до сих пор


У меня такой же подход. Понятно, что не боюсь и не в обморок, но отношение спокойно-настороженное. Хотя, абсолютно ко всем боксерам и эрдель-терьерам - отношение очень доверчивое. Вот, из служебных абсолютно надежные собаки, которых практически невозможно испортить, какими бы идиотами не были хозяева.


Извини, но в этом случае я на стороне папы, хотя уж большего собачника чем я, поискать надо. Посторонние люди абсолютно свободны не разделять наших восторгов по отношению к детям и собакам! Поэтому любая активность наших собак и детей по отношению к посторонним должна контролироваться нами-"хозяевами-родителями". При этом понятно, что приоритет родителей перед владельцами собак очевиден. Люди вправе не разбираться в собаках, и вправе чувствовать себя в безопасности в городе. Крупная собака, какой бы мирной и доброй она не была, не должна вызывать опасения у прохожих. Прохожие могут быть разными, но это их право. Посему - поводок как минимум, или глухое место без людей.


Пардон за такое цитирование, но Антон очень хорошо все сформулировал. Кроме трех кернов, в нашем кругу есть еще довольно крупный бигль. На редкость добрый и бесполезный собак. Если его брать на прогулку в лес с моими терьерами, он их портит. Они, как особы весьма реактивные, меняют поведение в лесу, ведутся на его гонки за образом зайца, начинают бессмысленно бегать за ним. Поэтому гуляем мы раздельно.

Автор: Егор 6.6.2018, 12:48

Я в принципе не очень понимаю зачем живя в мегаполисе, в городской квартире держать большую собаку? Служебную или охотничию или хаски ту же. Корову еще заведите и курей для полного счастья. Будут вам молоко давать и яйца нести.

Автор: DU 6.6.2018, 12:49

У меня дочка почти 3 года не боится, и по умолчанию всегда хочет потрогать..

Я тут наблюдал на днях как вполне взрослые девушки реагируют на крыс. Я наверное в реально чрезвычайных ситуациях не участвовал, но такого ужаса, паники, эмоциональной ажитации не вспомню прямо... Прикольно.

Автор: ChingizHime 6.6.2018, 12:50

хаска шла пешком по своим делам мимо ребёнка. Но в целом я согласен с общим посылом. Страх есть.

Автор: АнтонА 6.6.2018, 12:53

Не понимать что-то это не порок, это норма.

Автор: АнтонА 6.6.2018, 12:56

именно так. глупейшее и добрейшее создание одновременно. Собака уровнем интеллекта с трех-четырехлетнего ребенка. Для детей имха идеальный партнер - любит кидать ребенку мячик. Типа могут сидеть с ребенком в комнате и кидать кидать друг другу мячик часа полтора

Автор: Егор 6.6.2018, 12:57

А ты не троль, потролить я тебя тоже могу без проблем. Ты попробуй дать разумное объяснение зачем тебе в городе нужен охотничий или служебный пес? Хаски тот же зачем нужен в Питере?

Автор: ChingizHime 6.6.2018, 13:29

а зачем марки коллекционировать?

Автор: Егор 6.6.2018, 13:41

Ты еврей? Один тролит, второй вопросом на вопрос отвечает. Неужели так сложно просто сформулировать свой мотив? Ты вместо марок хаски собираешь? Если я захочу поросят в городской квартире завести, это будет нормальная альтернатива коллекционированию марок?

Автор: X-man 6.6.2018, 13:41

Люди имеют то, что хотят иметь без конкретной цели. Внедорожники тоже не нужны в городе, но у нас наверное 30-40% машин это в том или ином виде полный привод.

Автор: Егор 6.6.2018, 13:47

Вот это явление лично я называю кашей в голове.


смотреть на Ютубе

Автор: АнтонА 6.6.2018, 13:53

Хачу. Это достаточное объяснение. "Зачем нужно?" - можно задать про абсолютно любую вещь. А разумность объяснения зависит от индивидуума. Что тебе разумно, то для меня бред и наоборот.

Автор: АнтонА 6.6.2018, 13:55

вот пример - ты сделал утверждение, вопросов не задавал, но требуешь ответа на свое утверждение... Ты еврей или хохол?

Автор: X-man 6.6.2018, 13:57

Не надо пытаться всех уложить в один шаблон (свой).

У людей разные интересы, потребности, мировоззрения в конце концов. Это его тараканы - кого держать у себя дома. Это не должно мешать окружающим. Проблема в том, что многие владельцы больших собак искренне верят, что их кроткое и умнейшее животное будет вести себя с чужими, как со своими. Ну он же такой добрый и никогда не кусается. Посему надеть псу намордник и строгий ошейник считают чуть ли не предательством своем четвероногому другу.

Автор: АнтонА 6.6.2018, 14:07

Не-не... проблема не только в этом. Многие хозяева знают, что собака кусается... и просят окружающих не лезть к их собаке. Типа вот идешь ты по улице а тут некий встречный грит - ой, какая лапочка, какой иксманчик идет и давай об тебя руки вытирать... твоя реакция? Наверное предпредить, а потом в торец... а как иначе?

То же с собакой... собаки не любят когда о них вытирают руки посторонние - сначала предупретит, потом руку откусит.

То есть тут все вполне адекватно... Естессно есть хуликаны и престпники, среди собак тоже, как и среди людей. С этим естессно надо бороться.

Я помню у меня первый сеттер разок сделал вид, что цапнул подростка... Типа подросток зашел в лифт ко мне с сабачкой и грит можно собачку погладить... я грю не надо гладить собачку, она боится, а ребенку пофик - он типа загнал собаку в угол и давай руки о собаку вытирать... ну собака пока могла отступать - отступала и сопротивлялась, потом клацнула зубами... яб сказал ударила зубом ребенка, не сжимая челюстей и не повредив ребенка... ребенок в истерику, собака потом пару дней переживала...

Автор: Егор 6.6.2018, 14:08

Тут ключевой момент не в том, что это не должно мешать окружающим. Не все окружающие той же веры и мировоззрения. Если нет условий для содержания своих потребностей дабы это не напрягало окружающих, будь готов к тому что будут и конфликты.

Автор: oleg_km 6.6.2018, 14:14

А загуглить? Нет, это совсем разные болезни. Столбняк тоже кстати укололи.

Автор: Егор 6.6.2018, 14:20

Бла-бла-бла, флуд-флуд-флуд. Подтроливание над собеседником и тд. Ноль информации, ни одного ответа на вопрос. Галимотья на ровном месте. Слова ради слов. В этом весь ты. О чем вообще с тобой разговаривать не понятно. Только если по бредить на грани хамства. Не интересно ваще.

Автор: АнтонА 6.6.2018, 14:21

Я тоже вот рассказывал - у меня в парадной, через этаж от меня жило два кавказца... Они вдвоем с трудом упихивались в лифт, в дверь вдвоем просто не пролезали, типа если пихались одновременно, то застревали плечами...

Лет 20 тому назад с ними с двумя ходил гулять мальчик лет 8-10. обычно собаки шли без поводка и намордника плечо к плечу... очень прикольно смотрелось. Были абсолютно флегматичные и дела им не до чего не было. Они просто шли. Прошли годы, сабачки совсем постарели и в той семье завели еще той терьера... и наступила картина маслом - идет молодой человек, на поводке тойтерьер, что лает постоянно и на всех бросается, а рядом два флегматичных кавказца идут плечо к плечу куда-то...

Когда кавказцы умерли один за другим вроде лабрадор у них появился...

Автор: АнтонА 6.6.2018, 14:22

лжошь как лаврег сам начал троллинг и обвиняешь в троллинге всех остальных

Автор: Егор 6.6.2018, 14:26

Это уже даже не пенсия. Все хуже и хуже дела.

Автор: AVT 6.6.2018, 14:37

Егор, ты уж извини, ничего личного. Я еще соглашусь с употреблением "ваще", как некое кокетливое упрощение. Но галиматья пишется через "а" - вот про происхождение слова - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F. И побредить это такой глагол, слитно пишется.

Автор: ChingizHime 6.6.2018, 14:50

Я не еврей, но они говорят, что ДА, потому , что крови много выпил у них за время дружбы и совместной работы.
Х-тап ответил как минимум один раз про тот же смысл.
Просто Ей захотелось.
Это как раз понятно всё. Заведи поросят - это сейчас тоже делают. Минипиг называется на новом русском

Автор: X-man 6.6.2018, 14:54

У Трахненберга было 3 минипига. Правда он еврей. Я пока не понял из риторика этой темы хорошо это или плохо

Автор: АнтонА 6.6.2018, 15:09

То что еврей - хорошо, то что у еврея минипиги - плохо, животное грязное, как и собака...

Автор: АнтонА 6.6.2018, 15:12

Так ты не разговаривай. А то начинаешь, а потом абижаешься очень смешно. Бери пример со старших товарищей и молчи.

