Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

13 страниц V  « < 10 11 12 13 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> про хоккей
 АнтонА
сообщение 18.4.2017, 14:43
Сообщение #221


Прохфессиональный чайник
Вот я и грю - отобрать и поделить. Ваще ахренели со своими стадионами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Егор
сообщение 18.4.2017, 15:30
Сообщение #222


буерак
Цитата(АнтонА @ 18.4.2017, 14:43) *
Вот я и грю - отобрать и поделить. Ваще ахренели со своими стадионами.


Твоя позиция понятно. Все охренели.

Не понятна позиция высказанная выше. Мол давайте введем потолок зарплат и все сразу станет хорошо. Я считаю что это бред.

Есть пара простых встречных вопросов. Смысл зачем понятен. Чтобы распределить звезд и усилить спортивную конкуренцию между клубами.

Вопросы:
1. По платежной ведомости какого клуба введем потолок зарплат?
2. Станет ли от этого игра более зрелищной?
3. Появятся массово новые таланты?
4. Вырастит ли средний уровень лиги?


--------------------
Если я не отвечаю на адресованные мне вопросы - ничего личного. Скорее всего вы просто мной забанены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 АнтонА
сообщение 18.4.2017, 16:11
Сообщение #223


Прохфессиональный чайник
Цитата(Егор @ 18.4.2017, 15:30) *
Не понятна позиция высказанная выше. Мол давайте введем потолок зарплат и все сразу станет хорошо. Я считаю что это бред.

Так все от целей зависит... какую цель преследуем? Ограничить зарплаты, точнее фонд оплаты труда приведет однозначно к тому что звезды расползутся по разным командам и будут получать много. То есть в каждом клубе будет по одной-три звезды. Мне это очевидно. И если ФОТ будет скажем 100к, то звезда будет получать 50, остальные 50 будут делиться на остальных... если клуб заходет две звезды, то будет две звезды по 48, остальные 4к на всех остальных...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 samovar
сообщение 18.4.2017, 16:13
Сообщение #224


Живет здесь
Цитата(Егор @ 18.4.2017, 15:30) *
Твоя позиция понятно.


Не. Вася шариковыми обзывается laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Alex S
сообщение 18.4.2017, 16:15
Сообщение #225


Живет здесь
а зачем столько клубов в кхл?
и при этом хокков с российским паспортом хорошего уровня не хватает (сильно не хватает) , но есть лимит на иностранцев.
зачем эти две вещи?
они ведут к просто дурным зарплатам хоккеистов. тем кто и не стоит столько
но зато получают преимущество клубы которые деньги не считали и не будут.потому что более /менее хорошие хоккеисты с российским паспортом стоят вообще безумных денег.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 killerextra
сообщение 18.4.2017, 16:20
Сообщение #226


Живет здесь
Цитата(Alex S @ 18.4.2017, 16:15) *
а зачем столько клубов в кхл?
и при этом хокков с российским паспортом хорошего уровня не хватает (сильно не хватает) , но есть лимит на иностранцев.
зачем эти две вещи?
они ведут к просто дурным зарплатам хоккеистов. тем кто и не стоит столько
но зато получают преимущество клубы которые деньги не считали и не будут.потому что более /менее хорошие хоккеисты с российским паспортом стоят вообще безумных денег.


да кстати лимит, отдельная дурь. В футболе мы уже пожинаем плоды, когда "чудо" футболисты получают миллионы евро/долларов. В КХЛ лимит не нужен, есть для этого МХЛ, ВХЛ. Если игрок перерастает уровень низших лиг, то пробиться выше есть всегда возможность - это и КХЛ, и АХЛ, и НХЛ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Егор
сообщение 18.4.2017, 17:22
Сообщение #227


буерак
Цитата(АнтонА @ 18.4.2017, 16:11) *
Так все от целей зависит... какую цель преследуем? Ограничить зарплаты, точнее фонд оплаты труда приведет однозначно к тому что звезды расползутся по разным командам и будут получать много. То есть в каждом клубе будет по одной-три звезды. Мне это очевидно. И если ФОТ будет скажем 100к, то звезда будет получать 50, остальные 50 будут делиться на остальных... если клуб заходет две звезды, то будет две звезды по 48, остальные 4к на всех остальных...

