Изучаю вопрос про банные печки, или нет в мире совершенства |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Изучаю вопрос про банные печки, или нет в мире совершенства |
19.12.2018, 12:59
Сообщение
#1
|
|
Лоси мы, не путать с оленями! |
Жизнь не стоит на месте, настала пора реконструкции бани. С концепцией самого сооружения все понятно, а вот с банной печкой пока размышляю. Сейчас стоит самодельное кирпичное сооружение буквой Г. Длинная топка, метра полтора, над ней бак для горячей воды. Конец топки находится уже в парилке, длинная часть буквы Г составляет трубу. Внизу трубы над топкой - колосник, потом три ящика камней и дверка в парилку для пара. Подбрасывать воду - внутрь на камни. В плане пара - такая конструкция - идеальна, как в старых общественных банях или в обычных деревенских банях. Можно накидать и дверку прикрыть. Банный жар держится очень долго и хороший пар. Единственный недостаток такой конструкции - нужно топить баню часа четыре.
Поизучал предложения на рынке. Варианты с камнями снаружи отвергаем сразу. Понравилась идея печки августа стоун стронг платинум - с капельницей на внутренние камни и возможностью разных режимов - сауны, русской парной и даже хамама. И топить недолго. Звучит привлекательно, а как на самом деле? Смущает короткая топка и необходимость переконфигурировать помещения из-за этого. Наверняка есть у кого опыт современных банных печек. Это вопрос. |
|
|
19.12.2018, 14:33
Сообщение
#2
|
|
Живет здесь |
А можно попросить сюда постить ссылки на обсуждаемые изделия?
У нас та же проблема. С одной стороны, она назрела давно, так как хочется печку постоянной топки и чтобы ее можно было натопить до состояния "можно париться" не за 4 часа кучей дров, а как в финских коттеджах - час-полтора и существенно меньшим объемом дров. С другой стороны, проблема скоро может стать очень актуальной, так как из печки подозрительно торчат кирпичи. Сложили плохо. Правда, я не вижу ничего плохого в открытых камнях (опять же, опыт Финки и у друзей), а скорее волнует мощность печки, так как парилка и мыльное у нас - одно, по срубу 3х3 м х 2м высота. |
|
|
19.12.2018, 14:42
Сообщение
#3
|
|
Созерцающий |
На мой дилетантский взгляд если баня в ее классическом виде сохранилась только у финнов, то и самые правильные печки должны быть финские. Harvia и т.д. Финны знают!
-------------------- "Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
|
|
|
19.12.2018, 16:32
Сообщение
#4
|
|
Лоси мы, не путать с оленями! |
На мой дилетантский взгляд если баня в ее классическом виде сохранилась только у финнов, то и самые правильные печки должны быть финские. Harvia и т.д. Финны знают! Если есть что сказать по существу, то милости просим! А плевки в вечность здесь ни к чему. Это я тебе как финн говорю! Я знаю! У кого она сохранилась, в каком виде, что такое русская, финская, у кого длиннее - в сад! |
|
|
19.12.2018, 16:42
Сообщение
#5
|
|
Живет здесь |
это ты говоришь о классической русской бане с закрытой каменкой. я недавно выбирал такое. принципиально 2 варианта:
1/ сложить кирпичную печь. проблемы: найти печника, очень долго топить, трескается особенно, если баня постоянно не отапливается 2/ купить готовую с типа режимом русской бани. тут есть подварианты: -простой дымоход-сендвич или кирпичные щиток -печь просто железяка / или облицованная талькохлоридом или змеевиком / или обложенная саркофагом из кирпича из основных наших производителей второго варианта самые известные это: ферингер, куткин, изи-стим и есть еще менее раскрученные и более трудно-находимые. в итоге я взял изи-стимовску печь, сделал обычный дымоход - сендвич и обложил печку кирпичем. щас обустраиваю баню. топил только понемногу, посему про пар пока отчитаться не смогу. надеюсь к весне затоплю по-настоящему тогда смогу дать отзыв |
|
|
19.12.2018, 16:42
Сообщение
#6
|
|
Лоси мы, не путать с оленями! |
Правда, я не вижу ничего плохого в открытых камнях (опять же, опыт Финки и у друзей). Тоже не вижу ничего плохого в открытых камнях. Просто это другое качество пара и другая парилка. Вот я с детского возраста лет до 30 парился в бабушкиной бане по-черному. Обычной финской, ижорской, ингерманландской, карельской, северной русской (подчеркните нужное, что нравится). Там да, открытые камни, но пар несколько другой, чем от современной Харвии. Потому что котел чугунный с большой поверхностью испарения вмазан в печь, камни другие по размеру и количеству, стены в копоти столетней. Вот вторую баню поставлю как раз по-черному. У пруда. Тут у меня вопросов нет. "Я знаю" (С) |
|
|
19.12.2018, 16:45
Сообщение
#7
|
|
Живет здесь |
полезные ресурсы для изучения - форумы на русбани.ру и на форумхаузе шлака конечно много, но полезная инфа тоже есть
|
|
|
19.12.2018, 16:45
Сообщение
#8