Автор: Егор 6.6.2018, 15:17

Да с тобой я разговаривать не начинал. Ты хоть отмотай назад и посмотри кто начал. Кто обижается? Я на тебя? Не смеши пожалуйста мои тапочки. Я на тебя очень давно уже перестал обижаться. Даже не помню насколько давно. Не, не. У меня к тебе совершенно иное отношение, с обидой не связано оно точно.

Автор: Егор 6.6.2018, 15:18

Автор: АнтонА 6.6.2018, 15:19

Ну вот видишь - опять

Автор: Егор 6.6.2018, 15:21

Автор: ChingizHime 6.6.2018, 15:25

эхх, ты тут грани сильно стираешшь и замес смыслов творишь... куда тема может пойти даже не спрогнозировать. Но на то оно и посиделка-потрынделка.
Главное на свалиться в ненависть всякую к латышам. Ато придёт господь-баныч и наругает.

Автор: АнтонА 6.6.2018, 15:26

Волт уже лучше, уже молча. Пргоресс.

Автор: Егор 6.6.2018, 15:30

Да ты не нервничай так, и не торопись писать. Спешка не нужна. Успеешь точно. А то опечаток очень много получается. Ставь тоже только смайлики. И так понятно что ты можешь написать. Ты очень предсказуем.

Автор: Gustilev 6.6.2018, 15:32

ну ты же квадрик не продал, хотя тебе уже много людей сказало, что пользователи квадроциклов и последствия от использования квадроциклов им не нравятся. Так и с собаками кто-то заводит для своего удовольствия, а кому-то не нравится.

Автор: АнтонА 6.6.2018, 15:35

ну вот, ухудшение началось... опять не хочешь общаться, но общаешься...

Автор: Gustilev 6.6.2018, 15:42

1. нет денег и времени жить за городом, а на охоту хочется с собакой - вот и заводят собаку в городе.
2. многим просто хочется собаку, а собака выбирается по внешности, ну а живут там где живут.
3. заведение служебной собаки для охраны в спб по мне это по медицинской части уже, но это мое имхо, которое вряд ли совпадает с мнением владельцев служебников.

Автор: Егор 6.6.2018, 15:42

Я в отличии от них могу объяснить зачем мне нужен квадрик. Я ловлю от этого фан и использую по назначению. Они не могут сказать тоже самое и по каким то непонятным причинам начинают отвечать вопросом на вопрос.
Повторю еще раз вопрос, хоят уверен что никто на него не ответит.

Зачем В УСЛОВИЯХ МЕГАПОЛИСА И ГОРОДСКОЙ КВАРТИРЫ заводить собаку СЛУЖЕБНЫХ или ОХОТНИЧЬИХ пород? Что она охраняет, на кого охотится и кого в упряжке возит?

С курами мне кстати более менее понятно, их можно завести чтобы они яйца несли

Автор: Егор 6.6.2018, 15:52

Мне собачек жалко во всей этой ситуации. Люди не понимают кого заводят и зачем.

1. Охотничья собака должна жить загородом, и там же обучаться. Иначе толку от нее на охоте ровно ноль. Вред есть.
2. Есть куча пород собак для условий города. К которой не будет вопросов от окружающих вообще. Выбирайте хотя бы чуть чуть подумав на перспективу.
3. Ну вот Чингисхан завел Хаски. Почему? Да потому что захотелось. Мне жаль и собаку и Чингисхана.

Я тоже один раз когда жил в городе завел добермана. Потом жалел об этом очень долго, на протяжении всей жизни собаки. Но деваться уже было некуда. Не губить же пса. А проблем с ним было огромное количество. Сейчас считаю свой тот поступком полной дуростью.

Автор: Gustilev 6.6.2018, 16:08

1. Это не так. Можно живя за городом угробить хорошую собаку в плане охоты и иметь афигенного помошника, живя в городе. Яб даже сказал, что натасканная легавая скорее будет у горожанина. Деревенским будет просто впадлу тратить столько времени на собачье образование. Качество легавой определяется в первую очередь количеством вложенного в нее труда, потом ее природными качествами и уж в последнюю очередь местом ее жительства. С лайками чуть по другому, но тоже принципиально не жить за городом, а именно регулярно ходить с собакой в лес. На бесполезных на охоте лаек, живущих у деревенских насмотрелся вдоволь.
2. Есть куча способов проводить время в лесу без квадроцикла.
3. я под служебными имею в виду собак "охранных" пород. и про медицинские проблемы я упомянул прежде всего в контексте когда заводят условного ротвейлера из-за своих комплексов. Когда заводят потому, что ротвейлеры для человека самая красивая порода - вопросов нет. Хаски для меня не служебная, а чисто приятный шерстяной комок для души. Ну и думать, что хаски будет больше нравиться жить на веревке за городом на улице в мороз 24/7 тоже ошибочно. Собаки тоже очень даже ценят комфорт, хотя и гулять тоже любят.

Автор: X-man 6.6.2018, 16:27

Да ну, о чем ты? Один подцепил нац. тему, другие сразу, неее, я не они, не подумайте. Т.е. правда не они, или просто не признаются, тк это может быть плохо? Вот я и спросил.

Автор: Gustilev 6.6.2018, 16:42

это вопрос из серии нахрена заводить жену в городе, когда вокруг столько баб, или наоборот нахрена иметь кучу баб, когда можно любить одну жену. Каждый решает этот вопрос для себя по своему, исходя из того, что нравится.
по охотничьим породам в городе - думаю, что процентов 80-90 дратхааров, курцхааров, поинтеров, венгерских выжл, веймарских легавых, лаек, гончих, борзых, ягд-терьеров, живущих в городе, заводятся именно для охоты.
по сеттерам, особенно ирландским и спаниэлям процент будет поменьше.
по таксам процент рабочих собак будет мал
но в целом по охотничьим породам с использованием по назначению все ок.

про служебников уже писал - часто тут хозяину надо к терапевту, если он ее реально для защиты завел.

хасок заводят имхо "по любви"

Автор: ChingizHime 6.6.2018, 16:57

Имею заметить не ХАНА, а Хайма )
Ну этот самый Хаим на Егора не обиделся. Первый выше написал, что Ей захотелось, то есть жене Хайма, иметь собаку. Сначала у Неё была собака колли, потом она мечтала иметь другую собаку и выбиралась собака та под задачи совместных путушествий, каталок на всём зимой и летом, для душевной радости и умиления. (Мыж таки цари природы и можем себе это позволить).
Поэтому того Хаима не нужно жалеть. Собака особо не перенапрягает, хотя и добавляет проблем. Но и компенсирует их радованием своих хозяев.
Хотя за него (за хаима) могу сказать, что он так и не стал собачником настоящим. В целом собака - это ещё один ребёнок. Когда их 3 - это сложновато.
Но! Ребёнку этому жить здорово, я считаю. У него семья, он сыт, обут, одет. С ним (с Ойрой) играют и т.д. Возить она не любит, а любит жить в кайф (или с фаном - в рамках принятой терминологии).
Собака - это внутренняя потребность, как мне кажется. Может от одиночества, может ещё от чего... фик знает.

Автор: АнтонА 6.6.2018, 16:59

интересно, что из всех этих пород за последние лет 15 я видел только борзых, которые явно были не охотничьими... ну разве что лаек от дворняг и хасок я не очень отличаю, ну и если не считать бигля гончей... биглей дофига стало, все собаки-компаньоны, хотя я не видел бигля из которого смогли вытравить его генетику гончей...

То есть мало их стало в городе... так же думаю, что уже много лет не видел эрделя и добермана, пропали колли, доги. Кавказцы и алабаи в городе тоже не встречаются, но по загородным домам - в каждом втором. У двух соседей по алабаю, у третьего - два кавказца на даче

Очень прикольный соседский алабай, что без забора из профнастила. Он был чуть выше (в спине) детей соседа и очень клева с детьми тусуется. Сейчас-то детки подросли стали чуть выше головы алабая. Пес приколен тем, что лает только в одну сторону забора - внешнюю. На соседей сбоку не лает, но смотрит внимательно, ждет угощения.

Автор: АнтонА 6.6.2018, 17:02

есть же классика - собака это единственный способ купить любовь за деньги

Автор: Малышка Мю 6.6.2018, 17:06

Я, кстати, тоже, хоть и собачник
Этой зимой катались на беговых лыжах в лесу в районе Лемболово.
Иду по лесной дорожке, везу мелкого в санках, и вдруг из лесу вылетают 4 хаски, подлетают к мелкому и начинают лизать ему лицо. Он даже не испугался, только возражал против 4 языков сразу.
Но я подумала, что я бы ни разу не была довольна таким эпизодом, если бы мой ребенок боялся собак, или я бы не знала о добром нраве хаски.