Ты мои вопросы по потолку зарплат читал ваще? На первый ответь. То же что ты написал, то и так понятно.


--------------------
Если я не отвечаю на адресованные мне вопросы - ничего личного. Скорее всего вы просто мной забанены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Егор
сообщение 18.4.2017, 17:23
Сообщение #228


буерак
Лимит штука очень спорная. Минусы его понятны, плюсы сомнительны. Но еще раз повторюсь. У нас спорт это не коммерческий продукт, а социальный. А посему интересы сборной всегда будут превалировать над клубными. В НХЛ все ровно наоборот, там клубам насрать вообще на все эти сборные будь они не ладны. Дали бы им волю так вообще бы этих сборных не было. Но им не наплевать на доходы. Они на хоккее зарабатывают, мы тратим.

Принципиально разные системы. Их сравнивать можно только по одному показателю. Зрительскому интересу. Что у нас, что в Северной Америке на хоккей ходят, он популярен.


--------------------
Если я не отвечаю на адресованные мне вопросы - ничего личного. Скорее всего вы просто мной забанены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Егор
сообщение 18.4.2017, 17:40
Сообщение #229


буерак
Вот посещаемость:

КХЛ. Средняя посещаемость домашних матчей в абсолютных цифрах:
СКА (11788), «Динамо» Мн (11444), «Йокерит» (10467), «Авангард» (8874), «Слован» (8819), «Локомотив» (8534), «Сибирь» (7400), «Динамо» М (7179), «Амур» (6972), «Металлург» Мг (6787), «Ак Барс» (6407), «Салават Юлаев» (6404), «Спартак» (6193), «Трактор» (5970), «Динамо» Р (5780), «Торпедо» (5456), «Адмирал» (5361), «Медвешчак» (5251), «Барыс» (5238), ХК «Сочи» (5212), «Нефтехимик» (5144), «Автомобилист» (4569), ЦСКА (4206), «Лада» (4157), «Металлург» Нк (3860), «Северсталь» (3154), «Витязь» (3126), «Югра» (2660).

В НХЛ посещаемость численно выше, но там и арены существенно вместительнее чем у нас. У нас вообще нет арен чтобы вмещали 20 тыс человек, в Америке такие же арены почти у всех клубов. В Канаде очень хорошая заполняемость всех арен. В США у многих клубов есть проблемы с посещаемостью.

Особенно удручает кстати Москва. Там на хоккей народ не особо ходит.


--------------------
Если я не отвечаю на адресованные мне вопросы - ничего личного. Скорее всего вы просто мной забанены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 АнтонА
сообщение 18.4.2017, 18:04
Сообщение #230


Прохфессиональный чайник
Цитата(Егор @ 18.4.2017, 17:22) *
Ты мои вопросы по потолку зарплат читал ваще? На первый ответь. То же что ты написал, то и так понятно.

на первый - пожалста - по любому клубу. Это не важно. Устанавливает хозяин лиги. Там же один черт всех обязали содержать. Сколько обязали, на то и содержат, аль по твоему втб или ржд так прямо и желают финансировать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 baiker
сообщение 18.4.2017, 18:07
Сообщение #231


Живет здесь
Весело тут у Вас!
Особенно повеселило то что " у нас спорт не коммерческий а социальный" :
lol2:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Егор
сообщение 18.4.2017, 18:15
Сообщение #232


буерак
Цитата(АнтонА @ 18.4.2017, 18:04) *
на первый - пожалста - по любому клубу. Это не важно. Устанавливает хозяин лиги. Там же один черт всех обязали содержать. Сколько обязали, на то и содержат, аль по твоему втб или ржд так прямо и желают финансировать?


