Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

13 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Сделай сам мачту, кружок последователя Робинзона, долбившего лодку в лесу.
 Kurbashy
сообщение 21.12.2020, 13:50
Сообщение #41


Живет здесь
Есть знакомые - делают всякое из карбона.
Рамы, рули самокатов велосипедов итп.
Могу поспрошать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 АнтонА
сообщение 21.12.2020, 13:51
Сообщение #42


Прохфессиональный чайник
ликпаз чтобы за него парус держался - вместо колец охватывающих мачту... Если у тя на мачте поперечины всякие для растяжек и т.п., то на кольцах парус не поднимешь...

ну если я правильно понял о каком пазу ты речь ведешь... Ну все как с занавесками на карнизах smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 АнтонА
сообщение 21.12.2020, 13:55
Сообщение #43


Прохфессиональный чайник
Цитата(bulletman @ 21.12.2020, 13:11) *
Тады давайте подсказывать, куда его лучше ставить smile.gif

имха есть два рабочих варианта - под ветер 2-5 метров - как у мужика на фотке. Или под 4-8 метров - как на твоей схеме их катеров и яхт.

При обоих вариантах мачта из молодой сосны явно выигрывает и паруса с кольцами вокруг нее.

В 10-15 метров на этом корыте ты никуда не дойдешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 dgro
сообщение 21.12.2020, 13:56
Сообщение #44


Ем. Пью. Курю.
Цитата(bulletman @ 21.12.2020, 13:24) *
Вот в этой части вопрос мой по поводу куда ставить бимс был.

Если у тебя будут шверцы достаточной площади (по сравнению с тем плавником, который у тебя на фотке в корме) крепиться на бимсе, то можно двигать взад-вперед, ибо именно они должны давать основное боковое сопротивление. Смысл примерно в том, что центр парусности оптимально должен быть вблизи центра бокового сопротивления воде чуть впереди него. Это можно прикинуть по геометрии на бумаге, если есть понимание формы парусов. и обводов корпуса и киля. Но я бы особо не заморачивался - полагаю, для твоих задач лавировочные качества не самое критичное.


--------------------
И зачем я тут сказал свое ИМХО?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Nitros
сообщение 21.12.2020, 14:03
Сообщение #45


Живет здесь
Вот контора производит то, чем ты интересуешься.

Можно не покупать, но изучить, как у них система разработана.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 bulletman
сообщение 21.12.2020, 14:39
Сообщение #46


Живет здесь
Цитата(Nitros)
Можно не покупать, но изучить, как у них система разработана.

Да системы все идейно одинаковы - штатного крепления торца мачты нет, делать долго и трудно.
Плюс у всех быстросъёмность и простая транспортировка.
Поскольку у меня лодка не прокатная и ездит на прицепе - на эти моменты, в общем-то, пофиг.
Плюс есть возможность заложить решения в процессе созидания.


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 bulletman
сообщение 21.12.2020, 14:44
Сообщение #47


Живет здесь
Цитата(dgro @ 21.12.2020, 13:56) *
Если у тебя будут шверцы достаточной площади (по сравнению с тем плавником, который у тебя на фотке в корме) крепиться на бимсе, то можно двигать взад-вперед...
Но я бы особо не заморачивался - полагаю, для твоих задач лавировочные качества не самое критичное.

Ну вот у тебя прозвучало - ближе к корме подвинуть. Это ж из каких-то соображений?

Место под бимс чтобы выбрать.
Пропорционально-то положение относительно мачты и размеры шверцев я со схемы брать буду, раз уж они ходили под такими парусами.

Насчёт лавировки пока не знаю. Может первый раз пройдусь под парусом, а потом за уши не оттащишь unsure.gif
Тогда уже буду ещё больше думать )

Пока что я даже не сидел в лодке или яхте, идущей под парусом.


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 dgro
сообщение 21.12.2020, 14:55
Сообщение #48


Ем. Пью. Курю.
Цитата(bulletman @ 21.12.2020, 14:44) *
Ну вот у тебя прозвучало - ближе к корме подвинуть. Это ж из каких-то соображений?

Место под бимс чтобы выбрать.
Пропорционально-то положение относительно мачты и размеры шверцев я со схемы брать буду, раз уж они ходили под такими парусами.
то, что прозвучало у меня, было вызвано впечатлением, что твой плавник в корме несколько больше, чем штатный на пелле. Если так, то он будет играть в боковом сопротивлении, и если площадь шверцев не будет эту игру делать ничтожной, то см. остальной текст.
Цитата
Пока что я даже не сидел в лодке или яхте, идущей под парусом.

