Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Питерская горнолыжная конференция _ Курилка _ ДТП по типу тук.
Автор: Егор 5.9.2018, 20:04
Сегодня тукнулся немного об фольксваген. В принципе мне пофиг на ущерб ибо по каско все починят. А чинить там совсем немного. Но мужик с Фольксвагена оказался слишком наглый поэтому пошел бы он опу, договариваться ни о чем не буду. Вызвали ГБДД, оба написали что не виновны. Будет разбор. Вот интересно мнение общественности, как эту ситуацию трактовать по ПДД.
Видео тут. На видео есть фиксация даты, времени, скорости и местоположения.
смотреть на Ютубе
Автор: lo4an 5.9.2018, 21:45
Фольксваген завершал, но еще не завершил маневр, который называется перестроение, не убедившись в безопасности этого самого маневра. ИМХО виновен.
Автор: lavrik 5.9.2018, 22:02
А бодро так чувак через два ряда перестраивается. Важно ещё что ты в объяснении написал и что мужик, и возьмут ли у тебя видео.
Автор: DU 5.9.2018, 22:06
По-моему нормально он перестроился, но я не спец, где там разница со скоростью перестроения и есть ли она -- хз.
Тормознул он резковато, я б ожидал что он правее дальше объедет, но это в рамках правил, думаю.
Автор: Егор 5.9.2018, 22:17
Он и заходил на перестроение на тормозах и в итоге потом тормозил уже до блокировки колес. Это хорошо видно на видео. Скорость тоже видна на видео. 3-4 секунды. Я затормозить ни как не успевал. На все мое торможение была ровно одна секунда. Видео конечно примут к рассмотрению. Просто не имеют права не принять. Его наличие отмечено в протоколе и копия есть у моей страховой компании.
Сами повреждения у авто не очень значительные. У Фольксвагена вмятина на задней двери, у меня небольшая вмятина на капоте и пострадала рамка госномера. Но по каско мне могут и скорее всего тупо поменяют и капот, и бампер, и может быть даже решетку радиатора. Я на ней ничего не нашел, но страховой агент зафиксировал там какую-то царапину. Учитывая что ремонт мне будет производить официальный диллер Мерседес, счет может быть довольно не слабый. Так что если признают виновным водителя Фольксваген, фиг знает хватить ли его ОСАГО для покрытия расходов страховой.
Автор: Ol'ga 5.9.2018, 22:24
Ненормально он перестроился сразу через несколько полос.
Фолькс виноватый
Автор: AWE 5.9.2018, 22:24
По видео народный вагон виноват имхо, манёвр был очевиден. Интересно что скажут на разборе. Видео примут конечно, какие сомнения
Автор: lavrik 5.9.2018, 22:29
А чего он там тормозил? Не смог нормально в твой ряд влезть и чуть не боднул машину в соседнем. Так он дурак. Если б он бодрее встраивался в твой ряд, а не тупил, ты бы его не догнал. Тебя он, естественно, не видел, он в этот момент вперёд смотрел. Ты тут никаким боком не виноват. Ты никаких маневров, кроме экстренного торможения не совершал.
Автор: DU 5.9.2018, 22:39
Интересно, какие аргументы будут на разборе.
Я не очень понимаю, где граница между нормальным и аварийным перестроением формально, и есть ли она.
Ну вот если б Егор ехал бы 200 кмч -- то и с большего расстояния не остановился бы -- и что?
А с 81 кмч, как на видео? А если б ехал 60 -- наверное остановился бы...
Автор: /Geo 5.9.2018, 22:46
по понятиям фольксвагн подрезал.
по ПДД он закончил один манёвр (перестроение в крайний правый) и маневрировал в своём ряду. т.е. прав.
как обычно - истина посерёдке - как напишет в объяснении и будет продавливать свою линию - так и выйдет дело. если лохопет - окажется виноватым.
NB в финансовом плане важнее будет не компенсация ущерба, а сгорание КБМ (если он есть).
Автор: Ol'ga 5.9.2018, 22:49
Его перестроение в соседний ряд не должно заставлять тех, кто едет в этом ряду, оттормаживаться и изменять направление движения.
Автор: /Geo 5.9.2018, 22:51
А с 81 кмч, как на видео? А если б ехал 60 -- наверное остановился бы...
то же, что 200, и то же, что 61 - на Пулковском - превышение. т.е. даже в самом ванильном случае - обоюдка.
причём забавно - во первЫх кадрах скорость меньше 80, потом подпрыгивает. немного, но поднимается.
нежелание пропустить оно такое рефлекторное, незаметное.
Автор: /Geo 5.9.2018, 22:53
оно и не заставляло. это манёвр в своей полосе движения, раз. ТС превышал, два.
(если что - это возможная прямая речь фольковагоновода)
Автор: dgro 5.9.2018, 23:01
Что он там превышал, проезжая те зелененькие знаки?
Автор: /Geo 5.9.2018, 23:12
"те зелененькие знаки" это то, что через 700 м будет автострада с разрешённой 110?
или я что-то не разглядел? поправьте, плз.
Автор: Yarinen 5.9.2018, 23:15
Ситуация с фольксвагеном вполне читалась. Но гаи скорее всего влупит обоюдку - один перестраивался не убедившись, второй не принял мер к избежанию столкновения.
Автор: siroga 5.9.2018, 23:18
Косвенным виновником аварии (по жизни) является водитель белой КИА
Его не уверенные маневры. в самом конце ролика он все же лезет на поворот, но уже через сплошную.
Водитель микрика вполне мог закончить свой маневр, НО впереди что-то пошло не так. И на разборе будет важную роль играть что он написал в объяснительной.
А вот владелец регистратора видя попытку КИА перестроиться в свой ряд увеличил скорость (с 71 км/ч). А видя маневр микрика не убрал ногу с педали газа. т.е по регистратору видно ускорение с 78/79 до 83 км/ч.
В общем ситуация когда - "Аннушка уже разлила масло"
По разбору:
Микрик уже перестроился и был на полосе (было бы ДТП метров на 10-20 впереди, его маневр можно смело назвать "совершил маневр не убедившись в его безопасности" т.к. там эта полоса движения разметкой делится на ДВЕ).
Формально, любой дознаватель сделает виновником водителя регистратора. В лучшем случае даст обоюдку (им так проще).
В общем Один тупил (КИА), Второй спешил (Ф), Третий не уступил (Рег).
Аварии можно было избежать.
Автор: siroga 5.9.2018, 23:22
Да, можно сделать попытку на тех.экспертизе. Типа "не имел технической возможности остановить авто". Но при наличии страховок можно не заморачиваться, если не принципиально.
Автор: /Geo 5.9.2018, 23:25
если полоса делится разметкой на две - это две полосы
две полосы наступали позже (дальше), чем случился ТУК.
повторюсь, это пока не пришло время считать понижающие коэффициенты при оформлении новой страховки. чем дороже авта - тем дороже страховка - тем больше весит %.
Автор: siroga 5.9.2018, 23:28
две полосы наступали позже (дальше), чем случился ТУК.
Я про это и попытался написать. Если бы микрик, в момент столкновения, и под таким углом, стоял на 20 метров дальше от места ДТП он был бы на 100% виноват.
Автор: SerGoon 5.9.2018, 23:28
+ много
Ситуация читалась, скорость небольшая. Основное правило "ДДД" не выполнено...
Автор: Егор 5.9.2018, 23:49
Вы хронометраж ваще смотрите? От начала съемки до тук ровно 5 секунд. Вы это сообщение будете дольше читать. Это выезд с Пулковского шоссе на КАД. Там все разгоняются. Фольксваген шел около 80 чтобы успеть перестроиться с Пулковского шоссе в этот выезд. Успел влезть за пару метров буквально, до сплошной полосы и сразу резко затормозил до блокировки колес и перестроились через 2 ряда уже. Фактически оттормозившись до полной остановки.
Как тут можно избежать аварии? У вас нога на газу перед вами пустая полоса и сразу надо резко тормоз в тиски. На все про все секунды 2-3. Даже мерседесовские тормоза за это время не в состоянии полностью остановить автомобиль. Радар встроенный в лобовое стекло и тот не успел сработать.
Ситуация читалась, но не до перестроения Фольксвагена сразу в два ряда. Читалось что тот перестроится в один. Но перед фольксвагеном кто то тоже тормознул. Фольксваген же изначально он уже перестраивался на торможении. Тут он и пережал тормоз до блокировки. Далее частично потерял управление. Выехал в мой ряд.
Что до скорости на видео, она все таки немного запаздывает. В момент когда произошел тук. Скорость Фольксвагена была около нуля. Моя около 20 км в час. Иначе бы последствия были были намного более тяжелые.
Водитель белого КИА тут не причем. Он тоже хотел на КАД, но не успел перестроиться и уехал уже туда где полоса стала сплошной. Что до Фольксвагена то он бы успел перестроиться и в мой ряд. И ДТП бы не было, но при одном условии. Если бы он был на скорости. А он фактически остановился.
Со 2й- по 5-ю секунду главные события. Смотрите на Фольксваген и на тех кто перед ним в его ряду. На 3-1 секунде видно что перед Фолксвагеном кто-то резко нажал на тормоз и запланированный фольксвагеном маневр не получился, ему пришлось его корректировать. А дальше оставалось 1,5 секунды до тук. Камера немного удаляет. В реальности на 3 секунде между мной и ФВ не больше корпуса автомобиля, тоесть метра четыре.
Автор: X-man 5.9.2018, 23:56
тоже думаю, что обоюдка будет. За Мерсом тормозного пути скорее всего нет, судя по плавному торможению.
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
На видео маневр фолькса предсказуемый, хоть и резкий. ТС не принял достаточные меры для снижения скорости. Обоюдка.
Автор: KiSS 6.9.2018, 0:08
тормозил он потому что перед ним притормозил хюндайчик(?)
Автор: Егор 6.9.2018, 0:08
То что с точки зрения ГБДД проще всего не особо вникая в вопрос закрыть дело обоюдкой это понятно. Типо раз сами не смогли договорится оба и нате. И идите доказываете потом что хотите.
Автор: Серый 6.9.2018, 0:11
Фольсваген пытался влезть в полосу, но не учёл замедление потока. Чтобы не тюкнуть опель ему пришлось второй раз перестроиться под Егора. Предвидеть такой манёвр можно, но про предвидение в правилах ничего не написано. Удар пришёлся в угол бампера, что свидетельстует о диагональном положении фольсвагена на полосе в момент перестроения.
Интересно будут ли в гбдд вообще рассматривать запись…
Автор: Егор 6.9.2018, 0:11
Да, именно так. Но тут еще надо понимать, что между ФВ и Хундаем есть еще один автомобиль, которому ФВ чтобы не въехать в опу вывернул руль в мой ряд.
Автор: Егор 6.9.2018, 0:13
Интересно будут ли в гбдд вообще рассматривать запись…
Конечно будут. Во первых просто обязаны. Ну и надо понимать, что ведь еще страховая компания имеет эту запись. Самая заинтересованная сторона тут страховая компания. Мерседес то им чинить.
Автор: Gustilev 6.9.2018, 0:24
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
мне кажется вышеперечисленные пункты ПДД однозначно приводят к "факенваген виноват".
поворотника, кстати, только я не вижу у фф?
ну и в догонку
Автор: MishaK 6.9.2018, 0:32
поворотника, кстати, только я не вижу у фф?
при наличии прилагаемого видео - однозначно.
непонятно столь бурное обсуждение.
Автор: X-man 6.9.2018, 0:34
Запись будут смотреть. Если им еще не подал, надо записать на оптический диск нестираемый. У меня была ситуевина с подачей видео с видеорегистратора. Посему процедуру проходил. Кста, без него был бы виновен, а с ним признали виновным чурку на Камазе.
