Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Питерская горнолыжная конференция _ Курилка _ Еще раз про Маска и Теслу.

Автор: Егор 24.7.2018, 8:15

Собственно статья в Блумберг.

https://www.bloomberg.com/news/features/2018-06-08/tesla-model-3-photos-of-elon-musk-s-factory-in-fremont



 

Автор: killerextra 24.7.2018, 12:30

Выдержка из статьи про кумира:

"Однако до сих пор на заводе предприятия в Калифорнии не собирают даже 5000 машин этой модели в неделю, хотя на такую цифру Маск надеялся еще в прошлом году. В апреле, по официальным данным, собирали лишь от 2000 до 2270 машин в неделю. А на заданную величину теперь планируют выйти только к концу июля.

Проблемы зашли так далеко, что Илон Маск недавно написал в Twitter, что ночует на заводе и что он переоценил возможности автоматики при сборке – предприятию требуется больше рабочих рук. Изобретатель признал – нельзя было делать ставку только на автоматические линии. Теперь в компании будут их заменять на те, где имеется и ручное управление".

п.с. В компании «Тесла» опубликовали отчетность за первый квартал 2018 года, рассказав о рекордных убытках в 710 миллионов долларов, сообщает АР.

Автор: АнтонА 24.7.2018, 13:01

А кто-нить понимает что там реально происходит? А то кгбычно есть два мнения - что все афигенно и что просрали полимеры.

То есть изначально убытки связывались с огромными вложениями в строительство гигафабрик и прочего. Но вроде как все эти вложения уже сделаны и больше ничего не вкладывается в таких масштабах, а производство продолжает быть убыточным... или врут?

Автор: Егор 24.7.2018, 13:10

Цитата(killerextra @ 24.7.2018, 12:30) *
п.с. В компании «Тесла» опубликовали отчетность за первый квартал 2018 года, рассказав о рекордных убытках в 710 миллионов долларов, сообщает АР.


Да. Это все безусловно так и есть. Но я бы таких личностей как Маск, их успехи и неудачи, не оценивал с точки зрения получения прибыли от бизнеса. Она его безусловно интересует, но не уверен что является первоочередным стимулом. Успехи и провалы Маска интересны прежде всего потому что это хайтек. Он оставляет иной след в истории чем Бил Гейц. Обанкротится может, это да. Будет обидно.

Автор: Alagert 24.7.2018, 13:56

Пока в сухом остатке только то, что он больше года не может вывести фабрику на проектную мощность и клиенты не получают Модель 3 в срок. Штучная сборка ModelS & ModelX существенно отличалась от серийного производства на масс маркет.

Автор: АнтонА 24.7.2018, 14:21

Там еще соседняя статья интересна...
In Norway, where plug-in hybrid and electric vehicles made up more than half of new car sales last year, Tesla is the lowest-ranked automaker on a list of brands for quality of service, and fourth-worst among companies in all sectors.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-07-24/norwegians-quietly-revolt-against-tesla

Автор: /Geo 25.7.2018, 8:20

АнтонА, за стенкой сидит инж, который работал на тесловском заводе.
Итожа краткий опрос:
- Маск гений инженерии-робототехники + немножко менеджер. именно в такой последовательности.
- как следствие - его тема - автоматизированные до предела производства. не батарейки, где он откровенно не смог. не космос - который большая игрушка большого мальчика.
- он будет убыточен ещё до 10 лет. денег ему дают и продолжат. одно лишь клонирование отлаженного производства покроет расходы.

Автор: АнтонА 25.7.2018, 10:52

Из того что на поверхности - маск придумывает идеи, которые ему удается реализовать. Електрички появились до двс, но сделать хорошую електричку первому удалось маску. Частный космос со своими двигателями, своими ракетами удалось первому маску. Многоразовые первые ступени в реактивной посадкой первому удалось маску.

ИМХА это нечто большее чем "гений инженерии-робототехники". И явно стоит на первом месте. Думаю, что пейпал тоже не имеет отношения к инженерии и робототехнике...

Автор: Ber 25.7.2018, 10:52

Ну например есть такое мнение

gorynych1.livejournal.com/220451.html
max-andriyahov.livejournal.com/tag/tesla%20spacex%20musk

Автор: /Geo 25.7.2018, 11:02

Цитата(АнтонА @ 25.7.2018, 10:52) *
ИМХА это нечто большее чем "гений инженерии-робототехники". И явно стоит на первом месте.

допустим, я того же мнения
но что это поменяет в мнении чела, работавшим на заводе?

Автор: АнтонА 25.7.2018, 11:15

Цитата(/Geo @ 25.7.2018, 11:02) *
допустим, я того же мнения
но что это поменяет в мнении чела, работавшим на заводе?

так нет цели поменять что-то в мнении человека, работавшего на заводе. И что это поменяет или не поменяет - это проблемы человека.