Так не получится чтобы по любому. Не у всех спонсор газпром или роснефть. Не смогут 30 клубов содержать по бюджету СКА или ЦСКА. Ну и потом теперь вот еще китайцы в лиге появились, а у тех вообще бабла неограниченно. Ходят слухи, что в следующем году будет уже несколько китайских клубов. И хрен их чем ограничишь.


--------------------
Если я не отвечаю на адресованные мне вопросы - ничего личного. Скорее всего вы просто мной забанены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 АнтонА
сообщение 18.4.2017, 18:21
Сообщение #233


Прохфессиональный чайник
Цитата(Егор @ 18.4.2017, 18:15) *
Так не получится чтобы по любому. Не у всех спонсор газпром или роснефть. Не смогут 30 клубов содержать по бюджету СКА или ЦСКА. Ну и потом теперь вот еще китайцы в лиге появились, а у тех вообще бабла неограниченно. Ходят слухи, что в следующем году будет уже несколько китайских клубов. И хрен их чем ограничишь.

так и не надо... сколько у нас звезд? штук пять? значит надо установить планку ФОТ на уровне пятого клуба. и все.

Но у нас похоже все как во времена ссср - решили сделать одну команду-сборную, а на остальные команды забить. Тоже вариант.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Егор
сообщение 18.4.2017, 18:46
Сообщение #234


буерак
Цитата(АнтонА @ 18.4.2017, 18:21) *
Но у нас похоже все как во времена ссср - решили сделать одну команду-сборную, а на остальные команды забить. Тоже вариант.


Да у нас все как в СССР. Решили сделать базовый клуб сборной. Но не один клуб, а два. ЦСКА еще. У нас в отличии от СССР цифра два популярнее чем один smile.gif

В этом есть и плюсы и минусы. Плюсы в том что сборная будет сыгранной таки. Плюсы в том что против СКА и ЦСКА остальные клубы будут настраиваться очень серьезно на эти игры. И эти игры будут для них некой планкой, к которой надо рости. Некой планкой с которой можно сравнить свой уровень. Минусы тоже очевидны. Все минусы связаны с развитием клубного хоккея и спортивной конкуренцией в КХЛ. Интрига и борьба конечно будут, но шансов на неожиданность не много.


--------------------
Если я не отвечаю на адресованные мне вопросы - ничего личного. Скорее всего вы просто мной забанены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Salty
сообщение 18.4.2017, 22:32
Сообщение #235


Живет здесь
Цитата(Егор @ 18.4.2017, 18:46) *
...У нас в отличии от СССР цифра два популярнее чем один smile.gif

в золотые годы в сборной было по пятерке из динамо крылышек и спартака
мальцев, анисин, якушев
не?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Егор
сообщение 18.4.2017, 23:41
Сообщение #236


буерак
Цитата(Salty @ 18.4.2017, 22:32) *
в золотые годы в сборной было по пятерке из динамо крылышек и спартака
мальцев, анисин, якушев
не?


По разному было. Обычно первая пятерка была стабильно из ЦСКА. Они в основном игру сборной и делали и имели очень много игрового времени. Вторая пятерка была то из Динамо, то из Спартака, редко из Крыльев. Скорее можно было говорить даже не о целой пятерке, а тройках нападения и парах защитников. Приоритет отдавался именно сыгранности и взаимопониманию внутри звеньев. Ну и третья , четвертая пятерка там опять ЦСКА и иногда играли то из Динамо Риги, то из других клубов отдельные игроки.

Так что скорее сборную можно было назвать ЦСКА усиленное лучшей пятеркой из Динамо и Спартака и отдельными мастерами из других клубов.