У меня было похожее дтп - чел выехал в мой ряд и затормозил для поворота. Я так же не успел, тк вообще шансов не было, ушел в другой ряд, но задел все равно. Менты сказали, что надо было экстренно тормозить и въезжать в жопу, был бы прав (свидетели были), а так обоюдка. Но так мне по каско поменяли бампер и крыло, а въехал бы в жопу, то весь передок, фары и подушки, радиатор ну и стекло лобовое, торпеда, руль. Страховая не стала бодаться с ментами
Автор: baiker 6.9.2018, 7:38
Ситуация читалась, скорость небольшая. Основное правило "ДДД" не выполнено...
Поддержу!
Кроме того есть еще одно золотое правило
« Кто в жопу вьехал — тот и виноват»
Автор: Антон1985 6.9.2018, 9:48
На пятой секунде как раз в момент столкновения заднее левое колесо фольца на линии разметки между рядов.
По поводу того кто въехал в жопу тот и виновен-с появлением видеофиксации это уже давно не так.
Фольц нарушил:
Статья 12.38, 12.14 КоАП
Вывод очевиден.
Автор: /Geo 6.9.2018, 10:09
это стрелка на асфальте. разметка начинается дальше.
NB есть ещё один документ - схема, которую нарисовали гиббд. там могут быть важные нюансы.
Автор: MishaK 6.9.2018, 11:15
В данном разборе сдедователь будет смотреть исключительно видео.
ТС пытался предотвратить столкновение торможением и не изменил направления движения. Единственно правильный вариант. Все верно гайцы говорят - не сворачивай.
Предмета обсуждения в этой истории нет.
Автор: killerextra 6.9.2018, 11:34
поддерживаю!!!
Автор: Mr. Pie 6.9.2018, 11:34
Я все смотрю и смотрю и думаю, что за чудак на синем, который стал ни с того ни с сего резко тормозить?
По моему мнению виновник ДТП , по крайней мере спровоцировавший это ДТП, скрылся с места. Черный автомобиль, пересек сплошную далеко впереди, еще до перестроения транспортера. Там очень жестко нарушена разметка и совершен опасный маневр. В результате его опасного маневра синий автомобиль начал аварийное торможение и сложилась предпосылка к классической "гармошке". В этот момент влетает транспортер, выравнивает скорость с потоком в ряду , но сразу вынужден тормозить и отворачивать от опеля, который, в свое время, оттормаживается от синего. после ДТП хорошо видно, как черный спокойно едет перед синим а/м. И все благополучно уезжают...
|
Автор: ALex47rus 6.9.2018, 11:35
А как менты посмотрят на скорость ТС в ~80 кмч при разборе? Всегда считал, что писать скорость на реге - зло.
Была бы 60 - ничего бы не было. Минибас, конечно, еще тот миклован=), но скорость ТС превысил знатно - тоже факт.
Автор: X-man 6.9.2018, 12:01
400.000 на каждую машину в одном ДТП с ОСАГО виновного. Вряд ли даже по расценкам ОД там будет больше 150.000
Автор: Егор 6.9.2018, 12:16
Была бы 60 - ничего бы не было. Минибас, конечно, еще тот миклован=), но скорость ТС превысил знатно - тоже факт.
Согласен. Поэтому и могут впаять обоюдку. Если бы была 60 я бы даже не парился. Тогда бы был однозначно ФВ виновник. Но стирать скорость из видео не буду, пусть все идет как идет.
Автор: Благочестивая Марта 6.9.2018, 12:31
несоблюдение правил одним участником дорожного движения не дезавуирует обязанность других участников движения по соблюдению правил. нигде не сказано, что требуется уступать дорогу только транспортным средствам, двигающимся по правилам. твоё нарушением скоростного режима не освобождает водителя микроавтобуса тебе уступать. бутылка правосудия должна достаться водителю фольксвагена.
Автор: X-man 6.9.2018, 15:01
все намного проще - скажут ехал бы 60, успел бы затормозить. Нарушили оба, значит обоюдка
Автор: Благочестивая Марта 6.9.2018, 15:04
недоказуемо, потому что не факт. может, просто столкновение было бы с меньшими последствиями, но всё равно было бы. сослагательное наклонение тут неприменимо.
Автор: Gustilev 6.9.2018, 15:25
я думаю что пох, т.к. регистратор не является сертифицированным средством измерения.
Автор: swb 6.9.2018, 15:57
нигде не сказано, что требуется уступать дорогу только транспортным средствам, двигающимся по правилам.
Угу...
Баян-баянистый, но ведь был какой-то конкретный или косорукий или злоумышляющий человек, который
из "советских ПДД" выкинул _ТО_ положение. Вот кого хочется...
А что касается топик стартёра, то ИМХО гайцы попробуют выписать ему штраф 500 рэ. "за скорость", т.е. в постановлении это будет
отражено, и страховая оппонента будет к этому "цепляться".
Автор: X-man 6.9.2018, 16:04
В заявлении о ДТП в полиции он сам напишет, что ехал 80, тк предоставляет видеодоказательства своей точки зрения. Если напишет ехал 60, а в доказательстве будет 80 будет вопрос.
Автор: Егор 6.9.2018, 16:30
отражено, и страховая оппонента будет к этому "цепляться".
На основании чего они мне выпишут штраф за скорость?
На основании моего заявления что я превышал? Так такого заявления у них точно не будет. Если и выпишут штраф за скорость так я его обжалую запросто.
Автор: ALex47rus 7.9.2018, 11:40
Да. Но... она же фигурирует на записи, которую ТС, как я понял к материалам дела приложил... Это конечно не все равно, что написать явку с повинной "Я превысил!" но что то около того, ИМХО....
Автор: Gustilev 7.9.2018, 11:51
ну и как доказать, что написанная на записи скорость равна реальной? Придется же проводить экспертизу регистратора, определять погрешность измерения скорости и тп. Никто этим заниматься не будет. Я кстати одно время развлекался тем, что при поимке гайцами за скорость для начала требовал бумагу о метрологической поверке гаишного радара. Иногда на этом вопросы ко мне заканчивались.
Автор: АнтонА 8.9.2018, 9:55
Регистратор не измеряет скорость. У него нет поверки и сертификата средства измерения. На цифирьки, что он кажет гайцы не имеют права обращать внимание.
Автор: baiker 8.9.2018, 13:37
Регистратор хоть и не меряет скорость, зато на судью оказывает не изгладимое впечатление,
Автор: АнтонА 8.9.2018, 19:39
Как по суду и по честному я не знаю, но по справедливости винават в дтп егор. Ситуация читалась, можно было избежать. Так же как я был виноват в своем дтп на парковке икее, где я просто не заметил жип в который въехал. Но т.к. я оказалось был ему помехой справа, то по честному и по закону оказался виноват жып...
Автор: АнтонА 8.9.2018, 19:44
А какое? Тут же два варианта. Первый - при перестроении создал помеху. Второй - сначала перестроился нормально, а подом там случилась аварийная ситуация, он затормозил и избежал своего дтп, егор не смог затормозить ибо нарушил скорость дистанцию и устроил свое дтп.
И то и другое решение видится вероятным.
Автор: Kateyka 8.9.2018, 19:50
И то и другое решение видится вероятным.
"Избежал дтп" это когда ты в своей полосе смог затормозить, а когда ты от безысходности прыгвешь в другой ряд кому-то под колеса , то это называецца не избежать дтп, а Быть виновным в ДТП. Скорость ряда к который ты прыгаешь значения не имеет
Автор: baiker 8.9.2018, 20:19
« железная логика»!
А как на счет того что ехать на с такой скоростью и дистанцией что бы избежать ДТП?
Автор: АнтонА 8.9.2018, 21:30
Автор: Kateyka 8.9.2018, 22:09
А как на счет того что ехать на с такой скоростью и дистанцией что бы избежать ДТП?
А можно озаучить параметры скорости и дистанции (и дистанции до кого, собственно?), которые могут предотвратить дтп при резком перестроении из соседнего ряда?
Это невозможно на 60? Или на 40? Или на 20 км/ч?
Автор: Kateyka 8.9.2018, 22:13
Даже если Егор в данной ситуации избрал не лучшую тактику, то по справедливости это по-любому меньший грех, чем дважды подряд перестроицца не на той скорости и дистанции, которые обеспечивали бы безопасность меневра
Автор: Ol'ga 8.9.2018, 22:32
Не очень понятно, насколько моментально рег фиксирует изменение скорости
Автор: bum 8.9.2018, 23:14
имхо несоблюдение дистанции, помноженное на веру в каско, считать за всех нужно всегда. Результат мутен,. как у дознователя встанет)ну и если не жаться близко, можно было бы избежать, но по понятиям виноват wv.
Автор: АнтонА 8.9.2018, 23:34
Егор выбрал борьбу за правду. Имеет право. Резалт на видиво.
Автор: АнтонА 8.9.2018, 23:37
Меньший или больший грех - оценочное суждение. Но видиво очень показательно и поучительно. На основании его каждый может сделать выводы для себя.
Автор: АнтонА 8.9.2018, 23:45
Это невозможно на 60? Или на 40? Или на 20 км/ч?
Нельзя. Можно сказать, что когда на дороге начинается, бардак - надо тормозить, а не бороться за правду. Это помогает избежать дтп. А дальше весь вопрос в цели... Цель может быть разной. Например борьба за правду, в которой сила... Или там отбить каску... Или там доехать до дома в разумные сроки...
Автор: baiker 9.9.2018, 9:47
Это невозможно на 60? Или на 40? Или на 20 км/ч?
Можно, и 60 и 40 и 20 и даже 0!!! Любая лишь бы избежать столкновения
Позвольте и я Вас спрошу а что значит « резкое перестроение» в каких еденицах меряется!
Автор: SkyRunner 9.9.2018, 12:04
Маневр не должен мешать / вынуждать и т.п... едущего в своей полосе участника...
Например, если при перестроении нарушена "безопасная дистанция", которую он до того поддерживал в соответствии с дорожными условиями и скоростью, то это нарушение данного пункта правил (даже если перестраивающийся "успел"), если впоследствии это привело к ДТП - то виновное действие...
А чем тут вообще говорить - на видео однозначное "не уступил при перестроении"... если суды даже в случае когда превышающий многократно по встречке, догоняет начавшего поворот/разворот, вину за ДТП назначают исполняющему маневр в первую очередь?
Автор: Kateyka 9.9.2018, 12:56
Позвольте и я Вас спрошу а что значит « резкое перестроение» в каких еденицах меряется!
Перестроение, заставляющие других водителей менять скорость или направление для избежания дтп. Что возможно далеко не всегда
Автор: baiker 9.9.2018, 13:25
Например, если при перестроении нарушена "безопасная дистанция", которую он до того поддерживал в соответствии с дорожными условиями и скоростью, то это нарушение данного пункта правил (даже если перестраивающийся "успел"), если впоследствии это привело к ДТП - то виновное действие...
А чем тут вообще говорить - на видео однозначное "не уступил при перестроении"... если суды даже в случае когда превышающий многократно по встречке, догоняет начавшего поворот/разворот, вину за ДТП назначают исполняющему маневр в первую очередь?