Автор: Малышка Мю 6.6.2018, 17:17

Ну вот у меня папа, например, завел охотничью собаку, потому что со здоровьем не очень, надо двигаться, а не за компом сидеть работать все время, а собака - это гарантированный час прогулки пешком вечером.
Порода выбиралась по принципу "друг семьи, совершенно лишенный агрессии"

При этом эта "охотничья" собака, кот. по идее должна плавать за подстреленно уткой, никогда не полезет в воду, если видит утку с утятами, чтобы их не напугать. Еще никогда не лает (а лает она только в качестве просьбы покидать ей мячик), если видит на прогулке детскую коляску, чтобы не разбудить малыша.

Автор: ChingizHime 6.6.2018, 17:27

не читал, но согласен )

Автор: Gustilev 6.6.2018, 17:35

я думаю, что легавых в городе хорошо если 2-3 тысячи всех пород наберется. Но надо понимать , что охота с легавой это как нахлыст в рыбалке - редко кто до этого уровня доходит, т.к. мало что надо собаку завести, так ее еще надо натаскать да и самому любить охоту на болотную и боровую дичь. плюс с угодьями тоже не все хорошо. А с учетом того, что бекас с потрохами весит 100 грамм, а дупель 200 мало кому интерсна охота на красную дичь. Это такая типично интеллигенстко-дворянская забава. С боровой дичью чуть получше, но опять же желающих ходить по 15-25 км в день не много(чему лично я только рад). Конечно еще есть утка, но по ней имхо только драты и курцы хорошо работают и опять же есть масса вариантов охотится и без собаки.
а так в соседнем подъезде есть драт, курца тоже в районе видел. в месте тусы собачников видел веймаранера, ирланцев даже пару штук вижу в парке.

Автор: Gustilev 6.6.2018, 17:41

судя по описанию это ирландский сеттер. Воду они часто не любят и утка не его добыча. Его тема дупель, бекас, вальдшнеп ну и боровая(рябчик, тетерев, глухарь) во вторую очередь. ну и ирландца сделать рабочим та еще задача.

Автор: АнтонА 6.6.2018, 17:46

Раньше в том месте, где сейчас парк интернационалистов, я натаскивал своего сеттера на бекасов, которые там были в изобилии. Бекасы мне были не нужны и охотником я не был, но занятие сие было очень увлекательным Сеттер даже диплом получил на испытаниях Научить его ходить челноком по свистку это прикольно... Тогда да, там гуляла пара дратхааров, курцхаар, был борзой охотничий... но борзого с поводка не могли спустить - он овчарок считал за дичь и охотился на них... прям реально увидит овчарку и слюни текут..., смотрит немигая...

Там же был кавказец... гуляли с ним с младенчества, а вырос и порвал хозяйку, сдали куда-то на границу или еще куда...

Сейчас столько собак нет. А те что есть - другие.

Гы, еще у двоюродной сестры был буль-терьер. Она его на помойке подобрала - выкинули собачку... более ласкового, доброго и преданного зверя я не видел. Он очень смешно боялся кота и прятал морду от кота в щель между шкафом и стеной. Только вот пастью хлопал очень страшно, если печенюшку кинуть.

Автор: АнтонА 6.6.2018, 17:49

из трех ирландских сеттеров первый плавал сколько угодно, жена грит, что он научил ее плавать. Типа плыл рядом и всегда можно было за него подержаться. Остальные два не плавали. Но все три брать в рот птицу в перьях категорически отказывались - гадость какая-то... Первый еще мышами питался. То есть реально мышковал. Если зимой не покормить перед прогулкой, то пока мышей 6-7 не сожрет, больше его ничего не интересовало.

Еще они никогда не гоняли птицу. То есть увидел утку, все замер, встал в стойку и оглядывается - типа что делать? Медленно медленно подкрадывается, на что может уйти и полчаса, если ничего не делать. Если птица не улетает, то просто утыкается в нее носом и стоит. Второй сеттер так же охотился на спящего кота. Кот для сеттера был наркотой, он просто балдел от кота, стойку делал и аж дрожал весь...

Автор: Kapiton 6.6.2018, 19:05

Да нет .Голден Ритривер . Малышка фотки же постила в свое время .Девочка .
Не совсем собака вообщем то , этакий большой добрейший котяр
Конечно , если взять от рабочих родителей и приучить работать по птице , самое то для него .
Но. Их в основном для другого заводят .
Наш золотинус 14 лет прожил . По той весне ушел . У него тож своя специализация была Работал в терапии со сложными детьми ДЦП атутизм и т д . Так же определенная особенность породы . И разумеется, все дети во дворе или на прогулках, были его . Их как магнитом притягивало . Гулял фактически без поводка .
Последний его год ,на площадку заехали новые соседи . Иъ дети как то сильно настороженно относились Мальчик вообще бояося собак, его сестра опасалась . Пока встречались ездили в лифте, боязнь прошла и вылечилась У Капитона конечно практически все от своих фобий избавляются , но тут же дети были. Потом вообще тискались с ним .
Кстати ,Кайра небольшая по размерам и добрейшая собакина .Отличный ласко терапевт . Кого, она могла напугать то ...
Про собак в целом . Вот Капитона практически все собаки любят. Разве что мелочь декоративное нет , но оно и не собака .
Сейчас на даче некоторые аж забегают на участок и давай играться лизаться баловацца. Особо , такое нравится овчарке одной Служебная с курсом дрессуры и хозяин полицай . Второй алабай ,телок годовалый .
.
Но ,как собакены идут мимо нас и меня увидят, все . Ни к кому больше не подходят и близко На некоторых, особо теток, вообще рычат злостно . Те какие то жалобы строчат и всякую ересь в соц сетях пишут .

Автор: Малышка Мю 6.6.2018, 23:10

Ретривер. Плавать обожает. Про отношения с детьми Капитон все правильно написал.

Автор: АнтонА 6.6.2018, 23:25

Какой же это котяр... котяр уходит из дома на даче убивать и приходит три-четыре раза в день на 15 минут, а больше его и не видно. А собак все время под ногами шарится

Котяр четко всех слетков убивает, ни один не выживет в радиусе метров 100 от дома, а бигль тут трусил по делам - смотрит слеток сидит, он на него глянул только через плечо и дальше потрусил...

Автор: Серый 6.6.2018, 23:56

Ежедневно езжу на велосипеде через Крестовский — собак много. в свободном выпасе, но ни одна ни намёка не позволяет себе обратить внимание на велосипедиста.
По пригородам и окраинам уже выработалась привычка — увидел собак — перестал махать ногами и еду накатом, подозревая её в потенциально неприличном поведении

В остальном же ничего нового: не ускоряться, вести себя спокойно, если погнались остановиться, не позволять окружать, спокойно отходить. не нервничать. Помнить, что лающая собака это не страшно, вот если молчит и пытается атаковать, это повод напрячься) Ну и в глаза смотреть не надо, просто мимо, нарочито не встречаясь взглядом, но чтобы было понятно, что всё видишь…

Хуже всего на велосипееде с собаком)

Автор: Серый 7.6.2018, 0:09

http://www.agentura.ru/text/biblio/akwarium.txt

Автор: Zeppelin 7.6.2018, 2:08

фантазии писателя нет предела.

Автор: Gustilev 7.6.2018, 12:45

ну я ретривера к охотничьим совсем не отношу ))))

Автор: ChingizHime 7.6.2018, 15:11

моя хаска любит поохотиться

Автор: Малышка Мю 7.6.2018, 17:07

У коллеги муж охотник. У них две собаки - сеттер и ретривер. Вполне себе работают в паре. Один поднимает утку, второй плавает за добычей.

Автор: Caliber 7.6.2018, 19:28

Баллончики, шокеры, наш атырь, бить в морду... носите с собой сардельку и станете лучшим другом фсех сабак!

Автор: Dusk 7.6.2018, 20:08

Я сейчас пишу очень запоздалый ответ Вам и Gustilev;
Моя НЕ тренированная ТАКИМ образом (именно по указанным Вами соображениям) собака (А НЕ ШАВКА) живет и служит глубоко за городом. Там нет ласковых игривых детей, трепетных бабушек и лифтов в которые хозяева с кашей в голове заводят своих кошмарных исчадий ада. Гулять его я вывожу на поводке и прекрасно понимаю что несу за его действия ответственность. Намордник на прогулке в заброшенных полях не полагается даже по закону.
Так что очень прошу - обращаясь к общественности в целом, не цитируйте меня как тупого злобного собачника, уж тем более не зная конкретной ситуации.
И - да. Выше я писала, что разведенный нашатырь заливается именно в детский пистолетик (а не упоминала никих баллончиков) и брызгается именно для того чтобы резкий запах ударил по обонянию подбежавшей собаки. Не уверяла что это панацея.

Со всем уважением.