Это можно, и было бы правильно, исправить не дожидаясь окончания постройки. Мой первый опыт был - прямой парус из простыни на пелле на Белом море. Когда мачта сломалась при порыве ветра - было полное ощущение, что пробило днище лодки... Потом уже игры на даче с тем, что я описал. А потом оказалось, что паруса в Питере ближе, чем можно было бы подумать...


--------------------
И зачем я тут сказал свое ИМХО?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Nitros
сообщение 21.12.2020, 15:09
Сообщение #49


Живет здесь
Цитата(bulletman @ 21.12.2020, 14:44) *
Насчёт лавировки пока не знаю. Может первый раз пройдусь под парусом, а потом за уши не оттащишь unsure.gif
Тогда уже буду ещё больше думать )

Пока что я даже не сидел в лодке или яхте, идущей под парусом.


Начни с Луча, он же Лазер smile.gif Должны в Питере напрокат давать с инструктажом.

Или вштырит по самое не балуй, либо поймёшь, что вёсла и моторчик всё твоё)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 dgro
сообщение 21.12.2020, 15:37
Сообщение #50


Ем. Пью. Курю.
Цитата(Nitros @ 21.12.2020, 15:09) *
Начни с Луча, он же Лазер smile.gif

Тогда уж лучше, наверное, с оптимиста... unsure.gif


--------------------
И зачем я тут сказал свое ИМХО?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 bulletman
сообщение 21.12.2020, 15:38
Сообщение #51


Живет здесь
Цитата(Nitros @ 21.12.2020, 15:09) *
Начни с Луча, он же Лазер smile.gif Должны в Питере напрокат давать с инструктажом.

Да мне есть, куда обратиться, чтоб покатали и просветили, но летом как-то не сошлось во времени, да и не особо вопрос стоял ребром.
А когда решил делать под парус - уже всё, навигация закрылась smile.gif

Так-то когда построю и попробую всяко пойду мозг проедать, чтобы научили как правильно.

Вася вот говорит, что ликпаз не нужон.
Я смотрю что во всех проектах с ним морочатся.
Таки мне кто-нибудь всё ж скажет, что в этом ликпазе зажато?

Сквозь шкаторину паруса пропущен трос и туда запихан?
И он выходит как бы целиком к мачте присобачен, а не дискретно, как с кольцами?

И ещё. Когда парус надо срочно сложить, ну типа рифы взять.
Он, выходит, от гика как-то отстегивается и вокруг мачты оборачивается, или как?
Или сверху по этому самому ликпазу спускается и вокруг гика тогда?
А если с кольцами - тогда как?

Со стакселем всё боль-менее понятно, у него гика нет. Как я понимаю, на трос наматывается.

Мне это всё не для мореходства щас, а для понимания конструкции )


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 bulletman
сообщение 21.12.2020, 15:44
Сообщение #52


Живет здесь
Цитата(dgro @ 21.12.2020, 14:55) *
то, что прозвучало у меня, было вызвано впечатлением, что твой плавник в корме несколько больше, чем штатный на пелле. Если так, то он будет играть в боковом сопротивлении, и если площадь шверцев не будет эту игру делать ничтожной, то см. остальной текст.

Плавник просто восстановлен в размерах до первоначального состояния. Его новым просто никто никогда не видел, поэтому кажется большим smile.gif

По поводу расположения.
Уключины передней пары в пелле расположены примерно на расстоянии 2/3 длины корпуса от кормы, но это не точно.
Вечером доползу до бокса, померяю, пока ковид отпустил.

Понятное дело, париться с встройкой в подуключины смысла нет, так что сделаю место для штатного крепежа.
Вот и вопрос - насколько двигать и в какую сторону относительно уключин..
Ближе к миделю ваять, или в сторону форштевня? (Форштевень тоже целиком сам сделал, его не было, теперь таранить можно скалы lol.gif )
И на что это влияет?

ЗЫ: начинает напоминать дискуссии о метке на лыжах )


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 bulletman
сообщение 21.12.2020, 15:45
Сообщение #53


Живет здесь
Как там про одного дурака, вопросы и мудрецов? laugh.gif


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 bulletman
сообщение 21.12.2020, 15:50
Сообщение #54


Живет здесь
Цитата(Kurbashy @ 21.12.2020, 13:50) *
Есть знакомые - делают всякое из карбона.
Рамы, рули самокатов велосипедов итп.
Могу поспрошать.

