Лавина, лыжная детская тургруппа из СПб |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Лавина, лыжная детская тургруппа из СПб |
31.3.2021, 0:35
Сообщение
#81
|
|
Прохфессиональный чайник |
эта ссылка уже была, но повторить не грех: кажется что тут наиболее полно изложена суть событий https://www.nn.ru/text/incidents/2021/03/24/69829562/ там все не просто. переводить надо на человечкский язык... зато теперь понятно что ты называешь 100 метрами: снежный козырек длиной около ста метров и глубиной около двух с половиной видимо в переводе это означает сошла доска. зона транзита 100 метров, глубина отложений до 2.5 метров. по фоткам ск рф там чемоданы толщиной порядка 20 см. |
|
|
31.3.2021, 0:37
Сообщение
#82
|
|
Живет здесь |
|
|
|
31.3.2021, 0:42
Сообщение
#83
|
|
Живет здесь |
Вот к примеру как умеют правильные вертолёты с правильным экипажем
Вопрос не про высоту, но про работу в горах. Другая техника, другие навыки. смотреть на Ютубе |
|
|
31.3.2021, 0:42
Сообщение
#84
|
|
Живет здесь |
|
|
|
31.3.2021, 0:44
Сообщение
#85
|
|
Живет здесь |
эта ссылка уже была, но повторить не грех: кажется что тут наиболее полно изложена суть событий https://www.nn.ru/text/incidents/2021/03/24/69829562/ не очень понятна тема со "шли пешком", неужели там снегоходы не могут пройти? Это статья с фонтанки. |
|
|
31.3.2021, 0:48
Сообщение
#86
|
|
Прохфессиональный чайник |
|
|
|
31.3.2021, 1:45
Сообщение
#87
|
|
Живет здесь |
..Как ВВС в запасе говорю, МИ-8 в этой ситуации не нужен и более того без горной подготовки экипаж может не справиться. Есть более современные вертолёты и они успешно работают в частном порядке в спасении в том же Питере и к горам адаптированы лучше. Эльбрус пример. Ми-8 - это всё, чем могли располагать спасательные службы в данной ситуации. Ми-2 и аналога хватило бы за глаза, но: - их нет в распоряжении МЧС Мурманской области - ни одна сволочь не приняла решения о направлении борта на эвакуацию и реанимацию. Дело скорее в этом. В обозначенном регионе должен был случиться эпический ураган, чтобы вертолёт любого известного типа в стране не смог бы подобрать площадку для посадки. Тупо никто не взял на себя решение о затратах, которые потом можно было бы отнести к статье расходов. Печальная сущность спасения любой жизни в стране. Безотносительно причин, повлёкших за собой гибель человека. Инструктор тоже молодец, я б такого без размышлений бы уволил и предал казни, если б отправлял партию на маршрут при таких вводных. -------------------- ?
|
|
|
31.3.2021, 2:10
Сообщение
#88
|
|
Живет здесь |
Типа перевалы они не должны были ходить и чорргор они не ходили, подошли снизу, посмотрели и пошли обратно - это типа радиалка была. И должны были обойти гору, но чтобы срезать полезли через перевал, там их и накрыло... Это объяснение мне лично кажется разумным и малопротиворечивым. По этой картинке они некоторую часть маршрута шли в зоне эпической лавиноопасности. У меня когда отряды на подобные исследования идут - параллельно им по гребню чешет компания не менее трёх тел, с опережением в полкилометра, которая херачит в склон на пути основной группы с измерительными приборами петарды максимально разрешённой мощности. После этого группа, оснащённая биперами, проходит по маршруту под наблюдением сверху, проводя необходимые ихмерения. И после отмашки прохождения исследованной зоны останавливается, невзирая на рабочее время. И если условий для организации последующих исследований нет - чешет обратно, до завтра. Все живы уже десять лет. Только так. С дитями 12+ лет срезать - это сильно. Я бы не рискнул даже с дитями 40+, подготовленными и знающими, что делать в любой момент времени. Дорого очень. Что подготовка каждого, что последствия в случае фейла. И каждый кадр ценен, хоть бы даже и согласился на любой приказ. -------------------- ?
|
|
|
31.3.2021, 8:59
Сообщение
#89
|
|
Продвинутый |
Раньше много спасателей было. И техника : бураны, мтлб, шишига. Не факт, что спасателей, но были. На снегоходе вокруг Манепахка и ночью можно проехать. А пешком через СЧ и правда смысла нет. Техника и спасатели и сейчас есть,но все они в Кировске, а не на Куэльпорре,где повторюсь,один дежурный. А чтобы выехать на помощь,нужно погрузить снегоходы в грузовик, довезти до "профилактория", там выгрузить, доехать на них до базы КСС через Кукис, а потом еще столько же вокруг хребта к пострадавшим. Решение послать мончегорских было верным, там раза в три ближе и по прямой. |
|
|
31.3.2021, 10:03
Сообщение
#90
|
|
читатель со стажем |
Техника и спасатели и сейчас есть,но все они в Кировске, а не на Куэльпорре,где повторюсь,один дежурный. А чтобы выехать на помощь,нужно погрузить снегоходы в грузовик, довезти до "профилактория", там выгрузить, доехать на них до базы КСС через Кукис, а потом еще столько же вокруг хребта к пострадавшим. Решение послать мончегорских было верным, там раза в три ближе и по прямой. База КСС через день после трагедии. Буран привез туристов на банане в Рамзай и в кадр не попал. У мончегорских примерно также полагаю. МИ-8 летает только в солнечную безветренную погоду, но сесть бы там все равно не смог. Безысходность. |
|
|
31.3.2021, 10:14
Сообщение
#91
|
|
Катаюсь |
Типа перевалы они не должны были ходить и чорргор они не ходили, подошли снизу, посмотрели и пошли обратно - это типа радиалка была. И должны были обойти гору, но чтобы срезать полезли через перевал, там их и накрыло... Это объяснение мне лично кажется разумным и малопротиворечивым. +1 -------------------- Объяснить можно всё , но не всем .