Автор: Salty 7.6.2018, 20:12

про кур ты сказал "курей"
тут, было бы логичней "поросей"

Автор: Егор 7.6.2018, 20:43

Да я вот уже подумываю не о курях и поросях. Мне начинает казаться что у меня есть потребность завести в городской квартире певчего петуха и козу. А что? Вот такая вот у меня тяга к животным. С козой буду гулять, пусть травку на газонах щиплет ну и потом молоко она дает. У меня лифта нету, ну так козы хорошо умеют по ступенькам скакать. Петух вместо будильника отлично подходит, ну и для души, да чтобы коза не скучала.

Опять же петух может охранять квартиру, если боец попадется. Вон у Чингизхайма собака породы хаски, в крови которой на уровне ген заложено с лаем и визгом санки таскать и больше ничего, в городской квартире стала охотится. Может и мой петух тоже новые полезные навыки приобретет.

Автор: Егор 7.6.2018, 20:51

Ничего не имею против. И не возражаю если ты ими занимаешься.

Автор: Salty 7.6.2018, 22:12

певчий дрозд бывает, или канарейка
петуху курей надо будет заводить,
а козы "срать горохом" будут не только на лестнице соседям, но и в квартире тоже

Автор: Тагир 7.6.2018, 23:20

М-да-а. Вспомнил, как довелось однажды посетить квартирку незадачливого покупателя однушки на Добролюбова х Кронверкском, в которой предыдущая сердобольная хозяйка - работница зоопарка держала выбракованного ослика на кухне. Атас был тот еще. Перекрытие пришлось утилизировать до подвала. Помогло мало, аммиак пропитал и стены. Ну продали с дисконтищем, чет там бизнесовое сейчас. Сочуствую работникам...

Автор: X-man 7.6.2018, 23:46

кагбе в этих строках



я не увидел ни капли сожаления, если бы такое случилось. Более того, сквозь строки сквозит - а поделом ему (допустим ребенку, которого учили - "собака друг человека").
Посему и реакция на Ваш пост была соответствующая. Я прекрасно понимаю ваше глубочайшее уважение к своему питомцу и желание говорить "собака" с большой буквы, но я не буду разделять Ваши чувства, если животное специально обучено вести себя не адекватно в социуме людей. Если оно живет в лесу, мне все равно, как оно воспитано. Там свои законы и волки задерут практически любую собаку, а в городе, уж извините, правила поведения устанавливают люди, а животные, которые эти правила не выполняют, подлежат ликвидации, как бы цинично это не звучало.

Помню из детства, в нашем доме жил сосед-собачник. Его пес, с которым моя младшая сестра обычно играла, прокусил ей руку, когда та хотела погладить его, когда ему кто-то кинул кусок еды на улице из окна. Сестре было года 3-4, ну не знала она, что нельзя так делать. Сосед сам принял правильное решение - отвез пса в лес и пристрелил. Вот так.

Автор: X-man 8.6.2018, 10:06

Есть люди, которым плохо от того, что у других что-то лучше чем у них и есть чего-то больше, чем у них.

уже лет 10 наверное ездим кататься на гидроцикле на карьер 6-й км во Мгу. Для спуска прицепе с водником отдельное место, маленький пятачок отдельно от "тюленьего" пляжа. Не, мля , наконец-то кому-то помешало - какие-то долбо.. вырыли яму на спуске к воде. Лана, была еще одна дорожка, которую до этого камнями завалили, пришлось раскидать каменья. Все равно проехали и покатались.

смотреть на Ютубе

Автор: ChingizHime 8.6.2018, 10:23

Хаски не лают. Иногда только, когда ругаются на хозяина типа "Где ты так долго работал"?!
Утка , курица в садоводстве, гусь - всё для неё добыча. Крыса, мышь тоже.
Только она молча это всё делает. Петуха твоего тоже бы того, бритвой по горлу.

Тут история была на даче. У нас нет забора (в нашей части деревни это не принято). Так вот как-то утром выпустил собачку на её поля за мышами и сплю дальше.
Тут слышу - шум и возня на терассе. Блин, думаю, лиса пришла или её какой зверь и мочилово начинается. Открываю дверь, а там алабай размеров ипических (таких никогда не видел)
притащил на поводке хозяйку поиграть с Ойрой. Именно так. Он с поля приволок хозяйку как Хман на вейке сына катал и давай колбаситься.
Хозяйка на шнурке болтается и хрипит, что не бойтесь, мол, он не кусается. Он ещё молодой совсем. А там в туше сотка кг минимум и мне по нижнее ребро. Без намордника. Он же в поле )
Ну я ойру затащил домой через щель. И ОК. Всё закончилось хорошо. А могли быть варианты. Точно могли

Автор: АнтонА 8.6.2018, 11:36

Есть люди, которым просто мешают другие люди.

Вот к примеру у тебя на видиво на берегу тихого карьера стоит домик дачный и там кто-то наверное живет и отдыхает. Естессно им мешает шум от гидроцикла, как и отдыхающим на пляжу мешает его вонь и шум. Это нормально. Это конфликт интересов. При возникновении конфликта интересов его можно решать, а можно не решать...

Одни граждане требуют водить сабачку в наморднике и на поводке ссылаясь на правила и то что собачка может откусить голову, другие требуют соблюдать распоряжение по пользованию водными объектами ленобласти в части пункта 13:
Использование водных мотоциклов (гидроциклов), быстроходных прогулочных судов и спортивных катеров на водных объектах разрешается только в отдельных спортивных зонах, определяемых правилами использования водных объектов для личных и бытовых нужд.
сcылаясь на то что гидродикл опасный и может отрезать голову.

Это нормально. Кто завидует хозяевам сабачек, кто завидует хозяевам гидроциклов, кто завидует хозяевам квадрокопателей. Человеxеская природа

Автор: АнтонА 8.6.2018, 11:38

а что она делает с добычей? и всяких мопсов-йорков-кошаков не добывает?

Автор: ChingizHime 8.6.2018, 11:44

собак не трогает, котов, если не убегают - не трогает. йорк для неё тоже собака.
Котят - ...от ситуации зависит

Добычу просто мочит. а потом по настроению и состоянию (голод/не голод)

Автор: Егор 8.6.2018, 11:54

Я тебе таких историй могу рассказать кучу малу. Но правда заключается в том, что они кроме тебя почти никому не интересны. Люди ставят лайки в основном просто из вежливости.

С моим доберманом. Вернее не совсем доберманом, он был дворнягой, а точнее чистокровной помесью добермана и питбуля, таких историй было хоть отбавляй. И проблем тоже. Ну во первых он вообще чисто физически не мог пройти мимо другого пса. Ему совершенно не важно было в наморднике он или на поводке, а другой пес без намордника и больше раза в два. Или это вообще свора из десятка дворовых псов. Эти мелочи его не интересовали. Так же ему пофиг было на полученные в драке раны. Он просто без предупреждения лез дрался и до полной победы и поражения не принимал. Понятие сдаться или убежать ему были неведомы. Люди его как объект атаки не интересовали. Только по команде.
Когда его первый раз вывезли на дачу он почти сразу потерялся из виду где то на час. Пока вещи распаковывали. Потом появился. Потом появились и соседи. За этот час пес задушил около 30 кур, и петуха. Ну то есть все вокруг зачистил.
И это все при том, что с псом занимались в его детстве, несколько лет довольно жесткой дрессировкой. И он совершенно четко мог ходить без поводка, команда "рядом" произнесенная шопотом для него была сильнее чем поводок. На поводке есть некая свобода, если была команда, свободы нет. Он не мог себе позволить отойти от ноги чтобы вокруг не случилось пока не последует другая команда - "свободен" "гуляй" или "взять" и тд.

Ну и что в итоге? У меня сейчас нет никакого желания повторять опыт содержания подобного зверя. Наступать на тех грабли заново не готов. Но когда пес этот у меня жил, я кончено тоже отстаивал мнение, что это мое дело кого заводить, потому что мне так нравится. А как же иначе?

Автор: F&F 8.6.2018, 14:47

и бонусом - здоровья дают

Автор: F&F 8.6.2018, 15:09

как обычно, дети отвечают за родителей. Дети знают откуда они берутся, но не знают что собака может укусить
Моя собака до крови не кусается. но если ей прямо в морду лезут огромные человеческие лапы? что остается делать как не обороняться? И, таки -да. она еще и на службе, когда идет с хозяином. а если у хозяина в кармане еще и ее сыр!.....
Сколько раз приходилось детей предупреждать, что не надо трогать собу, что она может испугать. Но дети хоть понимают. А взрослые- фиг! В самолете пока дойдешь до места, всю переноску пальцами истычут. Блиииин. Хоть бери и тычь так же в морды тычущим. еще за щеку потрепать тетьку если?

Автор: dc123 8.6.2018, 17:26

Блин, как я доволен, что у нас сейчас живет 2 мопса. Вот ты гуляешь с собакой и прохожие тебе улыбаются и практически никто не боится.