Все. было бы именно так как вы говорите если бы касание было в правую чась wv а так не соблюдал дистанцию и уж тем более скоростной режим что. и подтверждает видео
Кроме того обращаю Ваше внимание что касание было на полосе а не при перестроении
Автор: Kateyka 9.9.2018, 13:35
Кроме того обращаю Ваше внимание что касание было на полосе а не при перестроении
Я вот вчера чуть без машины не осталась из-за чувака, который мчался по парковке километров 60 в час, не обращая внимания на помехи с какой бы то ни было стороны. Уверена, у него в голове тоже была стройная теория, типа твоей, в соответствие с которой, он все делал правильно
Автор: baiker 9.9.2018, 13:53
Мне тоже нравится твоя теория « виноваты все, кроме меня»
Автор: SkyRunner 9.9.2018, 14:28
Кроме того обращаю Ваше внимание что касание было на полосе а не при перестроении
Нет, то что он успел встать в чужую полосу - не значит что он завершил маневр не нарушив пункт не создавать помех или как там
он должен был сделать это оставив безопасную дистанцию которую держал тот кто еде в той полосе, а если он своим маневров ее порвал то как требовать ее соблюдение с участника? он ее соблюдал пока тот не вклинился - после чего причиной ДТП (даже из-за другого маневра уже в занятой полосе) стало то что этой дистанции не хватило
Автор: lavrik 9.9.2018, 14:42
Егор, когда уже разбор? Чтобы уже все правду узнали? А то надоел уже этот флуд от чудаков, у каждого из которых своя правда и сила.
Автор: Егор 9.9.2018, 16:08
Разбор в Гбдд 13 -го вроде. Ну во всяком случае я к ним 13-го заеду и отдам видеозапись.
Автор: ChingizHime 9.9.2018, 16:32
имхо важно. Тож считаю виновным ФВагена
Автор: ska 9.9.2018, 17:29
Машина без особых поврежедний? Крепкая какая! Затестирую его завтра,в поршах веселые ребята,выдают подменные автомобили на время ремонта другой марки(
Автор: Егор 9.9.2018, 17:49
Машина да, оказалась крепкая. Подменная машину мне бы выдали, но она мне не нужна так эта на ходу. Обе фары целы, решетка радиатора цела, бампер по сути тоже цел. Чуть чуть тюкнут капот, но это даже в глаза не бросается. Подушки не срабатывали, видимо за ненадобностью.
Но по ремонту получается что все равно замена как минимум капота, ибо он алюминиевый и насколько я понимаю не рихтуется. Хотя могу и ошибаться. В сервис поеду оценивать ущерб через пару недель. У страховой компании есть 15 дней на рассмотрение заявления, документы им поданы. Ну и номерной знак погнут, но вроде это под каско по чему то не попадает. Говорят что номер принадлежит ГБДД и меняется там. Я пока не вникал в вопрос насколько сие достоверно.
Автор: АнтонА 9.9.2018, 17:55
Номерной знак не твой. Посему не каскуется
Автор: ska 9.9.2018, 17:56
Вот и мне предложили на выбор-бмв х5 или глс,попробуем .
Автор: lavrik 9.9.2018, 20:07
А чего случилось!?
Автор: ska 9.9.2018, 21:50
Что-то понажимала и вся электроника заблокировалась.Или неверно комбинацию набрала,машина решила,что ее угоняют.Короче,гемор от умных дивайсов только ( В салоне не разобрались сразу, поэтому выдали пока то,что было(((
Тот случай ,когда я ее сломала ,но на ней ни единой царапинки��
Автор: Andru9S 9.9.2018, 23:40
1. ДТП можно было избежать.
2. ФВ виноват как мне кажется.
3. Опять задумался о видеорегистраторе.
Автор: АнтонА 9.9.2018, 23:57
он должен был сделать это оставив безопасную дистанцию которую держал тот кто еде в той полосе, а если он своим маневров ее порвал то как требовать ее соблюдение с участника? он ее соблюдал пока тот не вклинился - после чего причиной ДТП (даже из-за другого маневра уже в занятой полосе) стало то что этой дистанции не хватило
Автор: Lexeus 10.9.2018, 10:33
Пустил видео. У меня одного нога инстинктивно дернулась уже между 0.00 и 0.01?
Автор: Salty 10.9.2018, 15:34
правая на себя?
Автор: Lexeus 10.9.2018, 17:15
А куда ещё, на себя и на тормоз. Я валю в правой (в правой!!), слева киа тянет с полосы на поворотнике и перед ним какой-то клуб любителей медленной езды - как-нибудь и без меня разберутся, впятером-то. Я их все равно потом всех сгоню с левой. Другое дело, если бы тормоза у меня были плохие.
На 0 секунде, пять авто желающих повернуть (это читается даже по фото), зачем я им нужен? Они неуверенно совершают маневр, мозг их занят только поворотом, если я их начну разгонять дальним - это только усугубит ситуацию:
Автор: Salty 10.9.2018, 17:28
в кие, похоже, девушка "ветренная и противоречивая"
я б,прежде чем поддать с 70 до 80
сигналил бы всем!
ну или не давил на тапку
Автор: Lexeus 10.9.2018, 17:42
сигналил бы всем! ...
Ни в коем случае, начнешь сигналить - напугаешь, они и так сейчас на нервах все - это же сложный маневр поворота!
Я такое наблюдаю почти каждый раз когда с КАД-а (север) на ЗСД на Скандиванию поворачиваю, там ещё развилка на Левашовское шоссе, чаще всего оттормаживаюсь до скорости потока, которая там может быть и 40кмч.
Автор: MishaK 10.9.2018, 20:35
А вы тут на какой вопрос ТС отвечаете?
Как Егору водить?
Или кто будет "виноват в ДТП" после разбора?
Автор: АнтонА 10.9.2018, 20:54
седня в раёне мадрида обратил внимание на перестроения - все перестраиваются в дырки естессно выбирая дистанцию... никому и в голову не придет грить, что кто-то что-то нарушает... А если ты перестроился, а потом впереди жопа, то естессно экстренное торможение и паровоз То же в германии... виноват задний.
Автор: ska 11.9.2018, 11:09
В мерседесе очень жёсткие и быстрые тормоза как мне показалось,если не отвлекаться, можно оттормозиться.Наверное.
Автор: X-man 11.9.2018, 13:42
И прямо можно проверить ее "крепкость" в дтп? И водителю ничего за это не будет?
Автор: AVT 11.9.2018, 14:19
В настоящее время самый сложный маневр поворота - это когда с ЗСД сворачиваешь на наб. Макарова, чтобы в конце концов попасть на мост Бетанкура и на Петроградку. У подавляющего большинства водителей наступает ящур мозга... Начиная со съезда с зсд и заканчивая перекрестком с улицей Пионерская. Хотя там прекраснейший маршрут, который должен занимать буквально минуты
Автор: SkyRunner 11.9.2018, 14:29
Э-э а что там? Сколько ездил особого ничего не отметил в поведении
Автор: Yarinen 11.9.2018, 14:48
Не заметил ничего подобного. Езжу каждый день почти.
Автор: AVT 11.9.2018, 15:28
Езжу каждый день по два раза, считаю на настоящий момент самым красивым местом в городе! Фантастически сократило мне время на дорогу до работы и до деревни на Южном берегу. Скорее всего, вы оба правы, и общее тупление водителей везде примерно одинаково. Но периодические затыки на этом участке настолько контрастируют со его скоростными возможностями, что именно на них делаю стойку 
Автор: ska 11.9.2018, 15:55
Причём тут дтп.Егор проверил,написал ,что повержения незначительные. По тормозной системе-тут любой водитель,у которого общий стаж хотя бы больше двух дней,почувствует разницу в тормозах,пересаживаясь с одной машины на другую.И если у Порше они отличные ,то тут ещё быстрее схватывают.
Автор: X-man 12.9.2018, 15:15
Ты же собираешься протестировать подменную машину на "крепкость". В посте так написано, если я не ошибаюсь?
На мерсе да, тормоза жесткие. Но если на мокрых трамвайных путях, то пофиг, не поможет
Автор: SkyRunner 12.9.2018, 15:26
А просветите вот это вот "жесткие/мяхкие" тормоза у той или иной тачки это о чем? И как влияет на тормозной путь если тормоз давить в пол?
Автор: Kateyka 12.9.2018, 15:57
Не знаю как влияет на тормозной путь, не проверяла, но когда я пересела с Тойоты с бесконечных ходом педали тормоза и Ауди, и попробовала затормозить так же, как привыкла, то порадовались, что была пристегнута, ибо вместо плавного торможения получила мгновенную остановку, к которой не была готова
помню, меня это тогда оч впечатлило но быстро привыкла и перестала это замечать
Автор: SkyRunner 12.9.2018, 16:09
Автор: samovar 12.9.2018, 16:30
Фольксваген виноват. Только Егор очевидно имел время тормознуть, зачем эти все геморы с разбором.
Автор: X-man 12.9.2018, 16:32
видимо много свободного времени
Автор: samovar 12.9.2018, 16:38
А скорость какая была у тебя? имха тут обоюдку могут притянуть только в случае твоего превышения по скорости.
Автор: Егор 12.9.2018, 17:42
Это совсем не очевидно. Конечно я хотел избежать ДПТ, это интуитивная реакция любого человека. Но как смог затормозить, сразу и затормозил. Увы дистанция была слишком мала, даже для мерседесовских тормозов. Не хватило места. Камера немного удаляет. От меня до ФВ, в момент когда он начал перестраиваться в мой ряд, не больше корпуса авто. Я же писал уже выше. Много раз уже все тут покадрово разобрали. Все что я успел на этих 4-х метрах, это скинуть скорость до 15-20 км в час. Поэтому и произошел только тук, а не разбитая в хлам морда.
Но проблемы съездить на разбор у меня нет. Самому интересно что в ГБДД скажут и как это будут классифицировать. Завтра заеду в ГБДД. Отдам им видео.
Автор: АнтонА 12.9.2018, 20:45
Тормозить надо было в момент начала записи когда чудил белый и на дороге образовывался бардак. Тормозить с целью "не обгонять справа", а пустить часть неуспевающих на перестроение. Ну это если цель безопасность. Если цель другая, то можно поучить их жизни и не пустить. За это бывает необходимо потратить время на разборки. Я как-то не пускал с обочины, было интересно что будет - чел оторвал мне бампер вперед и сказал, что я въехал ему в зад Это было прикольно. Но потом оказалось, что у него осага левая, поддельная. Стоимость починки моего бампера была 500 рупь во дворе сварить кронштейн и мне было лень дальше дело раскручивать по левому осагу, гайцам тоже было лень...
А как классифицирует гаи действительно интересно. Практика есть разная на этот счет. Причем гаи и суд часто квалифицируют по-разному.
Автор: KiSS 13.9.2018, 9:06
так и запишем. читал лыжную конференцию за рулём -)
зы или писал в неё?
Автор: Благочестивая Марта 13.9.2018, 16:58
через всю тему сквозит этот тезис. а у мерседесов какие-то особые, нарушающие законы физики, тормоза? они как-то так тормозят, что увеличивают силу трения между покрышкой и поверхностью? или все остальные, немерседесовские, тормоза настолько слабые, что не могут заблокировать колесо при торможении?
Автор: Yarinen 13.9.2018, 17:18
канешна особые - мерседесовские!
Автор: Егор 13.9.2018, 18:05
Сьездил на разбор. Постановление будет через пару недель. Устно инспекотор сказал что в Дтп всегда виноваты обе стороны. Одна нарушила, вторая не предотвратила. Но виновник по закону тот кто нарушил. Из видео совершенно однозначно это водитель ФВ. Видеозапись приняли.
Автор: lavrik 13.9.2018, 18:39
Отлично! Поздравляю. Я в тебе не сомневался.
Автор: Alex S 13.9.2018, 18:54
ФилосоФ
Автор: Егор 13.9.2018, 19:09
Вывод я сделал простой. Видеорегистратор вещь не особо в машине нужная, но если вдруг что-то случается он становится очень полезным.
Болтался 3 года в машине, я про него уже давно забыл. Как его установили, с тех пор так и не трогал ни разу. А тут случился упс, сразу вспомнил. А тот все это время все аккуратно записывал.