Автор: Einari 25.7.2018, 11:29

QUOTE (АнтонА @ 24.7.2018, 13:01) *
То есть изначально убытки связывались с огромными вложениями в строительство гигафабрик и прочего. Но вроде как все эти вложения уже сделаны и больше ничего не вкладывается в таких масштабах, а производство продолжает быть убыточным... или врут?

Никак не может поднять уровень производства. Поднимет и выйдет на безубыточность

Автор: Yar 25.7.2018, 13:32

https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/

вот тут заморочились ))

Автор: Егор 25.7.2018, 15:09

2825 машин в неделю. Интересно а сколько ВАЗ в неделю выпускает?

Автор: АнтонА 25.7.2018, 15:19

Цитата(Егор @ 25.7.2018, 15:09) *
2825 машин в неделю. Интересно а сколько ВАЗ в неделю выпускает?

300 тыщ авто в год поделить на 50 недель = 6 тыщ в неделю.

Автор: Lexeus 25.7.2018, 15:37

Цитата(АнтонА @ 25.7.2018, 15:19) *
300 тыщ авто в год поделить на 50 недель = 6 тыщ в неделю.

Это 8-ми часовой рабочий день и 5 дней в неделю?

Автор: АнтонА 25.7.2018, 15:58

Цитата(Lexeus @ 25.7.2018, 15:37) *
Это 8-ми часовой рабочий день и 5 дней в неделю?

понятия не имею, но гугл грит, что в 2017 году автоваз продал 300 тыщ авто.

Вот последние новости: В июне 2018, который для «АвтоВАЗА» стал самым удачным месяцем 2018 года, дилерам удалось продать 31 404 авто (+14,6%). Помимо этого, в прошлом месяце на внешних рынках было продано 3 508 вазовских машин, это на 34% больше, чем прошлогодний результат.

Итого почти 35 тыщ авто за месяц.

За полгода 160 тыщ авто в 2018.

Судя по http://tass.ru/ekonomika/4687133 иногда работают и в выходные, и видимо больше одной смены по 8 часов.

Автор: Юджин 25.7.2018, 16:17

Цитата(/Geo @ 25.7.2018, 11:02) *
но что это поменяет в мнении чела, работавшим на заводе?


Еще бы послушать рабочих. Которые там периодически в обмороки падают

Автор: /Geo 25.7.2018, 16:35

Цитата(Юджин @ 25.7.2018, 16:17) *
Еще бы послушать рабочих. Которые там периодически в обмороки падают

послушайте

Автор: Alagert 25.7.2018, 18:06

И зачем в Вазом сравнивать, сравнивать надо ВАГом или Мерседесом, БМВ. С топперформерами в общем.

Автор: Егор 25.7.2018, 19:30

Цитата(Alagert @ 25.7.2018, 18:06) *
И зачем в Вазом сравнивать, сравнивать надо ВАГом или Мерседесом, БМВ. С топперформерами в общем.


Можно и с ними. У них по отношению к Маску была фора лет в 100. И логично сравнивать и штатные расписания. Сколько рабочих/на один автомобиль.

Автор: Gustilev 26.7.2018, 0:00

Цитата(Егор @ 24.7.2018, 13:10) *
Да. Это все безусловно так и есть. Но я бы таких личностей как Маск, их успехи и неудачи, не оценивал с точки зрения получения прибыли от бизнеса. Она его безусловно интересует, но не уверен что является первоочередным стимулом. Успехи и провалы Маска интересны прежде всего потому что это хайтек. Он оставляет иной след в истории чем Бил Гейц. Обанкротится может, это да. Будет обидно.

А что не так с гейтсом?

Автор: АнтонА 26.7.2018, 0:15

Цитата(Егор @ 25.7.2018, 19:30) *
Можно и с ними. У них по отношению к Маску была фора лет в 100. И логично сравнивать и штатные расписания. Сколько рабочих/на один автомобиль.

Так там именно в этом и тема. Маск решил, что роботы заменят людей и получил ацкий провал в прооизводительности, решил таки люди нужны и получил подъем... Вот весь мир за этим экспериментом и наблюдает, даже финансирует эти игры в роботов... Всем интересно выйдет каменный цветок или нет...

Автор: Егор 26.7.2018, 19:42

Может тут ответ? Немцы автопроизводители купили на сером рынке, разобрали и проанализировали несколько авто модель 3.

https://hightech.plus/2018/06/04/nemeckie-inzheneri-vichislili-sebestoimost-tesla-model-3

По их мнению для нормального развития Tesla стоимость Model 3 на рынке должна быть минимум $50 000. А не 35000 как продает Маск.

"Разбор Model 3 на части поручили группе немецких инженеров. Эксперты подсчитали, что при производстве одной модели на материалы Tesla тратит $18 000, а на сборку и производство — еще $10 000. Таким образом, себестоимость электроседана составляет $28 000. При темпах производства по 10 000 автомобилей в неделю Tesla могла бы неплохо зарабатывать, даже если бы продавала электрокар всего за $35 000. "

Автор: lavrik 26.7.2018, 21:08

Цитата(АнтонА @ 26.7.2018, 0:15) *
Так там именно в этом и тема. Маск решил, что роботы заменят людей и получил ацкий провал в прооизводительности, решил таки люди нужны и получил подъем... Вот весь мир за этим экспериментом и наблюдает, даже финансирует эти игры в роботов... Всем интересно выйдет каменный цветок или нет...