Автор: АнтонА 8.6.2018, 18:03

мопс страшная собака - наташке в парадной прокусила джинсы... кровища была... лодыжка пострадала... или то болонка была, не помню уже... но выше лодыжки точно не могла кусить...

вообщем я боюсь только таких собак, что до лодыжки достают, лают и бросаются, цапают... раздавить ее вроде жалко, а рукой не достать под табуреткой...

Автор: dc123 8.6.2018, 18:37

Наши только крутят хвостом и пытаются лизать, могут и лодыжку облизать , береги себя !

Автор: Егор 8.6.2018, 21:08

У меня сейчас живет пти-брабансон. Прекрасно себя чувствует, весь день носится по участку, шкодит и хулиганит, охотится на бабочек и даже гоняет соседских кошек. Ее тоже никто не боится и все ей улыбаются. Кроме кошки. Хотя кошка ее тоже не боится, но старается не связываться. Они не дружат, живут на разных этажах. В гости друг к другу не ходят.
Кусаться пти- брабансон не умеет. Да даже если захочет укусить, кожу врятли силы хватит прокусить. Так если только ущипнуть сумеет слегка. Обидеть пти-брабансона тоже почти невозможно. Если на нее начинаешь "наезжать" брабансон сразу ложится на спину, поднимает лапы вверх и сдается.

Автор: lavrik 9.6.2018, 2:50

Я бы сказал четыре и все женщины, и это гораздо хуже, чем одна собака в городской квартире. А то ли еще будет...

Автор: ChingizHime 9.6.2018, 12:01

с женщинами надо уметь (... тут глаголы , отвечающие на вопрос "Что делать")
но мне в целом повезло )

Автор: dyz 14.6.2018, 11:17

На даче чей-то бесхозный собакен носится по участку, ломает и топчет посадки. Постепенно заделываю дыры порд забором. Но хочется кардинально решить проблему и отвадить жЫвотное. Не валить же её из арбалета, например. Жалко. Шмальнул в морду перцовой жидкостью, прилетело, собакен ретировался, дыру (надеюсь, последнюю) забил.

Автор: АнтонА 14.6.2018, 11:30

Жалко у пчелки. Утилизировать, конечно, надо будет, что гемор...

Автор: X-man 14.6.2018, 12:55

Она успеет убежать и помрет где-нить далеко. Минус стрела от арбалета - это жалко.

Автор: dyz 14.6.2018, 14:42

а обычный безлицензионный арбалет осилит?

Автор: Егор 14.6.2018, 14:59

Смотря что за пес и смотря куда попасть, смотря с какого расстояния стрелять. Тут же нюансов море. Арбалет все таки это не самое прицельное оружие. Ну и конечно смотря что за модель арбалета. Скорее всего осилит. Убить одним выстрелом из арбалета собаку сложно, но сильно порань запросто.

Автор: F&F 14.6.2018, 15:06

лучший способ- опробовать на себе.

Автор: Gustilev 14.6.2018, 15:45

безопасность детей не должна зависеть от того, рассказали им родители о том что собаки кусаются или нет. По крайней мере в части собак имеющих хозяина.
в нормальной ситуации если собака пытается быть недовольной когда к ней тянутся чужие руки она тут же получает люлей от хозяина. И о чудо: собака начинает довольно быстро положительно реагировать на протянутые руки. Если же хозяин поощряет агрессивное поведение, то такая собака стоит 25 руб http://www.grand-oxota.ru/katalog/product-details/1424-patr-16x70-k5-6-27g-fetter.html

Автор: АнтонА 14.6.2018, 16:09

тут давеча мужик зарезал принародно свою собаку... посадили... Когда ты принародно в общественном месте пульнешь в собаку - посодют так же само.

Автор: Gustilev 14.6.2018, 16:16

какая-то очень странная конструкция из двух собак))) тоже в свое время с сеттером такая хрень была. Поэтому дратхары рулят .

Автор: АнтонА 14.6.2018, 16:54

в книжках про сеттеров были целые главы о том как заставить сеттера брать в рот эту гадость. И даже в книжках было написано, что не каждый сеттер будет это делать Ирландский сеттер это собака, которую очень сложно заставить что-то делать, что она считает излишним. А считает она очень много и почти по каждому поводу имеет свое мнение

Автор: X-man 14.6.2018, 20:29

Не, ну я думаю он образно сказал. Просто таких псов в расход.
Вот интересно, если в правовом поле действовать, хозяин гулял с собакой без намордника, пес нанес увечья средней тяжести человеку (при любых обстоятельствах - сбрендил, обиделся на поглаживание и тд). Полиция, больница, суд. По суду могут обязать хозяина собаку усыпить или любым другим способом ликвидировать?

Автор: АнтонА 14.6.2018, 20:30

так и делают.

Автор: X-man 14.6.2018, 20:31

Наверное надо стрелять в шею. Там вероятность попасть в жизненно важную зону больше.

Автор: X-man 14.6.2018, 20:33

КМК это достаточная мотивация для владельцев собак надевать псу намордник в местах, где могут появиться люди и ваще держаться подальше от людей.

Автор: Kapiton 14.6.2018, 21:42

Тут ,как и везде . У кого звезд больше, тот и прав .
Можно ведь представить так, что чел проявил агрессию ничем не мотивированную И напал на собаку и угрожал владельцу. Лозунги выкрикивал Пьян был, под солью и так далее . Собакин натаскан на наркоту на ВВ и проявил интерес на вот этого гражданина ,когда он что то закладывал под кустик .А ребенок , так что то гражданин передал ему и тот уже закладывал .
Шумел и катался вечером по карьеру . Рядом с детской зоной лягушатником На замечания не реагировал
Гражданин стал угрожать и пытался противодействовать активной гражданской позиции
. Полис и суд ,палка о двух концах ...
Конечно есть дикие истории, когда хозяин не адекват ,не смотрит за псиной С цепи со двора на улицу выпускает полкана. Не следит . Таких немало . Тут да, все строго .

Автор: X-man 14.6.2018, 21:49

Что тут фантазироать? Животных, которые сами решают, какую меру воздействия прменить по отношению к гражданину общества надо изолировать от общества.

Автор: АнтонА 14.6.2018, 22:14

ну людей, которые решают катаься по карьеру на гидроцикле или поворачивать налево из правого ряда, тоже надо изолировать по мнению некоторых, но кодекс не предполагает...

Обычный конфликт интересов...

Автор: dyz 14.6.2018, 22:29

Не, ну это ж крайняя мера... Пока я пытаюсь пса отвадить и заделать дыры... Как вариант попробовать отловить и куда-то отвезти... Собакена жаль. Это хозяева уроды.

Автор: X-man 14.6.2018, 23:24

Ну мы же стараемся оставаться в правовом поле, как цивилизованные люди, поэтому изолировать будем не граждан, которые вредят гражданам

Автор: АнтонА 14.6.2018, 23:27

не. просто изолировать будем не мы, а суд

А там как карта ляжет

Автор: X-man 14.6.2018, 23:38

Да, об этом и речь

Автор: bulletman 15.6.2018, 3:01

Как, всё же, много чешуи на обыденные вещи накладывает большой город.
Отъедьте на 150км от питера, или любого другого миллионника и поищите там собак, которые кидаются на людей.
Вытравлено на генетическом уровне, ибо в памяти хромосомной у собак заложено, что агрессия к человеку=смерть.
И все с этим согласны.
У нас тут человечество деградирует, с точки зрения Дарвина, зациклившись в придуманных ценностях, отсюда и собачье племя эволюционирует, ухи поевши.
Крайнюю собаку, проявившую по отношению ко мне безосновательную агрессию, я успокоил топориком в череп, противно запачкав себе левую штанину бежево-сероватой дрянью. Хозяину предложил следующую либо более правильно воспитывать, либо пользоваться намордниками. Ну и оспорить в суде, куда ж без толерантности, визитку (тогда были еще в ходу) передал.
Не обращался.
Прошло уж двенадцать лет, с тех пор не нападали, но щас колтуши активно застраивают и заселяют, так что последний год снова топорик на пробежку к рюкзаку приторачиваю.
Пока без эксцессов, но тенденция мне не нравится.
И мизантропия прогрессирует

Автор: X-man 15.6.2018, 9:08

Ну а что поделать? Развелись зеленые, голубые, розовые, защитники животных и тд и тп.
Вот и Вася грит, что за прилюдно нейтрализовать агрессивного пса посодють, а ведь не хоцца.
Вот и приходится с хамом и агрессором на «ВЫ» разговаривать, в суд вести.
ЗЫ Я за топорик, если что.

Автор: Серый 15.6.2018, 13:07

Это к Птахе. Она с кабанами наладила прекрасное взаимодействие посредством вызова практикующих охотников, остальные методы оказались непригодны. хотя собакен. конечно не кабан. но тут ведь лучше наверняка, а то потом как бы ещё и хозяина собакена заказывать не пришлось (с чего вы решили. что он бесхозный?)))