Короче лучше когда он есть, чем его нету. Безделушка китайская, купленная за какие то копейки.
Автор: Егор 13.9.2018, 20:34
Ну а по поводу самого ДТП, то гайцы все мои доводы приняли, а над возмущение водителя ФВ, основным аргументом которого была "мне же в жопу въехали" спросили не автоподставщик ли он по случаю? И в вежливой форме попросили изучить пдд, дабы в следующий раз такого не произошло.
Автор: baiker 13.9.2018, 23:44
Сколько занес?
Автор: F&F 14.9.2018, 14:10
Это было прикольно.О! все время хотела спросить тех кто едет рядом с обочиной, и не пускает тех кто по обочине. Зачем это делать?
Я их еще больше не ненавижу, если случается , что перед тобой такой придурок - правдолюб.
те кто п,,,сы,-они едут себе по обочине и едут. по большому счету движению не мешают.
но вот эти , кто не пускает , блииин. Такая хрень! едет с мерзкой рожей и или держит два ряда, или создает черыре.
Автор: Yarinen 14.9.2018, 14:29
Я их еще больше не ненавижу, если случается , что перед тобой такой придурок - правдолюб.
те кто п,,,сы,-они едут себе по обочине и едут. по большому счету движению не мешают.
но вот эти , кто не пускает , блииин. Такая хрень! едет с мерзкой рожей и или держит два ряда, или создает черыре.
Почему создает четыре? Едет паралельно тому, за кем бы ехал в своем ряду, но по обочине.
Автор: sergey71 14.9.2018, 14:31
Моя мерзкая рожа не пускает обочинщиков, аж приятно когда сзади собирается куча дебилов
Автор: Серый 14.9.2018, 14:31
Я их еще больше не ненавижу, если случается , что перед тобой такой придурок - правдолюб.
те кто п,,,сы,-они едут себе по обочине и едут. по большому счету движению не мешают.
но вот эти , кто не пускает , блииин. Такая хрень! едет с мерзкой рожей и или держит два ряда, или создает черыре.
Вы долго готовили кучу навоза и вентилятор у вас тоже неплохой, в общем попытка исполнена на высоком уровне, даже можно сказать качественная …жалко, что не получилось))))
Автор: Благочестивая Марта 14.9.2018, 14:37
всё очень просто. нужно в магазине не стоять в очереди с тележкой, а сбоку всех обойти и пытаться вклиниться перед кассой. там сразу популярно всё будет объяснено.
Автор: modelist 14.9.2018, 14:39
А вдруг там тоже мерзкие рожи будут?
Автор: Егор 14.9.2018, 14:46
По каким признакам вы отличаете мерзкую рожу от не мерзкой?
Автор: АнтонА 14.9.2018, 14:48
Я их еще больше не ненавижу, если случается , что перед тобой такой придурок - правдолюб.
те кто п,,,сы,-они едут себе по обочине и едут. по большому счету движению не мешают.
но вот эти , кто не пускает , блииин. Такая хрень! едет с мерзкой рожей и или держит два ряда, или создает черыре.
Потому что как только перестают ехать по обочине, то начинает ехать необочина. Факт фактический. В противном случае едет только обочина.
Автор: Антон1985 14.9.2018, 14:50
Я тоже мерзкорожечник
Про тележку отличный пример!!!! Это отлично объясняет зачем не пускать тех кто по обочине едет
Автор: lavrik 14.9.2018, 15:26
С утра в зеркало смотрит и видит...
Автор: lavrik 14.9.2018, 15:33
Тогда нужно фигачить к кассе настойчиво и таранить тележкой мерзкую жопу, которая стоит у кассы, а заодно ту, которая сидит за кассой!
Автор: baiker 14.9.2018, 15:40
А можно просто подойти и спросить! Не пробовал?
Хотя тебя врят ли пропустят
Автор: lavrik 14.9.2018, 15:55
Хотя тебя врят ли пропустят
Так это такие как ты так делают. Я никуда не спешу никогда, я просто выбираю очередь, где народу поменьше, встаю в неё и дожидаясь пока окажусь у кассы.
А вообще, наверное, уже года два не был в супермаркете и очередей к кассе не видел.
Автор: ska 14.9.2018, 15:55
У меня такая же-встаю на полобочины 😬
Автор: Yarinen 14.9.2018, 15:56
Отважная барышня.
Автор: АнтонА 14.9.2018, 15:58
если у тебфя большая мощная устойчивая машина, то почему нет?
безопасность всяко выше.
Автор: АнтонА 14.9.2018, 16:01
Хотя тебя врят ли пропустят
и куда девать тележку еды из супермаркета, если авто нет? Это независимо от того по обочине с тележкой или по дороге...
Автор: pros77 17.9.2018, 11:30
Хотя тебя врят ли пропустят
а что, так можно?
И как спрашивать, подходя сбоку к кассе:" можно мне пройти перед вами, вам же не жалко постоять еще минутку, пока я перед вам оплачу покупки"?
Автор: /Geo 17.9.2018, 13:08
если бы они потом уезжали в кювет не вопрос. но почему-то почти всегда стараются встать в твой ряд, но уже перед тобой. и даже с этим бы не было проблем, если бы весь поток не тормозили.
Автор: АнтонА 17.9.2018, 13:58
И как спрашивать, подходя сбоку к кассе:" можно мне пройти перед вами, вам же не жалко постоять еще минутку, пока я перед вам оплачу покупки"?
Так и говорить - жена рожает, в аэропорт опаздываю. Пустите, вам же все равно стоять, а я быстренько пройду.
Автор: F&F 17.9.2018, 15:52
образно. накопилось? )))
Это было прикольно.сначала прикольно тому кто едет сзади, из-за неровных действий самопровозглашенного педагога, ибо едет он ни там ни сям, и это бесит.
ну а потом прикольно всем кто оказался за дтп.
и кстати это тоже нарушение
Автор: F&F 17.9.2018, 16:19
Эхехех, кто бы сомневался, что Лаврик упустит случай примкнуть к ))))
Кстати да, утром лицо не всегда нравится, прическа тоже. истиная правда.
так вот, дорогие сдерживальщики движения по обочине, уведомляю вас , что к вам относятся так же как и к тем кто едет по ней.
Автор: F&F 17.9.2018, 16:21
так не надо пускать! самии пускают, а сами жалуются
Автор: АнтонА 17.9.2018, 16:27
ну а потом прикольно всем кто оказался за дтп.
и кстати это тоже нарушение
Все радуются, ибо начинают ехать.
Что касаемо моего дтп, то оно произошло когда чел встраивался с обочины обратно на дорогу. Я просто не нажал на тормоз и спокойно позволил ему зацепиться за мой бампер. Дтп да, было часа на три оформления с соответствующим перекрытием и обочины и проезжей части. Мне реально было интересно что будет. Я полностью удовлетворил свое любопытство... Впрочем у меня было много таких дтп причем только одно с вызовом гаи. Пару раз тюкал любителей поворачивать из среднего ряда. Одному просто весь борт ободрал и уехал... я как-то не особо парюсь по таким мелочам.
Автор: АнтонА 17.9.2018, 16:29
Вот вишь, я и не пускаю. А ты жалуешься. Могу и тюкнуть. на мерсе был вааще обрезиненный бампер - вот лафа была...
Автор: /Geo 17.9.2018, 16:31
в чём сила, брат? я вот думаю, сила в правде
Автор: F&F 17.9.2018, 16:33
я как-то не особо парюсь по таким мелочам.
если бы педагоги вставали полностью на обочину и ехали со скоростью справедливости, может быть еще как-то, что-то, куда ни шло. а вот это вот "посреди" -фигня полная.
угу. а че париться. фигня, постоят люди часов пять в пробке. Вася на таран хочут итти.
Один дурак не дал дорогу другому дураку.
Автор: F&F 17.9.2018, 16:35
не значит дуболомствовать. не получается не пускать без последствий- иди учись на даче.
Автор: X-man 17.9.2018, 16:36
Кстати. проработав в Москве 2 с лишним года заметил интересную особенность. В МСК концентрация быдловодятелов, которые не дают перестраиваться с одного ряда в другой (преимущественно тем у кого авто попроще, кстати) стремится к нулю, в отличие от нашей культурной столицы. Тут каждый себя чует королем на дороге и упаси бог тебе пытаться втиснуться на бюджетной машине, он лучше въедет в жопу переднему, чем пропустит. В МСК вообще таких вопросов не возникает, на дороге все равны и сверкающий лаком новый GL спокойно пропустит гостя на старой ладе калине.
К обочечникам в МСК тоже более лояльно относятся. Все пропускают. По началу это бесило, а потом успокоился. Пропустили и пропустили, главное, что без дтп и на уменьшение скорости потока меньше влияет, чем действия правдоборцев.
Автор: /Geo 17.9.2018, 16:37
воистину кто ясно мыслит - тот ясно излагает
уточните, плз, если кто-то пропустил обочечника, то кто в такой ситуации умный, а кто альтернативный?
Автор: lavrik 17.9.2018, 17:08
Загрузил в белооранжевый Солярис с парковки супермаркета и повёз домой. Другой вопрос, зачем нужна тележка еды из супермаркета?
Автор: lavrik 17.9.2018, 17:14
То есть тупо скрылся с места преступления? Символично. У тебя, наверное, осаги не было?
Автор: АнтонА 17.9.2018, 17:31
мне лень было возиться и опять же интересно было что будет. Ничего не было. Писал об этом на канфе тогда когда это было...
да и потом у мя 13й класс по осаге, зачем мне его портить ...
Автор: АнтонА 17.9.2018, 17:36
ну я и учился... по дороге с дачи. причем заметь - могу не пустить без последствий, могу не пустить с последствиями. Теперь умею и так и так. И имею опыт что будет. Знаешь как народ удивляется когда я из левого ряда еду прямо, а они из второго поворачивают налево... попробуй - может понравиться. И этот опыт очень полезен. Благодаря ему я умею из третьего ряда слева повернуть налево и делаю это безопасно быстро эффективно и регулярно
Автор: АнтонА 17.9.2018, 17:43
К обочечникам в МСК тоже более лояльно относятся. Все пропускают. По началу это бесило, а потом успокоился. Пропустили и пропустили, главное, что без дтп и на уменьшение скорости потока меньше влияет, чем действия правдоборцев.
А ты в Азию съезди... Вот там все еще круче. И дтп нет и пробок мало... Я вот приехал с филиппин, просидел 4 дня в питере, уехал в испанию, проехал там 2700 км по работе, ща неделю сижу тут, но уже купил билет в Индию. Подобные смены и постоянная езда в разных обстоятельствах сильно кругозор расширяют... А уж как нервы успокаивает все это...
Причем у нас аварий просто на порядок больше чем в любой из известных мне стран. Как и агрессии на дороге. Это при том что филиппины самая поганая по автодорожному движению страна... Там как у нас - все покупают автопомойки в кредит, причем у них чтобы ездить каждый день надо иметь 4 авто. Там на каждый день есть ограничения по номерам авто типа в понедельник можно ехать с номерами на одну цыфру, во вторник на другую... так народ реально купляет по 4 авто...
Индия, вьетнам, тай, лаос - все намного проще с трафиком, там мотов много... и народ в основном на мотах рассекает.
Автор: F&F 17.9.2018, 17:57
я не пОняла - вотиззы "третий ряд слева" ? это который первый справа?
ты прямо слышал в след: "ай , смотри, как быстро безопасно и эффективно этот хороший человек поперек дороги ездит! " ?
а ты не пробовал запомнить дорогу?
Автор: АнтонА 17.9.2018, 18:34
ты прямо слышал в след: "ай , смотри, как быстро безопасно и эффективно этот хороший человек поперек дороги ездит! " ?