Пока весь мировой опыт говорит, что люди дешевле и эффективнее. Особенно там, где их много. Ты ж сам про Индию рассказывал?

Автор: oleg_km 26.7.2018, 21:11

Цитата(lavrik @ 26.7.2018, 22:08) *
Пока весь мировой опыт говорит, что люди дешевле и эффективнее. Особенно там, где их много. Ты ж сам про Индию рассказывал?


Людской труд непредсказуемый. Нужно очень "филосовски" относиться к результату, чтобы довериться людям. Я вот занимаюсь автоматизацией у нас на предприятии и все по максимуму стараюсь автоматизировать, хотя другие руководители говорят: да давай наймем девочек, они все это заколотят.

Автор: lavrik 26.7.2018, 21:21

Очень предсказуемый. Вот у нас в стране нужно быть готовым, что все сделают через жопу. А в Японии, например, наоборот. Китайцы попробуют нае...ть, если получат хоть шанс. Это довольно легко регулировать. Нужно разобрать процесс на очень мелкие операции. В случае неограниченных человеческих ресурсов, каждый работник осознает, что за малейший косяк отправляется все в ту же жопу.

Автор: Einari 26.7.2018, 21:24

QUOTE (lavrik @ 26.7.2018, 21:21) *
Очень предсказуемый. Вот у нас в стране нужно быть готовым, что все сделают через жопу. А в Японии, например, наоборот. Китайцы попробуют нае...ть, если получат хоть шанс. Это довольно легко регулировать. Нужно разобрать процесс на очень мелкие операции. В случае неограниченных человеческих ресурсов, каждый работник осознает, что за малейший косяк отправляется все в ту же жопу.

Какой-то набор штампов и не более того

Автор: lavrik 26.7.2018, 21:27

Так я и пишу предсказуемо все. Наиболее вероятное развитие событий. Конечно, возможны варианты, так что не очень ясно, что именно ты имеешь в виду.

Автор: Salty 8.9.2018, 14:51

Нормальный парень оказался smile.gif


 

Автор: Егор 8.9.2018, 15:17

Цитата(Salty @ 8.9.2018, 14:51) *
Нормальный парень оказался smile.gif


Так по их законам он даже ничего запрещенного не сделал. А то что фондовый рынок так реагирует, так мне кажется это банальная игра по типу как в казино. Типичный шоу бизнес. Игра в фантики с тонко нарезанной бумагой и циферками. Илон Маск дунул, кто-то заработал бумажку. Трамп написал твит, кто-то изменил циферки в плюс/минус. А по сути то все чепуха на постном масле. Монетизация лайков и дизлайков. Воздух гоняют туда-сюда. Это кончено может быть для кого-то и прикольно и выгодно, но по сути ничего не меняет.

Автор: Yar 8.9.2018, 17:08

Цитата(oleg_km @ 26.7.2018, 21:11) *
Людской труд непредсказуемый.

блин, полстраны "менеджеров" и нихера никто не понимает как людьми управлять ))

Автор: Yar 8.9.2018, 17:09

Цитата(Егор @ 8.9.2018, 15:17) *
А то что фондовый рынок так реагирует, так мне кажется это банальная игра по типу как в казино.

там половина рынка теслу шортит, так что любой чих-пых и привет ))
но вообще наверное это был самый дорогой косяк в истории.

Автор: Salty 8.9.2018, 19:07

Если он просто «дунул»,
не думая о последствиях-рэспект, чо!
Если «может быть немножко»
шортил сам -«his pants on fire”
smile.gif

Автор: Благочестивая Марта 8.9.2018, 20:36

пока он дул, было уволено несколько топ-менеджеров теслы. вряд ли, конечно, это могло сказаться на рыночной стоимости. понятное дело, акции обвалились из-за бланта.

Автор: Егор 8.9.2018, 20:59

Цитата(Salty @ 8.9.2018, 19:07) *
Если он просто «дунул»,
не думая о последствиях-рэспект, чо!
Если «может быть немножко»
шортил сам -«his pants on fire”
smile.gif


На видео где он дунул (это был прямой эфир) выглядело все якобы случайно. Но очень похоже на постановку.

Там сперва закурил ведущий. До этого они там вроде как бухали прямо в прямом эфире. Маск спросил - что это ты затянул? Марихуанна? А это законно? Дай тогда и мне попробовать. Ведущий спросил- А тебе разве можно? Акционеры, все такое. Маск пожал плечами и дунул разок.

Автор: mustache rider 9.9.2018, 10:41

Так он не взатяг даже, так чисто за компанию wink.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)