Кстати безлицензионный арбалет сильно проигрывает безлицензионному же подводному ружью… хозяйке на заметку)))

Автор: Серый 15.6.2018, 13:10

обухом по плечевому суставу?

Автор: Kapiton 15.6.2018, 13:29

Можно поискать тему Мутти про беспризорных собак в Мурике . Тож лисапед собаки и способы борьбы с ними .
Там ,,про кидаются на людей, много было описано . Реальные были проблемы со стаями собак . Погибшие дети тож были .
Сам, по тому году в Красноярском крае встречал достаточно агрессивных барбосов .Лаек . В той глубинке . Удивился .
Не стукал конечно . Но за все время рыбалки так и не подошли ко мне . Особняком держались .

Автор: dyz 15.6.2018, 13:30

Коллега - владелец арбалета сказал буквально следующее: "Собаку жаль. А вот хозяина - НЕТ!" (с)
ЗЫ но хотелось бы всёж бескровно

Автор: F&F 15.6.2018, 22:46

если не брать крайние случаи агрессивных собак.
должна ли безопасность детей зависеть от того что родители не объяснили про электрическую розетку?
розетки тоже сами на людей не прыгают
еще ладно, когда малыши лезут к собачке тискаться, мне не лень объяснить, что моя чужая для них собака может напугать
а кому-то лень, а другая симпатичная соба цапнет ребенка.

но, блин, когда в переноску лезут взрослые, это же мое личное пространство. это МОЙ милый песик!
что за фамильярность? Вы же не станете на улице лапать "ой какие сисечки"?

если что -я за отлов стай бродячих собак.
а. еще за отлов дурных хозяев.

Автор: X-man 16.6.2018, 1:34

А зачем она их показывает?

Автор: MishaK 16.6.2018, 8:55

это повешенная опасность для людей.
пешеход может нарушить правила - ломануться на красный или не в том месте.
водитель тс должно сделать все, чтобы пешеход не пострадал, хоть тот и трижды мудак.

Автор: АнтонА 16.6.2018, 12:37

А если еще и йубка короткая, то пусть не обищается если секса потребуют. Сама виновата.

Автор: Серый 16.6.2018, 12:39

В полях гулял с дурындой. на обратном пути был зажат в междомовом проходе стайкой из четырёх доберманов, облаяли, один, заводила, подбирался совсем близко. Я испугался и одновременно очень разозлился, но в руках даже поводка нормального не было — только рулетка тоненькая (собака предусмотрительно встала за мной и была кротка как овечка — занималась учётом облаков в небе))
Встретились взглядами, поиграли в гляделки. ну и как-то разошлись, но потрясло ещё потом некоторое время, но не до принятия мер. Потом уже узнал. что просто хозяева этой стайки имеют проблемы с воротами и когда торопятся бывает эти собаки без кавычек выскакивают за двор и пытаются хулиганить. В целом вполне себе приличные люди, по отзывам друзей (у меня более узкие критерии приличности))))
То есть тут и «адекват» и за «псинами» смотрят, но вот такая история приключилась, неправильно бы себя повёл и могло быть что угодно

Автор: Серый 16.6.2018, 13:45

либо наоборот, прогрессирует из обезьяны в действительно сапиенса… как посмотреть))

Автор: X-man 16.6.2018, 19:30

Ну известная же поговорка - "если сучка не захочет, то у кобеля не ..."

конечно сама.

Вот у меня нет сисечег 3-го размера и юбки тоже нет. Живу спокойно, никто не пристает.

Автор: X-man 16.6.2018, 19:32

Вот это как раз тот случай, когда нужен топорик Пули, но на длинном топорище.

Автор: DrMad 16.6.2018, 19:49

на меня сегодня "напал" бигль =))) я сначала не понял, кто это, и ломанул, параллельно сигналя эйр зундом (на многих собак действует отрезвляюще), а этому дурню все равно =))) он реально играл, несся рядом (я ехал по тропе вдоль Невской губы) и голосил своим смешным лаем =))) потом попались встречные велосипедисты и он так же побежал за ними в обратную сторону.

Автор: Серый 16.6.2018, 19:58

4 штуки, тем более было понятно, что именно попугать — если бы нападали, то без узи шансов бы отбиться не было)) Не уверен, что если вожака топориком, то убежали бы, возможно наоборот напали бы скопом. Тем более, как потом узнал, там вожак мама а остальные три её отпрыска, слегка покрупнее… нарывался как раз отпрыск. Мне кажется тут был бы уместен не топорик, а фальшфеер или газовый пистолет\баллончик перцовый гелевый, а самое главное навык применения. У меня есть только навык игры в гляделки, пока прокатывает))) Топор просто часто в рюкзаке бывает, но это ж надо подготовиться, под рукой держать… топорище нормальное, финское х15)

Автор: F&F 16.6.2018, 20:54

песик в переноске? я как водитель, обязана надавать по рекам, чтоб не сували на красный

что же их с собакой дома оставлять?

Автор: АнтонА 16.6.2018, 21:26

Так это гончая. Так и говорят - гончая заливает. Когда гонит орет, но при этом он не будет нападать. Будет просто гнать и орать. Это у него на уровне инстинктов. Способа перевоспитать нет. отпугнуть тоже нет способа. Только остановиться.

Автор: Larson 16.6.2018, 22:33

Аня, я пробовала применять вот такую штуку https://www.amazon.com/Dog-Dazer-II-Ultrasonic-Deterrent/dp/B000IBRI2Y 2.5 года назад. Заводчица Райли заказала ее для защиты своей собаки от агрессивных собак. Стоила она где-то 25 долларов.
На дворнягу нашего сисадмина действовало волшебно - убегал метра на 3 сразу же. На Райлика с его типичным гавканием на звонок в дверь или шум на улице - никакого эффекта. На собаку моей знакомой, керри блю как и Райли, эффекта тоже не было никакого, но вот на собак, которые на нее пытались нападать, действовало. Я спросила ее, жив ли еще дивайс и работает ли. Жив и на дворнягах по-прежнему работает.
Мне кажется, что такая штука может быть удобнее и безопаснее баллончика с перцем.

Автор: X-man 17.6.2018, 1:17

Можно взять с собой, но дразнить ими не надо. Бык ведется на красную тряпку, акула на кровь, мужык на сисечки.

Автор: X-man 17.6.2018, 1:25

Возможно всякое. Но если первого топориком, то следующего ты бы тоже успел. Оставшиеся двое бы дернули назад. Чо им защищать? Конкурентов на жратву? Вот если бы ты хозяина топориком, тада да, порвали бы. Хозяин жратву дает, его никак незьзя потерять.

Автор: AVT 1.8.2018, 11:18

В копилку знаний. Вчера жена с дочкой и внучкой поехали на пляж, на наш, местный. Где, по словам Динули, рай... И три мелких собачки наших, сучки, керн-терьеры. Стоят бабушка и мамаша в воде, отмывают-отвлекают внучку от укуса осы. А сучки - помогают, принимают живое участие. Внезапно появляется мужчина, за 60, высокий, очень близко, спрашивает как вода. Собаки встают в охрану и начинают лаять. Мужик не врубается, все равно приближается и размахивает руками. Собаки, естественно атакуют. Как говорит жена, со стороны выглядело как пляска святого витта... Мужик прокусан под икрой до крови, один раз. Но конкретно. Дальше крики, претензии, стрессы для всех участников. Жена промыла рану, перевязала мужика, извинялась. Пострадавший так и не узнал, какая водичка и расстроенный, уехал. К слову, ветер переменился и вода с ледяной сменилась на теплую.
Разбор полетов. Я хоть и феминист, в душе, но здесь однозначно бабы дуры, по другому не скажешь. Прохожие не обязаны знать хоть что-то про поведение, нравы и особенности собак. Пострадалец, конечно, мудило. Увидел двух аппетиных одиноких женщин с ребеночком, захотел про водичку пообщаться... Мозг отключил совсем. Никакого оправдания владельцам собак здесь я не вижу. И хорошо, что это терьеры, а не доберман. Другое дело, что к доберману пострадалец может и не подошел бы. У меня собаки на поводках, с дистанционными ошейниками-шокерами и все время под контролем, как летающие крокодильчики, как в том анекдоте . Подозреваю, правда, что и ко мне пострадалец не подошел бы . А вот тогда можно сказать, что и пострадавший не зря пострадал...
Просто информация к размышлению, не теряйте концентрацию, хоть и жарко! Всем пиис!
PS. Еще надо добавить, что мужчина фотографировал мой пилот и грозился последствиями, но отказался записать телефон жены на предмет выставления претензий и нашей готовности предоставить справки о прививках собак и любой компенсации. Из забавного - под горячую руку ломанулся к соседнему одинокому худому мужику с вопросом "Вы с ними?". А тот: "Вы чтоо? Как вы могли такое подумать?". Кстати, худой сосоедний мужичок тоже не лежал, а ходил по воде. Но спрашивать про водичку у него почему-то не стали...