а ты не пробовал запомнить дорогу?
так я и видео выкладывал...
третий ряд слева это второй справа - у нас тут 4 ряда. Разметка на три, но едут по четырем.
Автор: modelist 17.9.2018, 20:26
А можно, просто озвучить логику, для понимания?
Вы едете по обочине чтобы потом встроится, да?
То есть, просто обгоняете тех, кто тупо стоит в общей очереди, и это нормально?
И те, кто стоят молча - молодцы. А те кто возмутился и перекрыл Вам - мерзкие рожи?
То есть Вам надо, а кто стоит, как все, сами дураки, ведь можно ехать по обочине быстрее всех.
Я правильно понял?
Автор: lavrik 17.9.2018, 20:31
Правильно, а ещё, чтобы мерзкие рожи стали милыми, надо подъехав, перед тем как втиснуться, помахать ручкой и поулыбаться в окошко, побибикать, помигать повортником, а потом аварийкой. И все это время думать: вот тупое чмо, мерзкая рожа.
Автор: F&F 17.9.2018, 21:21
Нет не так.
Я еду вобщей очереди.
А передо мной Вася начинает ехать двумя колесами по нормальному ряду, а остальными двумя держать обочину. Чем создает карман передо мной, недостаточный для езды, но в который лезут слева. Потому что там вроде пусто, а назад уже никак. В результате педагог образует передо мной бардак, условия для дтп и слева и справа от себя. Вон Вася запер людей в и без того пробке своим оторваным бампером. Ему видите ли любопытно было, -«перекрою-ка я дорогу нафиг вообще».
Хочется не пускать обочину обгонять, встаньте полностью туда и едьте со скоростью общей очереди во имя правды.
Автор: F&F 17.9.2018, 21:30
Я точно говорю! Когда мессия исполняет свой долг на обочине, милое превращается в нечто карикатурное. «Ничо не знаю. Еду. Но пассаран.»
Автор: lavrik 17.9.2018, 21:58
Я еду вобщей очереди.
А передо мной Вася начинает ехать двумя колесами по нормальному ряду, а остальными двумя держать обочину. Чем создает карман передо мной, недостаточный для езды, но в который лезут слева. Потому что там вроде пусто, а назад уже никак. В результате педагог образует передо мной бардак, условия для дтп и слева и справа от себя. Вон Вася запер людей в и без того пробке своим оторваным бампером. Ему видите ли любопытно было, -«перекрою-ка я дорогу нафиг вообще».
Хочется не пускать обочину обгонять, встаньте полностью туда и едьте со скоростью общей очереди во имя правды.
Вспомнил пару смешных ситуаций, когда такие вот антивасьцы на неполное перекрытие обочины сначала обмигались и оббибикались, а потом решили, что обочина шире, чем им кажется. Первый взлетел на металический забор, который начался ровно в том месте, где он рассчитывал быстро объехать запиральщика еще правее, а второй улетел в кювет, просто потому, что не умеет рулить и смотреть по сторонам. Оба раза было смешно. Особенно смотреть на их зверские рожи, с которыми они выделывали свои цирковые маневры.
Автор: F&F 17.9.2018, 22:18
Да, Константин, это действительно очень смешная история. Она была бы еще смешнее если бы оказалось, что в машине пассажир, нуждающийся в экстренной помощи. Уффф рассмешил до слез!
Автор: АнтонА 17.9.2018, 22:50
Жена рожающая?
Автор: igor73 17.9.2018, 22:51
К сожалению,не редки случаи,когда авто сзади закрывает эту дырку и не пущает тебя обратно,считая,что он прав.
ЗЫ:
Мне всегда казалось,что,если ты спешишь или кладешь на всех,то делай это по встречке.Но,т.к.....
"There are two types of balls. There are big brave balls, and there are little mincey faggot balls."(с)
Выбирая обочину,ты просто мелкий ссыкун ,которому и хоцца и колецца,но очень ссыкотно делать это в открытую и с риском,т.к.
"You are shrinking, and your two little balls are shrinking with you. "(с)
Поэтому гораздо проще и менее ссыкотно поступить как Лаврик выше отписал.
Автор: lavrik 17.9.2018, 23:00
Вы в курсе, что если вы пытаетесь оказать человеку экстренную (доврачебную) помощь не имея соответствующего образования, а человек умер или оказался в тяжёлом состоянии, то вы рискуете оказаться в тюрьме?
Автор: F&F 17.9.2018, 23:20
Вот я однажды успела довезти папу с давлением под ноль, внутренним кровотечением и переломанной шеей. Потому что скорая не приехала. Но нам тогда повезло, тебя с лавриком не было на обочине. Некому было решить- надо мне ехать быстро или нет. Бугага.
Мне и в голову не придет перекрыть быстрый путь. Даже если по нему мочат те кто считает себя лучше, впрочем, такие же как и те, кто взял на себя его перекрыть.
Вот , да, надо было по встречке лучше ехать. Стыжусь за трусость.
Вы в курсе, что бывает тупо надо быстро ехать.
Автор: lavrik 17.9.2018, 23:43
Нет. Если тебе надо успеть, выйди заранее. Если ты опоздал, значит тебе было не надо. Для всего остального есть экстренные службы.
Автор: АнтонА 18.9.2018, 0:12
Вот видишь - ты научилась. Теперь не за что будет стыдиться и никто тебя не будет со встречки гонять. Учиться никогда не поздно.
Вопрос о довести с кровотечением тут тоже обсуждался на канфе...
Автор: АнтонА 18.9.2018, 0:13
не в курсе. А зачем?
Автор: Zeppelin 18.9.2018, 0:54
если не закрывают, то иногда пускают туда первого из запертых на обочине.
Автор: Серый 18.9.2018, 1:32
ну надо так надо, а вот если не получается, то значит не умеете, значит и не надо.
Автор: Благочестивая Марта 18.9.2018, 10:32
быстро ехать по обочине, везя пассажира со сломанной шеей и внутренним кровотечением, когда малейшая неровность чревата непоправимыми последствиями для пострадавшего или даже его смертью, это, конечно верх дол#$%&изма... хорошо, что всё хорошо закончилось. но на будущее я бы всё же посоветовал изучить вопросы, как наиболее верно и с наименьшими последствиями для пострадавшего поступать в подобных ситуациях.
Автор: Юджин 18.9.2018, 11:33
Вы в курсе, что бывает тупо надо быстро ехать.
Это не быстрый. Это путь для граждан нетрадиционной ориентации.
Автор: Серый 18.9.2018, 12:02
В смысле ментов, чиновников и гбшников, связанных с ними лиц и прочих асоциальных элементов, независимо от пристрастий в личной жизни?))
Автор: MashaVV 18.9.2018, 12:10
Решила поискать, для чего нужны обочины, а то в европах на многих дорогах их нету совсем, и как-то живут без этого быстрого пути.
У нас он вроде официяльно разрешен для велосипедистов и гужевых повозок. Не обижайте их
Автор: F&F 18.9.2018, 12:21
слушайте, вы с лавриком, конечно всё всегда знаете, особенно когда вообще ничего не знаете.
во-первых никто не знал про внутреннее кровотечение, про характер травм, и изучать вопросы знаете ли не было возможности, знали что скорая не приехала а человеку немножко плохо. Врачи в приемной, ничего против не имели, даже конфетку дали. Как оказалось, время имело значение. Во вторых, ехали наиаккуратнейшим образом по асфальту.
а про обочину, это вообще - фигура речи. я привела пример, чтобы ржущим над улетевшими в кювет лаврикам было понятно, что люди пучили глаза, мигали фарами и бибикали, может быть, не от дури в башке?
Хотя, людям свойственно присваивать незнакомцам качества через призму собственного я.
Я вот всех авансом считаю умными, с достатком воспитания, интеллегентными.
Автор: F&F 18.9.2018, 12:24
это быстрый. но туда лезут граждане нетрадиционной ориентации. ну хоть одним колесиком.
Автор: Серый 18.9.2018, 12:30
изворотливость ума для оправдания своих действий идущих вразрез с равным доступом к общественным благам поражает
однако воровство и есть воровство, в какие слова ты его не оберни
Автор: pros77 18.9.2018, 12:31
У нас он вроде официяльно разрешен для велосипедистов и гужевых повозок. Не обижайте их
по Германии как-то так иллюстрируют
Einsatzfahrzeuge am autobahn
и широкую обочину задействуют, когда идет ремонт основных полос, заменяя разметку на временную
Автор: АнтонА 18.9.2018, 12:34
На иллюстрации показано как пропускают авто спецслужб - левый ряд жмется налево, второй слева ряд направо, а спецслужбы едут между левым и вторым слева рядом.
Автор: pros77 18.9.2018, 12:38
так они обочину не используют, никак, кроме как место для аварийной остановки и отползания.
редко видел, что б по ней кто-то ехал из спецмашин (в Италии разве что)
Автор: Егор 18.9.2018, 13:04
Это традиция мне кажется. У нас же ВАЗ, МАЗ, КАМАЗ, расстояния и своя сложившаяся культура. Обочины служили многим целям. Починиться, колесо поменять, отлить сбегать, за грибами пойти и тд. Куча всяких нужных и полезных дел.
В Европе другая традиция, у них специально оборудованные зоны. Но до них еще доехать как то надо.
Автор: АнтонА 18.9.2018, 13:05
редко видел, что б по ней кто-то ехал из спецмашин (в Италии разве что)
В германии на автобане останавливаться запрещено. Сломалась авто или кончился бензин - нарушение, штраф, эвакуация... там нет понятия аварийная остановка и техосмотр проводится чтобы следить за этим, на помойках ездить нельзя. спецмашины не по обочине едут, а по дороге, но обочины щемятся их пускать.
Автор: Zeppelin 18.9.2018, 13:06
пока не препятствуют пролезанию вперёд очереди
Автор: Бунтарь 18.9.2018, 17:09
прочитал первый пост с мыслью, что закончат обочинами, перелистнул на последнюю страницу и успокоился - всё стабильно, перемен нет
Автор: lavrik 18.9.2018, 17:38
Я бы сказал, пока не поехали по обочине или не стали пролезать со своей телегой в обход очереди в супермаркете. Есть ещё те, кто считает, что при Сталине в стране все было правильно устроено. К ним тоже сразу возникают вопросы. В частности, какое количество доносов в день они считают писать правильно?
Автор: F&F 18.9.2018, 18:08
В частности, какое количество доносов в день они считают писать правильно?
сразу после чего?
и для чего Вы, Лаврик, ищете наставников по доносам, а? ...и ник вы себе выбрали какой-то подозрительный - Лаврентий...
Автор: lavrik 18.9.2018, 19:35
После того, как они себя проявили подобно вам.
Наставников не ищу, мне они без надобности. Стараюсь избегать тех, кто вызывает во мне рвотный рефлекс. Вопросы в частности для того, чтобы встречать их как можно реже.
Автор: ska 18.9.2018, 20:17
Наставников не ищу, мне они без надобности. Стараюсь избегать тех, кто вызывает во мне рвотный рефлекс. Вопросы в частности для того, чтобы встречать их как можно реже.
Костя,всегда поражалась твоему врождённому терпению и такту-находить такие мягие формулировки даже там,где можно уже не выбирать выражения)))А когда пытаются ещё по фамилии проехать-сам понимаешь,даже в начальной школе дети друг друга по фамилии не троллят😬,то даже отвечать на такой трэш не надо
Автор: sergey71 18.9.2018, 20:42
Константин понимающий человек, видит что у данного персонажа словесный понос, по всей видимости из за проблем в личной жизни.
Автор: F&F 18.9.2018, 21:41
))) а. Ну да.
А это видимо Константин с вами тогда ржали над улетевшими в кювет?