Ну так это сейчас так. Не СКА же едет в сборную. Из СКА я так понимаю поедет гарантированно только тройка Шипачева, ну и скорее всего несколько защитников. По остальному составу сборной фиг знает. Там еще из НХЛ кто то ведь подъедет. Хотя я бы на месте Знарка хоть все СКА взял на ЧМ. Они сыгранные все. И умеют вырывать победы, умеют отыгрываться, умеют терпеть если надо. Поставленное большенство и меньшинство. Команда то хорошая, что говорить. Даже 4 пятерка у СКА мало какой первой пятерке других клубов КХЛ в чем уступит. Но есть и минусы. Их игру могут разобрать и спецом на них подготовится. Да и ЧМ это такой другой совсем турнир нежели регулярный сезон и плей оф. Все очень скоротечно, и всего один удачный или неудачный эпизод может иметь огромные последствия. На ЧМ фактор случайности очень высокий. Не всегда побеждает объективно сильнейший.


--------------------
Если я не отвечаю на адресованные мне вопросы - ничего личного. Скорее всего вы просто мной забанены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 /Geo
сообщение 18.4.2017, 23:51
Сообщение #237


гагарин
Цитата(Егор @ 18.4.2017, 23:41) *
Их игру могут разобрать и спецом на них подготовится

фиг знает. может я коечно ничё не понимаю в хокее, но имха в КХЛ всё от слова совсем на индивидуальном


--------------------
"Я жил уверенным в том, что я прав. Но вот выпал снег и я опять не знаю кто я"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Егор
сообщение 19.4.2017, 0:15
Сообщение #238


буерак
Цитата(/Geo @ 18.4.2017, 23:51) *
фиг знает. может я коечно ничё не понимаю в хокее, но имха в КХЛ всё от слова совсем на индивидуальном


Не, не. Во первых наигранное большенство и меньшинство имеют колоссальную сейчас роль. А это за короткий сбор сборной не поставить. Во вторых позиционные атаки при равных составах, там большое значение в сыгранность. В атаках сходу, там да больше индивидуального, но тоже нужна сыгранность чтобы понимать кто чего может и умеет. И куда пас отдавать.
В тройке Шипачева они же чуть ли не с закрытыми глазами все могут играть. Маневры друг друга знают заранее даже если идет импровизация. Отсюда и скорость получается высокая. Они открыты все время, за ними не успевают, в итоге что ни атака то либо гол, либо бросок по воротам, либо удаление у соперника.


--------------------
Если я не отвечаю на адресованные мне вопросы - ничего личного. Скорее всего вы просто мной забанены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Salty
сообщение 19.4.2017, 8:13
Сообщение #239


Живет здесь
Цитата(Егор @ 18.4.2017, 23:41) *
... Скорее можно было говорить даже не о целой пятерке, а тройках нападения и парах защитников...

тут ты прав,да
тройки тогда были smile.gif
но
Шалимов-Шадрин-Якушев
Лебедев-Анисин-Бодунов( редко из Крыльев)
это не просто тройки
а чемпионыСССР
ну а Александр Николаевич Мальцев -он один, как тройка smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 killerextra
сообщение 19.4.2017, 9:18
Сообщение #240


Живет здесь
Цитата(Егор @ 18.4.2017, 23:41) *
Ну так это сейчас так. Не СКА же едет в сборную. Из СКА я так понимаю поедет гарантированно только тройка Шипачева, ну и скорее всего несколько защитников. По остальному составу сборной фиг знает. Там еще из НХЛ кто то ведь подъедет. Хотя я бы на месте Знарка хоть все СКА взял на ЧМ. Они сыгранные все. И умеют вырывать победы, умеют отыгрываться, умеют терпеть если надо.


в сборную с большой долей вероятностью приедет Кучеров и Василевский. Василевский будет первым кипером, а Кучеров игрок 1 звена smile.gif. Есть еще вероятность, что Вашингтон вылетит и опять мы увидим обладателя "Президент Трофи" Овечкина и Кузнецова, которые также скорей всего будут в 1 звене.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V  « < 10 11 12 13 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 22:53