Автор: Zeppelin 1.8.2018, 11:31

долго пытался представить трёх собачек, отмывающих внучку от укуса осы

Автор: AVT 1.8.2018, 11:41

Саня - зануда

Автор: /Geo 1.8.2018, 12:11

проходить между собачкой и хозяином не надо никогда
махать руками и повышать голос тоже
аксиома, как и обязательство выгуливать собачку в публичных местах в ошейнике/наморднике
сам боюсь панически. мелкая не боится категорически. готова затискать любую. этого тоже боюсь.

плесну бензинчику

смотреть на Ютубе

Автор: bulletman 1.8.2018, 20:00

Мужик проявил незаурядное великодушие и любовь к животным...

Автор: Sergun 1.8.2018, 21:25

даа, знаем. Вы бы их всех там же передушили.

Автор: AVT 1.8.2018, 22:46

Да нет, просто благоразумие, реально оценил свои возможности.

Автор: AVT 2.8.2018, 0:27

Так вот. Сегодня вечером собрались мои женщины опять поехать купаться. Поскольку хороших денечков осталось совсем чуть-чуть, поехал я с ними. Вода стала холоднее, но терпеть и плыть можно. Так воот, не понимаю, какие вообще проблемы с моими собаками. Никуда не сваливают, не лают. Даже внучка отметила, что с дедушкой собаки совсем другие.
Мне это напоминает одну историю. В Старом Петергофе есть биологический институт, сокращенно НИИБИ. Он находится в старом парке. Еще с довоенных времен ходили истории, что путь из корпусов института до станции Университет для женщин не всегда был безопасным. Во все времена находились какие-то насильники, психопаты и экзгибициониты, показушники по-простому. Сотрудниц надо было провожать, была масса случаев и свидетельств насилия. В начале восьмидесятых мы делали там курсовые и дипломы. И истории с насильниками и показушниками были на слуху. У генетиков был сотрудник, мужчина огромного роста и физической силы, с обувью 47 размера. Всякий раз при обсуждении трудностей пути сотрудниц на электричку Митя совершенно искренне удивлялся: "Какие насильники? Вообще не понимаю, о чем вы говорите! Сколько раз ходил мимо Кристательки (это пруд) на электричку. Ну ни разу никого не видел!"

Автор: dgro 2.8.2018, 0:57

что вдруг ниеби? всегда было бинии...

Автор: ЭтоКо 2.8.2018, 8:48

Для ваших собак вы - вожак стаи.
Плюс к тому же, мужского рода.

Собаки всегда разделяют людей по половому признаку. И относятся к ним соответственно.

Автор: AVT 2.8.2018, 9:32

Димка, а мы всегда так называли, у меня и закрепилось. Профдеформация, считай.

Автор: АнтонА 2.8.2018, 11:08

Ниже икры - это за лодыжку чтоли тяпнула? Наташку тоже как-то так тяпнула болонка у лифта... минус джинсы и дырка в ноге. Тяпнутый, конечно благородно поступил, у трех болонок нет шанса. С ноги далеко летит...

Автор: AVT 2.8.2018, 12:36

У болонок, наверное. А так у тяпнутого шанса не было. Ты с Ягером поговори, про терьеров. Как "по месту" берут, в прыжке. Как втроем заганивают... Говорю же, пляска святого Витта была. Фигня все это, слава богу никакого инфаркта от жары-злости-неожиданности не случилось! Конечно, владельцы виноваты! Но неадекватный ответ влечет за собой сам знаешь... Это как Василий Иванович, душа-человек. Мальчик у него хлеба попросил, а тот его нахер послал, а ведь мог бы и шашкой...

Автор: lavrik 2.8.2018, 12:38

Да ладно! Платформа "Университет" была открыта 1 сентября 1972 года.

Автор: АнтонА 2.8.2018, 12:53

не верю то есть про пляски в целях желания минимизации ущерба - верю и ущерб был минимизирован (и себе и скотинке), но в то что три керна загрызут мужика и не пострадают при этом - не верю.

Автор: Петя 2.8.2018, 13:32

вот. Наконец есть у кого спросить. А зачем люди с собаками купаются?

Автор: АнтонА 2.8.2018, 14:14

Что такое купаются я не знаю, знаю про плавать:
1. Плавать с собакой это прикольно - плывет такое рядом, клевое. Так же как и гулять с собакой.
2. А куда ее девать, если я на озеро пошел?

Бигль все озеро проплывает . Сеттер жену плавать научил... она типа так себе плавала, а когда рядом сеттер плыл, то за него можно было всегда подержаться если устал.

Собаки компаньоны - они как дети. Вот зачем с детьми плавать? Затем же и с сабакой. Но собака компаньон не кусается. От слова совсем. И всех любит или игнорирует, что предпочтительнее. В воде на спину не забирается и к другим людям не пристает и не приближается. Самое сложное это добиться чтобы у шашлычников не клянчила еду

Автор: /Geo 2.8.2018, 15:29

фантастически интересная тема, учитывая, что собаки, как и дети, такие - какие их "хозяева". только без желания выглядеть, не будучи.

Автор: AVT 2.8.2018, 18:41

"Да ладно" - это к чему? БиНИИ был открыт в 1920 году. Для обывателя это означало, что в лесу-парке есть по-городскому одетые женщины. И всегда находились озабоченные. Об этом нам рассказывал покойный Алексей Алексеевич Заварзин. А то, что станцию Университет открыли в 70-х годах - к чему это? До этого ходили в Мартышкино, Старый Петергоф, вниз на шоссе к автобусу. Ты сформулируй мысль, чего сказать хотел.


Да нет. Может я нечетко выразился. Никого терьеры не загрызут. Я лишь отреагировал на то, что у трех болонок нет шансов и далеко летят с ноги. Нет шанса при агрессии легко попасть ногой в терьера. Как раз попаданец пытался ударить ногами лающих собак, попал в одну и в этот момент другая ему прокусила ногу. Именно из-за этого он остановился и стал смотреть, что с ногой. Собаки, естественно, тоже сразу же остановились. В этот момент Катька их забрала. То есть мужик включил голову только когда получил. Если бы он продолжал махать ногами, его бы кусали еще. При этом та собака, которая получила ногой, не завизжала, тк в такой ситуации болевой порог повышен. Я тоже не верю, что керны загрызут кого-нибудь и не пострадают. Но и пляска была не в целях минимизации ущерба.

Автор: lavrik 2.8.2018, 18:49

Формулирую. У тебя было написано про путь от БИНИИ до платформы Университет с довоенных времен. Я уточнил, что в довоенные времена никакой платформы Университет не существовало, как, впрочем и в послевоенные.
С чем ты, собственно, и согласился.

Автор: AVT 3.8.2018, 14:40

Когда-то давно один мой коллега спросил, а зачем надо встречать нашу коллегу из роддома при выписке с ребеночком. Помню, что никто даже не стал пытаться ему объяснить свое понимание. Потому что в следующий раз он бы все равно это спросил, причем теми же словами...
Попробую пояснить на примере собак. В июне дочка отдыхала в Испании со своей дочкой, подругой и ее детьми. И они ходили все время на один и тот же пляж. А один раз они пошли другой дорогой на другой пляж. Там рядом был большой кемпинг и много людей с собаками. И люди и собаки купались. Дочь моя и внучка радовались ситуации, а подруга очень напрягалась. Причем дискомфорт был так очевиден, что дочь спросила, в чем дело. Ну как в чем, дети будут купаться вместе с собаками. Собаки грязные. То есть то, что люди могут мочиться в море, а это будет точно, не напрягает. А собаки напрягают. И все очень просто - подруга не собачница. Тут либо нет, либо есть.

Автор: АнтонА 3.8.2018, 14:45

Автор: АнтонА 3.8.2018, 14:55

Я и грю - шансов нет... у терьеров. Если он попал ногой в одну, то она пострадала, он наверное просто совсем несильно попал ибо не хотел причинить ей вред. То что при этом вторая прокусила - фигня. Такой прокус не причинил мужику большого ущерба и не мог повлиять на способность мужика добить собаку. Он мог бы просто наступить второй ногой на вцепившуюся собаку и на этом все бы закончилось. Если собака не может нанести противнику существенного урона, то шансов нет. А керн вряттли до паха допрыгнет не говоря о горле и не завалят, даже втроем, думаю даже ахилл не перекусит

Автор: Петя 3.8.2018, 14:58

Ну да, я не собачник, это я точно понимаю. Потому паралели от детей к собакам у меня ничего, кроме искреннего недоумения, не вызывают.
Грязные -эт ладно, пусть. (Хотя быват вонючие, это напрягает да. Впрочем вонючие человеки напрягают не меньше). Хуже, когда хозяева тогось слегка куку и собаки такие же. И тут поди знай как оно на самом деле. Поэтому сторонюсь любых.