Милая компания.
Автор: sergey71 18.9.2018, 21:50
А это видимо Константин с вами тогда ржали над улетевшими в кювет?
Милая компания.
Родите же что то интересное, а то совсем скучно стало
всё по одному кругу ходите, читатель теряет интерес, нужен трэш
Автор: Толстый 19.9.2018, 2:05
Илона, Вам дело говорят - не надо уже мусолить одно и то же - стало скучно..
Истинные тридварасы, которые ездят по обочинам, вполне возможно допускают, что проблем никому не создают, хотя это на самом деле совершенно не так.. отсюда понятно - умом они не блещут, даже авансом.
Если Вы считаете езду по обочине в объезд пробки нормальным - Вам очень не повезло с учителями, но есть шанс исправиться..
Ваш случай с "нужно тупо быстро" - один на мильён обочечников, хотя думаю, что скорее на мильярд. Ибо даже Ваш случай не был связан с обочиной..
реально непонятно, что и кому Вы тут пытаетесь доказать..
Основная масса обочечников считает тех кто стоит быдлом, потому что этой массе ж надо быстрее, чем быдлу, за что периодически и огребает кюветы и прочие радости обочечных ограждений.. почаще б..
Автор: SkyRunner 19.9.2018, 11:32
+ (если это действительно волнует Ф и Ф) обочечники как раз мешают в случае чего быстро проехать в экстренном случае т.к.
1. Если бы не было основной массы этих %№"!; то ехал бы быстреее (или вообще ехал) основной поток
2. Те кто с аварийкой и фарами по экстренной необходимости (я готов даже реально опаздывающего в аэропорт/вокзал таковым признать) по ней вынужден поехать не воспринимался бы как урод, а скорее встречал бы понимание и содействие...
З.Ы. Хуже обочечников (и вызывают даже большее раздражение) те, кто этим уродам дает влезть назад...
ибо из-за них самому хочется стать уродом когда ты стоишь а эти ... делают тебя не правильным человеком а тупым терпилой... или тоже уродом, если не выдержишь(
поэтому теперь у меня к тем кто едет по обочине пока я терплю, лишь сдержанно отрицательное отношение... пока он не проявид себя как истинный тридвараз (т.е. нагло лезет и видно что не считает что не прав)
З.З.Ы Ну и да, те кто выехал на обочину перед съездом направо и потом ее оставил не вклиниваясь и не мешая добропорядочным водителям - не урод... ИМХО так можно
Автор: F&F 19.9.2018, 13:18
Честно говоря, я не ожидала встретить среди собеседников любителей перегородить, и когда оказалось что вы тут, сказала про себя «упс».
И поэтому захотелось принести извинения и сделать пояснения по этому поводу .
Буквально в тот же день на радио ведущий автомобильной передачи, как будто сам читал нашу беседу, рассказал свою историю.
Как он бычил в пробке против другого автохама. И, говорит, вдруг я увидел себя со стороны, свой озверелый профиль, и стало так смешно, что я даже рассмеялся. Его «соперник» тоже вдруг понял свой нелепый вид. И тоже стал ржать.
Вот что имела я в виду под мерзкими рожами.
Извините, если кто понял не так. Не хотела никого обидеть.
Я бы сразу извинилась, но, что-то, только что догадалась, что может быть обидно понято.
А так-то я уже последние пару дней не об обочинах, а о моральном облике Лаврика, если что
Автор: АнтонА 19.9.2018, 13:32
да ладно, какой озверелый облик... я как-то рассматривал тех, кто едет по обочинам - весь срез общества - очкарики, быки, тетки, дедушки. Взгляд сосредоточен вдаль, на тех, кого обгоняют по обочине не смотрят совсем, ибо стыдно и понимают это... так же когда встраиваются обратно... разве то очень удивляются когда их не пускают. и тут уж по-всякому бывает...
но намного прикольнее другие - те, кто считают, что они не спешат и почему не пропустить - может у них у всех жена рожает или в ирапорт надо... вот как-о стоял за теткой - она одного пустила, потом второго, потом третьего... я взял и обогнал ее по обочине и она и меня пустила... я поехал а она все стояла и вех пропускала и держала весь километровый хвост за собой... Причем она реально в натуре уверена, что все правильно делает и так и надо...
Автор: F&F 19.9.2018, 13:41
А! Так это наверное я была! Спокойная такая? С незаплеванным со стороны водителя стеклом? Ну которую обгоняешь-обгоняешь, а на светофоре опять почему-то сзади подьезжаешь? Точно! Я. Привет!
Автор: АнтонА 19.9.2018, 17:06
наверное - у нее были заплеваны стекла со всех сторон. Особенно сзади.
Автор: F&F 19.9.2018, 19:59
Не. Все ваши в основном на стационаре
Автор: 13g 20.9.2018, 12:56
По моим наблюдениям, на Дороге Жизни обочечники заканчиваются с окончанием купального сезона. Может они все водоплавающие?
Автор: Егор 8.10.2018, 18:17
Заехал кстати за постановлением о закрытии дела. Выдали по итогу вот такую бумагу в канцелярии. Толком ничего не понял. Вроде как получается что никто не виноват, но виной всему водитель Фолксвагена
Автор: АнтонА 8.10.2018, 18:38
То есть никто не виноват, обоюдка? или я тоже ничерта не понял...
Автор: DU 8.10.2018, 20:00
О фигня какая
А связаны или нет понятия
"есть состав административного нарушения"
и
"кто виноват в аварии" для взаиморасчетов?
Я так понимаю, что бумага говорит, что никто административного правонарушения не совершил. На красный не проехал, или там скорость не превысил. Штраф ГИБДД не будет выписывать никому. Хотя ПДД фольксваген таки нарушил (вот тот пункт про "не должны создаваться..."). Про этот пункт нет наказания в административном кодексе, да?
Автор: АнтонА 8.10.2018, 20:04
там нет ссылки на пункт пдд. и нет определении о том кто что нарушил.
Автор: Kateyka 8.10.2018, 20:11
Постановление об административном правонарушении, а не о том, кто виноват в аварии. Хотя об этом там тоже сказано
Автор: DU 8.10.2018, 20:12
Да, но пункт пдд 8.сколько то по этому канцелярскому русскому находится...
Автор: Егор 8.10.2018, 20:18
Насколько я понял, то виноват фольксваген (это для страховой) А по факту нарушения ПДД просто решили никого не наказывать. Как то видимо так получается. Что это означает в реальности мне не очень понятно. Но там таки да. Инспектор рассматривающий дело эдакий философ. У него во всех ДТП виноваты все участники. Видимо он пытается свою философию переложить на юридический язык, что по итогу приводит вот к таким протоколам.
Фольксваген по мнению инспектора философа виноват все таки чуть больше. Но оба виновных в целом не виноваты.
Автор: АнтонА 8.10.2018, 20:25
Там написано что можно сделать вывод о том, что он виноват. Но вывод этот не сделан
Автор: Егор 8.10.2018, 20:28
Ты невнимательно прочел. Вывод там сделан. А то что ты написал про "можно сделать" там не написано.
Автор: АнтонА 8.10.2018, 20:31
возможно. я с такими юридическими формулировками еще не сталкивался.
Это все, больше гаи тебе никаких бумаг выдавать не будет? По осаге чо?
Автор: Егор 8.10.2018, 20:37
Это все, больше гаи тебе никаких бумаг выдавать не будет? По осаге чо?
Нет. На этом все. Бумага выдана и дело закрыто. Дальше если кто-то не доволен может в течении 10 дней обжаловать. Я ничего обжаловать не буду. Водитель Фольксвагена с 99% вероятностью тоже не будет. Он хоть и упрямый гражданин, но видео видел, с инспекторами беседовал и давно морально готов что его признают виновным. Повреждения авто у него не особо то сильные и он вобщем то напирал только на то что ему в опу вьехали. Других аргументов у него просто нет. Поэтому не очень то и понятно что именно он может тут обжаловать. На предоставление своих аргументов у него был месяц. Он их не предоставил.
Что по ОСАГЕ не знаю. Ну ему по моей ОСАГЕ точно с таким протоколом ничего не получить. А мне ремонтировать будут по КАСКО. Как они будут разбираться с его ОСАГОЙ я фиг знает. Может получат, может нет.
Автор: Егор 16.10.2018, 16:32
История получила любопытное продолжение. После закрытия дела и получения протокола дело дошло непосредственно до ремонта и до согласования объема работ и его стоимости. Если коротко в дело активно включились прочие заинтересованные стороны. А именно Официальный дилер Мерседес который будет восстанавливать автомобиль и страховая компания которая будет все это оплачивать согласно договора КАСКО. Названия фирм я приводить не буду, но они всем хорошо известны. Это крупные компании.
Позиция моего оппонента на ФВ не изменилась. Он даже не пришел в ГБДД за протоколом. Ну во всяком случае пока, думаю что скоро он за ним побежит. А на данный момент он видимо смирившись с тем что его признают виновным потерял к делу интерес. Единственное что он сделал это позвонил мне, спросил получил ли я протокол и что там написано? Я ему протокол зачитал. На что он ответил "Ну и х...й с ним. У него мол все равно ремонта на 5000 рублей, дверь мол снять, рихтануть, да покрасить." Видимо то что мой автомобиль тоже придется ремонтировать его не очень волновало. Ну как говорится дело хозяйское.
Ну а я съездил в страховую на осмотр, потом на дефектовку к официальному дилеру, потом они между собой там что-то согласовывали. Надо признать что все это произошло довольно быстро. Примерно за неделю. Сегодня мне звонок, мол можите приезжать в удобное для вас время, сдавать авто. Ремонт согласован в полном объеме, на ремонт три дня.
Ну а теперь самое интересное. Я раньше не публиковал фотку своего повреждения, как повреждена дверь ФВ видно из видео. Теперь специально опубликую для наглядности. Ну и вопрос дня Угадайте сколько стоит ремонт в полном объеме этого повреждения в понятии страховой компании и дилера мерседес?
Р.S. Все уже согласовано, все суммы.
Автор: Lexeus 16.10.2018, 16:57
Повреждения небольшие, тыщ 150, не больше.
Автор: oleg_km 16.10.2018, 16:58
Уже наверное поздно бежать. Десять же дней дается на обжалование
Автор: Егор 16.10.2018, 17:09
Я тоже так думал.
Да это и на самом деле так, а может быть даже и меньше. Но сумма не верна. У страховой и дилера иное мнение.
Автор: Благочестивая Марта 16.10.2018, 17:14
крышка капота, бампер, решётка радиатора, фары - всё под замену. 400 тыщ.
Автор: lo4an 16.10.2018, 17:27
Предположу, лям с небольшим.
Автор: Антон1985 16.10.2018, 17:30
интрига))
Автор: Lexeus 16.10.2018, 17:31
Да это и на самом деле так, а может быть даже и меньше. Но сумма не верна. У страховой и дилера иное мнение.Это что ж? Больше чем макс выплата по ОСАГО, >400? Следующее КАСКО не повысят, из-за этого ДТП?
Автор: pros77 16.10.2018, 17:33
Тотал.
Сумма ремонта превышает страховую сумму
Автор: Lexeus 16.10.2018, 17:46
Сумма ремонта превышает страховую сумму
У этого тоже ДТП, даже не по типу "тук", а по типу "чирк", но отправили в тотал:
https://fishki.net/auto/2727900-strahovaja-kompanija-spisala-lotus-elise-v-total-iz-za-nebolyshoj-carapiny-na-bampere.html
Автор: Alagert 16.10.2018, 17:57
750 тр вангую.
Автор: АнтонА 16.10.2018, 18:16
Там все же не чирк, а тук и в бампере дыра...