Спасибо )

Да из карбона эта мачта будет стоить как вся лодка целиком. Пока попробую обойтись люминем, или, как старшие товарищи подсказывают, молодой сосной. Тока она хрупкая сильно, боюсь, в полный бакштаг метрах при 10 в секунду поломается )
Карбон будет следующим уровнем, как автоклав осилю )
Там тоже не боги горшки обжигают, как выяснилось. Полотно только дороже в разы.


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 dgro
сообщение 21.12.2020, 15:53
Сообщение #55


Ем. Пью. Курю.
Цитата(bulletman @ 21.12.2020, 15:38) *
Таки мне кто-нибудь всё ж скажет, что в этом ликпазе зажато?

Сквозь шкаторину паруса пропущен трос и туда запихан?
И он выходит как бы целиком к мачте присобачен, а не дискретно, как с кольцами?
Ну да, так. Или по шкаторине нашиты бегунки, которые в ликпаз вставляются и внутри скользят. Имхо для такой конструкции - лишнее, можно обойтись кольцами, которые по мачте ходят (см. Васину отсылку к занавеске и карнизам)
Цитата
И ещё. Когда парус надо срочно сложить, ну типа рифы взять.
Он, выходит, от гика как-то отстегивается и вокруг мачты оборачивается, или как?
Или сверху по этому самому ликпазу спускается и вокруг гика тогда?
А если с кольцами - тогда как?
Я не уверен, что имеет смысл с рифами при такой парусности заморачиваться. В принципе - парус несколько спускается к гику (но не накручивается на него), растягивается вдоль гика и принайтовывается к гику специальными веревками. Системы с закруткой грота в мачту есть, но это уже черезчур для такого корабля.
Цитата
Со стакселем всё боль-менее понятно, у него гика нет. Как я понимаю, на трос наматывается.

Стаксель на закрутке тоже мне кажется слишком сложно, но в принципе можно - системы есть в продаже. Только тяжеловато, ИМХО, получится. Лучше поднимать вдоль штага на кольцах (можно специальные клипсы нашить на парус)


--------------------
И зачем я тут сказал свое ИМХО?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Nitros
сообщение 21.12.2020, 15:54
Сообщение #56


Живет здесь
Цитата(dgro @ 21.12.2020, 15:37) *
Тогда уж лучше, наверное, с оптимиста... unsure.gif

Оптимист же совсем вроде для детей?

Я на Луча взрослым сел и сразу в бодрый ветер перед грозой. Было ощущение спортбайка после крейсерской яхты)))

При случае обзаведусь им для души. Желание не пропало.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 dgro
сообщение 21.12.2020, 15:58
Сообщение #57


Ем. Пью. Курю.
Вот хреньки, которые в ликпаз можно пихать


--------------------
И зачем я тут сказал свое ИМХО?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 dgro
сообщение 21.12.2020, 16:05
Сообщение #58


Ем. Пью. Курю.
Цитата(Nitros @ 21.12.2020, 15:54) *
Оптимист же совсем вроде для детей?

Ну, можно, конечно, и с луча начинать, но мне кажется, что для первого опыта лучше прокатиться на чем-то более крупном - на том же драконе, или СБ ну или пелле под парусом из простыни - чтобы не сразу в борьбу, а что-то немного понять, как оно ездит... Но могут быть и иные мнения.


--------------------
И зачем я тут сказал свое ИМХО?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Nitros
сообщение 21.12.2020, 16:07
Сообщение #59


Живет здесь
Цитата(bulletman @ 21.12.2020, 15:50) *
. Пока попробую обойтись люминем,


Тебе интересен сам процесс?
Вроде по ссылке, что я кидал готовые мачты и паруса не заоблачных денег стоят. А крепление и прочее при желании можно и самому сделать.
Хотя у них решения мне показались логичными и простыми.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Nitros
сообщение 21.12.2020, 16:12
Сообщение #60


Живет здесь
Цитата(dgro @ 21.12.2020, 16:05) *
Ну, можно, конечно, и с луча начинать, но мне кажется, что для первого опыта лучше прокатиться на чем-то более крупном - на том же драконе, или СБ ну или пелле под парусом из простыни - чтобы не сразу в борьбу, а что-то немного понять, как оно ездит... Но могут быть и иные мнения.


Поспокойней наверное Ассоль или Нева какая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.6.2024, 3:32