Автор: АнтонА 3.8.2018, 15:07

собаки это чуют, примерно как и хулиганы. И те и другие отлично знают к кому можно приставать, а кого лучше обойти стороной

Автор: Петя 3.8.2018, 15:17

ну ко мне-то не пристают, меня как-то больше дети свои волнуют, ессно.

Автор: АнтонА 3.8.2018, 15:39

к детям пристают?

я тут последний раз плавал с биглем, заходим с ним в воду в стороне от плескающихся детей - те прибегают и давай спрашивать можно ли погладить сабачку, я грю - конечно можно - вон берите и гладьте, они к биглю, а тот взял и уплыл... дети расстроились, догнать бигля непросто...

Но вообще самое правильные отношения между людями и сабаками - это игнор. Когда люди пристают к собаке или собака к людям - это неправильно. Нормальная собака игнорирует людей по умолчанию.

Автор: Петя 3.8.2018, 16:11

я в основном по хозяевам сужу о собаке. Если, например ,хозяин ведет собаку на "человечий" пляж при наличии рядом "собачьего", то теперь я понимаю, что ему так "прикольно". Ну это важное знание для меня, спасибо.

Автор: АнтонА 3.8.2018, 16:21

"человечий" пляж
"собачий" пляж

А это что? Я первый раз такие термины услышал...

Автор: Gustilev 3.8.2018, 16:48

вопрос в том как она мирится с тем, что в водоем срут рыбы, моллюски и еще 100500 разнообразных организмов, проживающих в водоеме.

Автор: Петя 3.8.2018, 17:15

Местная особенность.
В дачном поселке несколько довольно тесных сходов в воду. На одном собаководы тусуются отродясь. Он собачий. Другой рядом - не собачий. Но есть индивиды, которым "прикольно" с собакой на человечем.

Автор: АнтонА 3.8.2018, 22:40

Есть еще интересная особенность во французском курорте, где мы с авт были както... Там пляж... И до 19:00 за ним следят и с собаками нельзя, а после семи за ним не следят и все выводят туда своих собак. У нашего хозяина аппартов был прикольный джек рассел терьер - в маске такой снимался. Чел большой серфер и глыжник, а рассел его прикольно плавал в волне. Там океан и волны серферские. Сабаке кидают палку в волну метровую или больше... Он там както находит палку и выгребает в прибое - из волны только нос торчит, с сам гребет-гребет он еще прикольно по скалам прыгал, как козел горный. А так много сабачек гуляло и плавало. У них сабака - друг человека.

Автор: bum 4.8.2018, 1:43

Пардоньте, но как собаковод мелких собак хотел бы заметить, что мой русский той терьер может покусать кого угодно, страха у него нет, но когда я выхожу за пределы своей квартиры или участка, то он должен быть на поводке притянутый к ноге, ибо люди вокруг не обязаны разбираться в собаках, их повадках итп. Мое имхо как только собака не имеет поводка и намордника, хозяин должен обеспечить полную индифферентность данного организма, если что то пошло не так, то иметь смелость признать за собой вину, а не валить на попаданца. Если бы авт не пытался разбавить вину на своих и человека который интересовался температурой воды, то и спича этого не было бы(ты всегда в ответе за тех...)

Автор: AVT 4.8.2018, 2:59

Специально для bum

Где здесь попытка разбавить вину?!
То, что пострадалец мудило, факт клинический, но это никак не связано с безответственностью владельцев собак, которые допустили такое! Где я не имею смелости взять на себя вину? Вы вообще, спич-то прочитали? Или как лаврик, который вместо сути про насильников прицепился к платформе университет?
Вообще, смысл любого обсуждения не в том, чтобы этого обсуждения или спича по-Вашему, не было, а в том, чтобы пробудить размышления по поводу ситуации.

Автор: MishaK 4.8.2018, 7:49

Было, что "бабы дуры". Но основная смысловая нагрузка легла на "пострадалец мудило". Может, в силу особенностей стиля.

To Петя: я с тобой абсолютно согласен и все твои опасения разделяю. И детей ты будешь защищать всю жизнь. От собак, от дураков, от врачей...
Но, все время думаю с другой стороны. Я со 2го сентября ходил в школу сам. С 1го класса сам ездил на тренировки на троллейбусах-метро. Лазил по заборам и деревьям. Бродили стайки ничейных собак на улицах....
Теперь же в школу до выпускного за ручку водят (гипербола).

Автор: bum 4.8.2018, 9:23

Доброе утро) разумеется читал, но Ваш способ изложения позволяет мне предполагать выше обозначенные тезисы
Где здесь попытка разбавить вину?!, Где я не имею смелости взять на себя вину? ===== То, что пострадалец мудило, факт клинический
Лаврик кстати прав, ибо неточное описание сбивает с толку " Одно слово — румын.Так он болгарин.Да? А какая разница?" (с)

Автор: АнтонА 4.8.2018, 10:09

Оно же как... Чтобы собаки не напали не надо быть мудилой. Это важно и это полезно осмыслить.

А бабы-дуры это объективная реальность данная мужику мудиле в ащущениях.

Все как с вождением авто и другими областями человеческой деятельности, заканчивающаяся надгробием с наттписью "он был прав".

Автор: АнтонА 4.8.2018, 10:49

По первому - каждый преломляем на себя. Кто посчитал себя в этой ситуации мужиком, кто бабой но наука обоям.

По второму - а дети у тебя были как ты или как современные? У меня вот дочка с 9 лет ездила в школу сама на автобусе и метро. По гаражам с пацанами скакала - по крышам, лет в 14 просил возвращаться домой не позже 11 вечера, ругал если приходила в час ночи, но не сильно. Ржал когда застукал с пивом во дворе и ругал когда ей машина проехала по ступне... Так или иначе у ребенка было нормальное детство. Глыжи, лошади, яхты тоже были... Щаз вот гоняет на первенстве рф, я с ее биглем сижу.

Автор: bum 4.8.2018, 11:06

Все верно "буратино ты сам себе враг"

Автор: kari-ca 4.8.2018, 13:07

Меня иногда спрашивают, а Ваша собака кусается. Вежливо отвечаю пока нет, но Вы можете быть первым)
Если по теме меня в детстве научили, как вести себя, если бегут незнакомые собаки.
Когда родилась в семье была собака эрдель терьер, это вообще для детей одна из суперских пород. В год качалась у него на носу, в два залезла верхом. Когда в 2 месяца привезли на дачу, не подпустил одну соседку к коляске, прибежал с др конца участка и встал между ней и коляской. А через 13лет она разругалась с нами и показала все свое нутро. Да и до этого ее муж сплагиатил тему докторской с идеи моей бабушки. Умственные способности собак давно доказаны.

Автор: Yar 4.8.2018, 15:05

я уже как-то в похожей теме писал что адекватность поведения собаки очень легко оценить.
просто исключите собаку из уравнения: это не собака что-то делает, а ее хозяин.

если собака лает - это хозяин истерически кричит. если кусается - это хозяин в драку полез.
если поведение хозяина кажется нормальным (типа пришел и встал на пути, молча) - значит и собака вполне себя ведет.

и наоборот.

Автор: АнтонА 4.8.2018, 15:17

Вообщем бабыдуры покусали мудака. Все вроде нормально.

Автор: Yar 4.8.2018, 15:18

такая жизнь.

Автор: lavrik 4.8.2018, 21:39

Так, вроде, бабы и покусали?

Автор: F&F 6.8.2018, 15:42

Я бы перефразировала. Собака транслирует истинное отношение культурного хозяина к персоне .
Степень выразительности зависит от породы, воспитания и настроения собаки. Не представляю брешущего алабая и безмолвного пинчера.

Автор: АнтонА 6.8.2018, 15:56

Очень многие природно-поробные факторы не убить. Вот взять бигля бигль он очень милый и кошки не обидит, НО если он возьмет след, то с диким ором побежит по этому следу. Это в нем не убить и не выбить ничем - гончая, абсолютный инстинкт. Прийти может через час, может через сутки-трое Орать на него, бить, воспитывать бесполезно. Можно повесить электрический ошейник и бить током когда бежит... может даже остановится, но как только снимешь - убежит опять. Причем если догонит того, за кем бежит, то ему ничо не надо от объекта загона. Не кусит, не подерется... просто вот догнал и чуйствует себя героем.

Что такое "брешет" я не знаю, но соседский алабай четко облаивает всех, кто идет за забором по улице. Соседей не облаивает со стороны бокового и заднего забора. С биглем писают на забор вместе набрудершафт, друг на друга не лают.