|
|
Живет здесь |
Тоже не вижу ничего плохого в открытых камнях. Просто это другое качество пара и другая парилка. Вот я с детского возраста лет до 30 парился в бабушкиной бане по-черному. Обычной финской, ижорской, ингерманландской, карельской, северной русской (подчеркните нужное, что нравится). Там да, открытые камни, но пар несколько другой, чем от современной Харвии. Потому что котел чугунный с большой поверхностью испарения вмазан в печь, камни другие по размеру и количеству, стены в копоти столетней. Вот вторую баню поставлю как раз по-черному. У пруда. Тут у меня вопросов нет. "Я знаю" (С) +1000 это ваще разные космосы |
|
|
19.12.2018, 17:03
Сообщение
#9
|
|
Лоси мы, не путать с оленями! |
это ты говоришь о классической русской бане с закрытой каменкой. 1/ сложить кирпичную печь. проблемы: найти печника, очень долго топить, трескается особенно, если баня постоянно не отапливается 2/ купить готовую с типа режимом русской бани. тут есть подварианты: Вот, уже по делу. У меня как раз сейчас первый вариант, лет 25. Еще проще - Из уголков варится каркас Г-образный. Дальше изнутри уголков привариваются листы железа и закладывается кирпичем. Красится белой термокарской. Второй вариант нравится больше. Буду изучать. У меня большой основательный фундамент под печь. Можно ставить кирпичный дымоход, а в него врезать уже ту печь, которая понравится. Печная труба примерно в середине помещения и проходит через жилую мансарду с круглогодичным проживанием. Про современные дымоходы пока тоже не в теме. |
|
|
19.12.2018, 17:16
Сообщение
#10
|
|
Живет здесь |
у финнов тоже есть варианты с закрытой каменкой, хоть и немного. у кастора точно есть. но только кмк "закрытая каменка+много камней+хороший пар" и "быстро протопить за час-полтора" поженить друг с другом будет не просто, если вообще возможно.
|
|
|
19.12.2018, 17:17
Сообщение
#11
|
|
Созерцающий |
Если есть что сказать по существу, то милости просим! А плевки в вечность здесь ни к чему. Это я тебе как финн говорю! Я знаю! У кого она сохранилась, в каком виде, что такое русская, финская, у кого длиннее - в сад! Экий ты обидчивый. К тебе с хорошими словами, а ты вот оно как... Объясняю популярно: в Финляндии и в России до революции частные бани были устроены одинаково. Но после коллективизации развитие остановилось: баня должна быть колхозной, общественной а все частное считалось вредным: мелкособственническим, если не кулацким. Когда между войнами печки для финских бань стали делать из металла промышленным способом, в СССР все оставалось как было до самых 90-х. Поэтому по части банных печей у финнов просто объективно + полсотни лет опыта против всех остальных. Даже у канадцев не было такого. Как ни крути - от этого не денешься. Приятелю привез Харвию с длинной топкой из предбанника - отлично сделана, работает супер. Хотя не исключаю что в последние годы и в РФ могут быть разработаны или скопированы у финнов неплохие печки. Но не стал даже интересоваться: зачем, если есть проверенный производитель. -------------------- "Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
|
|
|
19.12.2018, 17:18
Сообщение
#12
|
|
Живет здесь |
Тоже не вижу ничего плохого в открытых камнях. Просто это другое качество пара и другая парилка. Вот я с детского возраста лет до 30 парился в бабушкиной бане по-черному. Обычной финской, ижорской, ингерманландской, карельской, северной русской (подчеркните нужное, что нравится). Там да, открытые камни, но пар несколько другой, чем от современной Харвии. Потому что котел чугунный с большой поверхностью испарения вмазан в печь, камни другие по размеру и количеству, стены в копоти столетней. Вот вторую баню поставлю как раз по-черному. У пруда. Тут у меня вопросов нет. "Я знаю" (С) Стены-то в копоти как влияют на качество пара? Я в бане по-черному тоже парилась не один раз, но давно. А сейчас у нас обычная баня по-белому, только не буквой Г. Не постоянной топки: топка, над ней решетка с камнями, над этим труба. Когда топится, огонь проходит сквозь камни. Вроде то же самое, вроде должна чувствовать разницу в паре? |
|
|
19.12.2018, 18:35
Сообщение
#13
|
|
Лоси мы, не путать с оленями! |
... в Финляндии и в России до революции частные бани были устроены одинаково... Саня, я не обидчивый. Времени очень мало. А ты начал разглагольствовать вообще. В другое время я тоже бы поучаствовал. На данном этапе нужно поднакидать вариантов чужого опыта, определиться с концепцией - классическая закрытая каменка или открытые камни, но пар от внутренних камней с капельницы. Топим час-полтора или 4-5? Если час-полтора, то вариант с капельницей вроде и хорош. А если продолжаем никуда не торопиться, как я делаю всю жизнь, так тогда вроде и полегче становится - закрытая классическа печь. Но может в ней есть тоже варианты с капельницей, парогенератором или еще как... Уж больно идея хамама тоже привлекательна. Чтобы от одной печки получать несколько вариантов пара. Саня, мир, дружба, жвачка . Если показался резким, прости! |