Автор: АнтонА 16.10.2018, 18:17
По фото егора не понятно что сломано кроме капота. Капот сам по себе тыщ сто у дилера.
Автор: АнтонА 16.10.2018, 18:21
Да это и на самом деле так, а может быть даже и меньше. Но сумма не верна. У страховой и дилера иное мнение.За 150 это если только бампер и капот и покупать не у дилера.
Автор: Yarinen 16.10.2018, 18:37
15-20 тыс по мнению страховой, тыщ 70 по мнению дилера 
Для клиента без страховой все, ясно дело, дороже
Автор: Егор 16.10.2018, 19:02
Да, самое близкое пока это - крышка капота, бампер, решётка радиатора, фары обе под замену. Зачем меняют обе фары мне не ясно. Мотивация что на одной из них есть трещина в одном из креплений. Может быть она и есть, я правда не нашел где она. Сумма ремонта, пока предполагаемая, до ляма не дотянула процентов 15%. По мне так это фантастика просто. Попросил деньгами, не дают. Только ремонт.
Автор: Егор 16.10.2018, 19:05
На следующее КАСКо мне глубоко наплевать. Не факт что оно будет в этой компании. Авто уже три года, лизинг выплачен полностью, гарантия давно закончилась. А вот что будет с превышением суммы ОСАГО у виновника мне самому уже интересно. Я такого дорогого ремонта не ожидал. Он уверен что тоже.
Вот тебе и маневры на дорогах и незначительное ДТП. Может по серьезному, из хи-хи, да ха-ха, увы вырасти в очень значительные проблемы.
Автор: Yar 16.10.2018, 19:21
согласуют или в осагу или в осагу + франшизу есть есть ))
Автор: AlexNik 16.10.2018, 19:42
По ОСАГО виновника страховая компенсирует 300+ тысяч, т.к. мерс не новый и выплата с учётом износа.
А на всё остальное выставят регресс.
Автор: DU 16.10.2018, 19:50
Придется человеку квартиру продавать, как в проклятые 90-е. А все потому, что надо законодательно запретить машины с капотом за лимон на дорогах общего пользования, странно что еще не пришла в думу мысль...
Автор: АнтонА 16.10.2018, 20:00
Думаю суд пойдет по пути оценки всего по рса. А там будет тыщ 300 с учетом износа и фар. А регресс пошлют лесом.
Автор: АнтонА 16.10.2018, 20:01
Имха эта мысль давно реализована. Именно в оценке по таблицам рса.
Автор: KiSS 16.10.2018, 20:06
да поставят каконить ноунейм, а твой оригинал продадут в два раза дороже на еавроавто
Автор: AlexNik 16.10.2018, 20:18
Практика показывает, что суд ничего лесом не шлёт и приходиться выплачивать всё.
А особо прошаренные граждане ещё со страховой через суд пытаются получить утерю товарной стоимости и если удаётся, то страховая ещё и это с виновника требует.
Автор: lavrik 16.10.2018, 20:20
Плюсую предпоследнего оратора и с фарами также поступят. Фары там у тебя небось по 180 тыр каждая?
Автор: АнтонА 16.10.2018, 20:22
А особо прошаренные граждане ещё со страховой через суд пытаются получить утерю товарной стоимости и если удаётся, то страховая ещё и это с виновника требует.
Давеча макс рассксзывал как с него требовали и пошли лесом. И таких историй я знаю больше трех.
Автор: Sergun 16.10.2018, 20:22
Я тут посмотрел как-то несколько видео от людей, занимающихся подбором авто. Очень, знаете-ли, любопытно наблюдать мерседес, который продается, как "стар-класс" (это как бмв премиум селекшн) - типа, проверено по ХХХ пунктам и как новый, только с пробегом. Так вот, по видом такого "нового с пробегом" дилер продает фактически тотал. Так что, не удивлюсь, если вот такие, вполне годные фары пойдут на восстановление очередного стар-класса.
Автор: Betacarver 16.10.2018, 20:27
При выдаче авто из ремонта все старые детали отдают хозяину.
Автор: lavrik 16.10.2018, 20:32
Теоретически. Но капот(!) муха не сидела и краска родная!!!
Автор: Kuzia 16.10.2018, 20:34
Страховой отдают. Кто оплачивал ремонт - тот и хозяин.
Автор: Betacarver 16.10.2018, 20:34
Теоретически рассуждаешь ты. А сколько практически ты сделал ремонтов по КАСКО7
А у меня было 5 случаев за 20 лет. И всегда все старые детали отдавали.
Автор: Betacarver 16.10.2018, 20:37
Мне отдавали лично.
Автор: Gustilev 16.10.2018, 20:38
Может смысл как раз в получении живых денег по регрессу с терпилы?
Автор: AlexNik 16.10.2018, 20:38
Оки)) У меня по работе историй где суд взыскивает всё с виновника гораздо больше. Получение этих денег это другой вопрос...
Автор: Kuzia 16.10.2018, 20:43
Мне лично указали на пункт в договоре))) Там квадратик с проставленной галочкой - типа запчасти принадлежат страховой.
Случай по цене похож на Егора - маленькая вмятина и замена задней двери в сборе, накладки бампера и прочего. Это я так на заправке задом сдал и столбик не заметил. Согласование молниеносно - 1 день, ремонт 1 день.
Автор: Yarinen 16.10.2018, 21:04
Нравятся мне такие видива
Любая продленная гарантия завернет при срабатывании безопасности и если силовые элементы кузова были затронуты. Там, в условиях, это четко прописано. И существуют аудиты и прочее. В лухари даже царапины и их размеры прописаны и прочие повреждения, которые не дадут провести машину под гарантию. А в ютубах надо же че та показывать, ясен пень, нужно жаренное, иначе и смотреть никто не будет Подборщики особая каста г.....в.
Автор: Ol'ga 16.10.2018, 21:32
Именно так. Знакомый подрабатывает в конторе, которая у страховых потом скупает все это добро
Автор: Betacarver 16.10.2018, 22:03
Да, это я фигню сказал, виноват. Потом вспомнил, что КАСКО я начал покупать с 2006 года, а в памяти, видимо, отложились более ранние ремонты.
Автор: Sergun 16.10.2018, 22:35
Если бы я сам не сдал в трейд-ин совершенно ушатанное веро, которое мне, как лоху впарили за полгода до этого, я бы согласился. Причем, диагностика у ОД никакого криминала не нашла - написали "имеются следы подкрашивания". А по факту - ведро, битое по кругу было. И в клубном сервисе (считай, в гаражах) мне человек все показал.
Плюс опыт общения с офсервисами GM - это вообще отдельная песня. Так что, я скорее поверю тем видео на ютьюбе, чем в светлые помыслы и чистые руки работников трейд-ин.
Автор: lavrik 16.10.2018, 22:37
Не, это тот случай, когда теория стала применяться на практике. Но, я, честно говоря, так и подумал, что ты путаешь с более ранним ремонтами.
Автор: Yarinen 16.10.2018, 22:54
Плюс опыт общения с офсервисами GM - это вообще отдельная песня. Так что, я скорее поверю тем видео на ютьюбе, чем в светлые помыслы и чистые руки работников трейд-ин.
Пример был из GM? И речь о продленной гарантии или просто трейдине? И да, в гаражах конечно лучше знают))
Автор: Sergun 16.10.2018, 23:07
Пример был из Опеля - тогда это был GM. А общение с сервисами (в том числе и гарантийными) было уже с кадиллаком. Что, кстати, существенно контрастировало с сервисом VAG, где был и контроль качества и звонки для получения обратной связи.
Автор: Yarinen 16.10.2018, 23:37
Тогда у Опеля не было программы продленной гарантии наподобии Старкласса)) Ты все в кучу смешал. Я про видео твое ответил.
Автор: dgro 16.10.2018, 23:40
Я бы за 350 сделал. За 850 не возьмусь - иди к дилеру.
Автор: Petr_K 16.10.2018, 23:46
Я весной немного пообщался с двумя разными дилерами одной и той же марки. Сдавал авто в трейдин. Так вот первый из них авто даже не смотрел внутри. Только снаружи. А второй даже поездил на нем и прям тормозил и передачи переключал и печку включил . В итоге этот второй и денег дал больше чем тот первый никуда не ездивший. И уже в дальнейшем сервис у второго прям продвинутый для меня очень. Говорят что вся инфа из заказнарядов уходит по интернету прям на завод производитель. А в ремзоне больше 20(двадцати) подъемников. Впечатляет.
Автор: dgro 16.10.2018, 23:55
А десять тысяч одних курьеров у них есть? Если нет - ни о чем.
Автор: Gustilev 17.10.2018, 7:36
Знакомые подтвердили, что скорее всего идея в регрессе.
Автор: Егор 17.10.2018, 12:15
Получается довольно поучительная история. По сути невнимательность и небольшая самоуверенность, недооценка ситуации на дороге привела к незначительному ДПТ. Вроде бы пустяк на ровном месте. Мелочь. И можно, да наверное и нужно было, как то разгуливать самим, не вмешивая в разборку государство и страховые компании. Ну или крайний случай европротокол составлять, договариваться без участия полиции. Тем более что и ни каких лишних негативных эмоций и даже конфликта то по сути не было между участниками. Все спокойно. Ну так поспорили немного за ПДД и все. Каждый остался при своем мнении.
А как итог, теперь вот могут образоваться весьма ощутимые проблемы.
Автор: Betacarver 17.10.2018, 12:29
А как итог, теперь вот могут образоваться весьма ощутимые проблемы.
И второй поучительный момент: всегда делать ДСАГО до миллиона.
Автор: Lexeus 17.10.2018, 12:32
Какие-то ужасы: Оригинальные фары снимут, ноунейм поставят, капот отвинтят, новый прикрутят, морду снимут. А потом первым делом на трейд-ине начнут разглядывать болты капота - "А не отвинчивались ли они с завода? А почему толщина краски на капоте другая? Ах, у вас было серьезное лобовое ДТП, наверное и вся машина гармошкой?"
На фото плохо видно, но может там проще шведиками выгнуть капот обратно, да закрасить размывкой, ну да некрасиво, зато понятно, что повреждения минимальны.
Автор: Betacarver 17.10.2018, 12:34
Поставить пластиковый козырек от комаров
Автор: Zeppelin 17.10.2018, 12:39
без записи с регистратора какие варианты были бы?
въехал сзади - виноват?
Автор: Егор 17.10.2018, 12:49
На фото плохо видно, но может там проще шведиками выгнуть капот обратно, да закрасить размывкой, ну да некрасиво, зато понятно, что повреждения минимальны.
Я на сию тему вообще не парюсь. Делать будет официальный дилер мерседеса, все запчасти самые что ни на есть оригинальные. Делают они хорошо, по прошлым обращениям к ним моих знакомых вообще не было нареканий по кузовному цеху. Все документы официальные будут, в них все написано. Фото повреждений есть, видео ДТП тоже. Так что по поводу морда гармошкой это к чистой воды к сказочникам. Подушки не срабатывали, а это самый главный показатель серьезности аварии.
По самому повреждению. Что до рихтануть капот шведками, то не получится. Вернее это будет колхоз. Капот алюминиевый, и если его открыть, то там изнутри слегка замято ребро жесткости. Так что с чем я точно согласен, так это с заменой капота. Вот зачем менять бампер, все хромированные решетки и фары не совсем понятно. Их можно было бы восстановить или вообще не трогать.
Но мне то что? Хотят менять, путь меняют. Опять же только гарантия продлятся.
Автор: Егор 17.10.2018, 12:50
въехал сзади - виноват?
Да. Так бы и было.
Автор: AlexNik 17.10.2018, 16:42
И без учёта износа.
Т.к расчёт выплаты происходит по таблицам РСА, а если ремонт у дилера всё гораздо дороже.