|
|
|
31.3.2021, 22:48
Сообщение
#92
|
|
Живет здесь |
Техника и спасатели и сейчас есть,но все они в Кировске, а не на Куэльпорре,где повторюсь,один дежурный. А чтобы выехать на помощь,нужно погрузить снегоходы в грузовик, довезти до "профилактория", там выгрузить, доехать на них до базы КСС через Кукис, а потом еще столько же вокруг хребта к пострадавшим. Решение послать мончегорских было верным, там раза в три ближе и по прямой. Да что обсуждать теперь. Согласно статье мончегорские прибыли в 3 утра, звонок был в 18. Если это так, то это 9 часов. Все. Да и эвакуацию они не смогли организовать. И мха, Лосем с картинки можно было бы быстро и безопасно добраться, все доставить и эвакуировать. Но это "если бы". |
|
|
1.4.2021, 13:17
Сообщение
#93
|
|
Прохфессиональный чайник |
Тут всякие карты и описания https://vk.com/vvr908?w=wall118868_1579
реально интересный у них маршрут - траверсить лавиноопасные склоны. Причем все. |
|
|
1.4.2021, 14:12
Сообщение
#94
|
|
••• |
вот интересно оттуда
мне правда не очень понятно откуда лес в русле реки, но ладно. |
|
|
1.4.2021, 18:49
Сообщение
#95
|
|
Прохфессиональный чайник |
Там надо было ехать с другой стороны отрога, ибо хребет отрога-то они перевалили...
|
|
|
1.4.2021, 22:43
Сообщение
#96
|
|
••• |
https://novayagazeta.ru/articles/2021/04/01...do-sikh-por-net
Цитата В 20.14 мурманское ГУ МЧС на своем сайте сообщило, что на месте ЧП работают 53 спасателя, в том числе кинологи и психологи, 18 единиц техники и 11 снегоходов. Стянуты профессионалы из Кировска, Мончегорска и Мурманска.
— Около 20 часов, ссылаясь на официальные источники, все телеканалы вещали об этом, — возмущается Анастасия Доморацкая, мама Василисы Баклаевой. — А позже мне позвонила Василиса, сказала, что она жива, все нормально, и добавила: «Мама, только не говори никому, спасателей до сих пор нет». Это было в 21.40! |
|
|
1.4.2021, 23:10
Сообщение
#97
|
|
Живет здесь |
В этой истории всё хреново и совково. Идут дети. Маршрут на мой взгляд должен быть согласован заранее. Должна быть спутниковая связь. Инструкторов должно быть быть примерно хотя бы 1/5. Мы все живём в этой стране. МЧС норм примерно, как и медицина только в Мск. В группе должна была быть спутниковая связь. Звонить при ЧС надо было тем, кто может решить вопросы и это не Мончегорск в данном случае. Это лично моё мнение. Обосновано на попадании в больницу в Новосибе и начале оказания помощи, когда подключилась Мск. Это к сожалению реалии. И на самом деле часть ответственности родителей, которые отправили детей, не проработав безопасность в случае ЧП. Ну блин, можно винить МЧС, но фото снегохода говорит о многом. Пора привыкнуть, что в РФ мы выживаем сами. |
|
|
1.4.2021, 23:33
Сообщение
#98
|
|
Живет здесь |
Тут всякие карты и описания https://vk.com/vvr908?w=wall118868_1579 реально интересный у них маршрут - траверсить лавиноопасные склоны. Причем все. Маршрут Яр выложил на первой странице |
|
|
1.4.2021, 23:40
Сообщение
#99
|
|
Живет здесь |
В этой истории всё хреново и совково. Идут дети. Маршрут на мой взгляд должен быть согласован заранее. Должна быть спутниковая связь. Инструкторов должно быть быть примерно хотя бы 1/5. Мы все живём в этой стране. МЧС норм примерно, как и медицина только в Мск. В группе должна была быть спутниковая связь. Звонить при ЧС надо было тем, кто может решить вопросы и это не Мончегорск в данном случае. Это лично моё мнение. Обосновано на попадании в больницу в Новосибе и начале оказания помощи, когда подключилась Мск. Это к сожалению реалии. И на самом деле часть ответственности родителей, которые отправили детей, не проработав безопасность в случае ЧП. Ну блин, можно винить МЧС, но фото снегохода говорит о многом. Пора привыкнуть, что в РФ мы выживаем сами. Понятно, что ты во всех вопросах разбираешься. Но хотя бы жёлтую прессу прочти. Группа зарегена,маршурт согласован, отзвоны были. Связь была. С кем соединили, тому и сообщили. Группы туда водят, и детей в тч, лет 50, наверное. Жалко, что ты раньше свои советы не опубликовал. |
|
|
2.4.2021, 0:00
Сообщение
#100
|
|
Прохфессиональный чайник |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.5.2024, 6:44 |