|
|
19.12.2018, 18:45
Сообщение
#14
|
|
Лоси мы, не путать с оленями! |
|
|
|
19.12.2018, 18:58
Сообщение
#15
|
|
Живет здесь |
|
|
|
19.12.2018, 19:08
Сообщение
#16
|
|
Живет здесь |
|
|
|
19.12.2018, 20:09
Сообщение
#17
|
|
Лоси мы, не путать с оленями! |
А можно я еще поотвлекаю? Бане, как я поняла 25 лет. Внешние стены Вы переделывать будете? Что было, сруб или еще утепление какое-то? Дай вспомнить. В начале 1989 года, зимой мне трактор привез две ходки хлыстов зимнего леса с арсенала вмф- делали просеки под Борками. Зимой же я их раскряжевал и окорил. Сложил в штабель на прокладках. Летом того же года в отпуске срубил сруб. Он у меня стоял на огороде год или два. В 90 году в конце лета у меня сгорел дом. В 91 году весной или в начале лета я перенес-перебрал баню на ленточный фундамент уже во дворе. Лет 5 она служила нам временным жильем. Наверное, с года 96 функционирует как баня. Тогда же обшил ее снаружи вагонкой-шалевкой и покрасил пинотексом калужницей. Изнутри с 92 года обшита осиновой вагонкой. Лет 10 назад поменял всюду деревянные полы и внутреннюю вагонку - где-то в конфе были фотографии. Теперь мы оставим только сруб, добавим еще венец, поменяем все дверные и оконные коробки. Уверен, что она еще обсядет, зазор выбран весь. Веранду-летнюю кухню под наклонной крышей и внешнюю террасу объединим с баней под одной двускатной крышей. Поставим там по всему периметру стеклопакеты-слайдеры. Получится веранда больше 15 квадратов с теплыми полами и кухней. Внутри самой бани будут теплые полы из плитки, предбанник с топкой, традиционная мыльня со скамьей и тазиками и традиционная парилка с двумя полками буквой Г. С новыми стеклопакетами, новой осиновой вагонкой, новыми дверями и прозрачно-мутной дверью в парилку. Без душа. Предбанник возможно, уменьшится, тк стол для чаепитий круглогодично переместится на просторную утепленную веранду-кухню. Также планируется сделать предбанник проходным - напротив входа будет в стене прорезан еще один дверной проем - выход на другую сторону бани, на открытую террасу с купелью. Будет врезана теплая финская дверь. Верхнее помещение из-за передела крыши увеличится раза в полтора. Там будет теплое помещение для гостей и подрастающих внуков. По площади, точно не помню, но сруб был 5х3 или 6х4, теперь прибавится еще три метра в ширину. На все ли я ответил... Да, утепление по стенам какое-то будет, и по полам и потолку, как теперь принято. Мембраны, маты, фольга. Где что надо. Снаружи будет белая доска, как на доме. Крыша - мягкая черепица. |
|
|
19.12.2018, 20:33
Сообщение
#18
|
|
Живет здесь |
О, как подробно Особенно хороша купель спасибо (вопрос собственно был про то, сохраняется ли исходный сруб без переборки и будет ли теперь дополнительно утепляться)
|
|
|
20.12.2018, 0:07
Сообщение
#19
|
|
горнопляжник |
Буду изучать. У меня большой основательный фундамент под печь. Можно ставить кирпичный дымоход, а в него врезать уже ту печь, которая понравится. Печная труба примерно в середине помещения и проходит через жилую мансарду с круглогодичным проживанием. Про современные дымоходы пока тоже не в теме. Чисто "академическое" мнение - если фундамент и габариты позволяют - то конечно делать приставную трубу и к ней подключать печку. Складывать из кирпича или брать современные - шидель, тона или клоны-аналоги это уже вопрос денег и удобства. Мы брали Шидель по двум причинам - очень маленькое расстояние мне "строители" оставили между потолочными балками (и стропилами), а "шить и кроить" не хотелось - это первое. И второе - как быстро и просто собрать "модульный керамический" дымоход своими руками было понятно , а кирпичный и заморочнее и он шире, и горячее снаружи, и теде, и тепе И если крыша под "гибкую черепицу" - там традиционные мантры про высоту трубы над кровлей и искрогаситель. -------------------- --swb
|
|
|
20.12.2018, 1:53
Сообщение
#20
|
|
Лоси мы, не путать с оленями! |
- то конечно делать приставную трубу и к ней подключать печку. брать современные - шидель, тона И если крыша под "гибкую черепицу" - там традиционные мантры про высоту трубы над кровлей и искрогаситель. Ну да, к этому же прихожу. Пока таких слов не знаю, но звучат привлекательно. Про мантры - у меня кирпичная труба упиралась в конек, почти. Поэтому за метр до конька кирпич заканчивался и я вкрячил трубу типа телефонки, но большего диаметра. Искр быть не могло, потому что все шло через три ящика камня. 25 лет. Рубероидная крыша. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.5.2024, 20:33 |