Летом было, 5 летний рэндж, у диллера ремонт на 1,1 млн. По РСА 685 тыс., у виновника ДГО есть и и эти 685 выплатили.
Только потом пострадавший ещё в суд обратился за недостающими 400 тыс.
Автор: dc123 17.10.2018, 17:41
Причем в плюсе оф. дилер и наверное страховая. Какое то "злоупотребление правом" с их стороны. ИМХА обидчик пойдет в суд оспаривать результаты оценки.
Автор: АнтонА 17.10.2018, 17:50
Тут все просто - кто забьет на разборки, тот и проиграет. Отбиться как нефиг делать. Но этим надо заниматься.
Автор: АнтонА 17.10.2018, 17:54
И как суд?
Автор: Gustilev 17.10.2018, 18:03
Я так понимаю, что оспаривать будет не просто т. К. к этому моменту автомобиль будет починен и экспертизу уже не сделать. А дилер и страховая, в которой Каско, думаю знают как прикрыть себе жопу.
Автор: Егор 17.10.2018, 18:38
Ну и еще один не самый приятный вывод. На наших дорогах все таки надо проявлять "уважуху" на дороге к более дорогим авто. Имеет смысл все таки напрячься и быть повнимательнее. Потому как может выйти подобная вот история. И ну его нафиг эти "легкие" столкновения. Лучше их все таки по возможности избежать. Потому как потом может начаться банальная игра по типу покера со страховыми компаниями. А там бюджет может просто не потянуть высокие ставки. Возникнет вопрос. А надо ли оно? И стоить ли овчинка выделки? Гораздо безопаснее просто послать нах. Ну или фак через стекло показать. Если уж очень так хочется, чем напрямую бодаться доказывая непонятно что и неизвестно кому. Пусть даже по вашему мнению этот кто-то и не прав по ПДД, или по жизни, или еще как то.
Автор: AlexNik 17.10.2018, 18:42
По таким делам выиграть суд не проблема. В соответствии с законодательством пострадавший имеет право на полную компенсацию убытков.
Проблема потом получить деньги.
В этом случае рэндж принадлежал довольно крупному и известному юрику и свои деньги они получили.
Автор: АнтонА 17.10.2018, 21:23
Проблема потом получить деньги.
В этом случае рэндж принадлежал довольно крупному и известному юрику и свои деньги они получили.
На суде основной вопрос - как считать убытки и на это есть методика рса, принятая в государстве. Если тебе разложили 20 летний авто это не значит что тебе должны купить новый авто.
Все расклады с беспроблемным судом расчитаны на то что оппонент просто не является на суд и не готовится к суду.
Автор: Yar 17.10.2018, 21:33
типа того.
как-то с папы пытались стрясти регресс.
попытка не удалась ))
Автор: Asmodey 18.10.2018, 11:09
Ну тоже не факт. Вполне можно поиметь сломанный палец. Знаю больше одного случая, один из них - с девушкой.
Если уж говорить об "уважухе", то определённая часть нашего населения к подобным действиям относится гораздо более негативно, чем к дорожным конфликтам.
Автор: Kateyka 18.10.2018, 11:29
А чьи, кстати, старые элементы в случае замены. Точно не потерпевшего, это понятно. Но если страховая выставляет счет виновнику, то, следовательно, и не страховой/дилера? В нашем примере с фарами, с какой стати они дилера?
Автор: samovar 18.10.2018, 11:33
Ярмольник судится с ФСО уже третий год по поводу разбитого мерседеса....
Автор: MLeo 18.10.2018, 12:56
А в чем проблемы у водителя Фольксвагена?
В http://ski.spb.ru/conf/uploads/monthly_10_2018/post-1689-1539011825.jpg русским по-белому написано:
------------
1. Прекратить дело об административном правонарушении в связи с отсутствием состава административного правонарушения.
-----------
Нет АП - нет и ответственности за совершение АП.
Это понятно?
О каком причинителе вреда толкуют уже 3 страницы? Это не товарищ Крачковский А. В., что и установил ИДПС ОБ №1 ДПС УГИБДД Кривенышев А. Н.
Может, это марсиане причинили имущественный вред, но они не были установлены. Может, мерс уже два месяца ездил с битой мордой - вско могёт быть.
Но это уже не важно.
Так как дело прекращено, то и розыск виновных прекращён, и обстоятельства дела уже никого не волнуют.
Ежели топикстартер был с этим не согласен, ему надлежало обжаловать данное Постановление, о чём, опять же русским по-белому написано внизу страницы.
Частное мнение - никакого регресса. Даже никаких выплат по ОСАГО )))))
Страховая мерса починит его по каске, и поднимет тарифы на следующий год.
Автор: Kateyka 18.10.2018, 13:46
АП это АП, а ущерб это ущерб. Причинил - возмещай. В этом и проблемы ФВ
Автор: Серый 18.10.2018, 13:58
вина установлена — нарушен 8 пункт водителем фв, просто нет наказания в административном кодексе, потому и работа гбдд на этом окончена — выдано постановление. Теперь начинается работа по возмещению ущерба. Гбдд возмещением ущерба не занимается.
…пюре с ложечки кушать или всё-таки на старости лет попробовать самостоятельно пожевать?))))
Автор: MLeo 18.10.2018, 14:24
Доказать в суде это сможешь?
Теоретег ))
Он же в суде встанет и скажет - Я никакой пункт ПДД не нарушал.
О нарушении мною к-л пункта ПДД в Постановлении не указано.
Потому и дело об АП не возбуждалось.
А мнение товарища Серого не имеет под собой фактической основы. Я понимаю эмоции, но суд руководствуется в принятии решений Законом, а не эмоциями.
Прошу в иске отказать.
И?
В тех документах, что выложил ТС - п. 8 ПДД РФ не фигурирует.
В Постановлении неспроста такая формулировка
Я, конечно, не знаю финансового состояния СК топикстартёра. Может, на шару и попытаются отжать.
Но шансы невелики)
Автор: Yar 18.10.2018, 14:55
научитесь различать ПДД, КОАП, ГК и УК.
а то придется изучать УПК.
Автор: Серый 18.10.2018, 15:22
а что на ваш взгляд сформулировано в постановлении? ну так, простыми словами, пюре с ложечки?))
Автор: baiker 18.10.2018, 16:46
В http://ski.spb.ru/conf/uploads/monthly_10_2018/post-1689-1539011825.jpg русским по-белому написано:
------------
1. Прекратить дело об административном правонарушении в связи с отсутствием состава административного правонарушения.
-----------
Нет АП - нет и ответственности за совершение АП.
Это понятно?
О каком причинителе вреда толкуют уже 3 страницы? Это не товарищ Крачковский А. В., что и установил ИДПС ОБ №1 ДПС УГИБДД Кривенышев А. Н.
Может, это марсиане причинили имущественный вред, но они не были установлены. Может, мерс уже два месяца ездил с битой мордой - вско могёт быть.
Но это уже не важно.
Так как дело прекращено, то и розыск виновных прекращён, и обстоятельства дела уже никого не волнуют.
Ежели топикстартер был с этим не согласен, ему надлежало обжаловать данное Постановление, о чём, опять же русским по-белому написано внизу страницы.
Частное мнение - никакого регресса. Даже никаких выплат по ОСАГО )))))
Страховая мерса починит его по каске, и поднимет тарифы на следующий год.
+ 100500!
Автор: АнтонА 18.10.2018, 17:36
То что далает страховая с дилером есть подстпва, то есть мошенничество в чистом виде ук.
Автор: АнтонА 18.10.2018, 17:38
Ну расскажи нам что там написано.
Автор: KiSS 18.10.2018, 18:01
ук.ну дилера то можно понять. а в чем профит страховой?
Автор: АнтонА 18.10.2018, 19:35
Получить бу фары на сумму в 300 тыр и продать их за 200 тыр. Так же с кучей других деталей... И выгода может быть не у страховой, а у конкретных сотрудников страховой.
То есть страховая в резалте мошеннической схемы производит ненужный ремонт за счет терпилы, а потом все ненужнопоменянные детали продает условному евроавто.
Если терпила будет требовать себе детали - отдадут ему хлам с разборки битый коцанный, что у страховой на складе есть в ассортименте. У дилера тоже.
Автор: jodzhh 18.10.2018, 20:53
Надо было еще двери поменять
Автор: АнтонА 18.10.2018, 20:57
Может и поменяют...
Автор: jodzhh 18.10.2018, 21:01
Я думаю там кроме капота ничего меняться не будет....
Автор: lo4an 18.10.2018, 21:05
У современных мерседесов после удара в капот, нужно менять и крышку багажника и задние фонари. Дело в том, что сила инерции после остановки продолжает двигать эти части машины ещё некоторое время, что приводит их к небольшой, но неотвратимой деформации. Я сам это только недавно узнал. Поэтому водителю Фольксвагена неслыханно повезло, что мезальянс страховых и дилерских упырей это пока не обнаружил.
Автор: KiSS 18.10.2018, 21:13
за 300 купил. за 200 продал. -100 наварил, крутой бизнес план
врядли такой бизнес конкретных сотрудников жизнеспособен в перспективе
Автор: АнтонА 18.10.2018, 21:18
врядли такой бизнес конкретных сотрудников жизнеспособен в перспективе
Ты не врубаешься... Купил за 300 ты (терпила), а продал за 200 я (страховая) и у меня навар 200.
Автор: KiSS 18.10.2018, 21:34
ааа фольксваген осагу у терпил покупал.. вона что. так и называется СК Терпила?
а по постановлению говорят никто не виноват. мутное какое то дело.
Автор: jodzhh 18.10.2018, 21:34
А может так: страховая оплачивает покраску, замену капота за 150, остальные 700 они делят меж собой.
Все намного проще.
Автор: Серый 18.10.2018, 21:35
ты процитировал мой вопрос (!вопрос!)))) чтобы задать свой!?))
http://ski.spb.ru/conf/index.php?s=&showtopic=61114&view=findpost&p=1706378, что на мой взгляд в в постановлении написано, что в дтп виноват водитель фв
Автор: KiSS 18.10.2018, 21:36
так такого 100% не написано. другое дело что у некоторых есть способность доказывать на практике, что черное это белое или наоборот. это да.
Автор: Серый 18.10.2018, 21:44
ну как, есть простая логисческая цепочка: установлено, что произошло дтп, водителю мерседеса предъявить нечего, водитель фв не предоставил преимущественного права проезда. Этот поступок с точки зрения пдд никак не карается. следовательно гбдд умывает руки и заканчивает работу, оставив писменные свидетельства… Дальше начинается история с возмещением вреда. есть документ в котором написано что водитель фв сделал неправильно, а водитель мерседеса белый и пушистый. Ну и какой вывод тут можно сделать с точки зрения логики!?))
Автор: АнтонА 18.10.2018, 21:46
Там этого не написано. А пдд вотще не какает. По коапу карается любое нарушение пдд.
Канкретно тут статья 12.14.3
Автор: Kateyka 18.10.2018, 21:50
Ну, вообще-то, именно это там и написано.
Автор: KiSS 18.10.2018, 21:51
и привести цитату из постановления конечно же не составит труда?
Автор: Yarinen 18.10.2018, 21:51
У дилера ничего с признакми целости нет. Либо страховая забирает либо клиент
Автор: Серый 18.10.2018, 21:52
Хорошо. какие способы покарать есть, перечисли?
Автор: АнтонА 18.10.2018, 21:53
3. Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 12.13 и статьей 12.17 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Автор: АнтонА 18.10.2018, 21:55
У дилера есть работа и доход с прибылью.
А насчет старых запчастей - их валом, никто, включая меня, старый битый хлам не забирает. Чтобы тебе отдали надо указать это в заказнаряде.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)