Нева, приказала долго жить Опции

[Finnhawk]

http://www.nevatravel.ru/

[Yar]

фигасе.

[Лалена]

да уж...

[filip]

Никогда у них ничего не покупал, так как были сомнения. Вот они и подтвердились.

[АнтонА]

Никогда у них ничего не покупал, так как были сомнения. Вот они и подтвердились.

через 24 года сидения на берегу ты увидел труп своего врага, поплывающий мимо тибя. Молодец.

[filip]

через 24 года сидения на берегу ты увидел труп своего врага, поплывающий мимо тибя. Молодец.

Ну вот и фанаты подтянулись! Походу постоянный клиент?

[ElisavetaK]

Сомнения не так давно возникли, после того как сделали корявый сайт, стали бросаться билетами по 50 евро и давать комиссию 15%.
Но мы успели урвать пару раз билетики. Но могут быть проблемы у партнеров Невы, кто вместе сидел на блоках чартеров. У кого путевки, проверьте, позвоните своему агенту.

[АнтонА]

Ну вот и фанаты подтянулись! Походу постоянный клиент?

клиент чего? невы чтоли? я два раза в жизни куплял путевки... у какого оператора не помню. Последний раз это было 9 лет тому назад.

[chok]

Ну вот и фанаты подтянулись! Походу постоянный клиент?

Фигасе наезд на Главного по ффкусна пожрать и правильно выпить
Филип явно не читатель....

[Natashka]

у меня знакомая сейчас на Родосе, они повторно оплачивают каждый день гостиницу, видимо перелет обратный тоже придется еще раз оплачивать.... тур покупали в мае и оплачивали....
а подружка 3 недели назад купила тур у них в Грецию, должна была вылетать в пятницу..... девчонка первый раз собралась заграницу в отпуск.....
попали блин....

[WebRacer]

Рядовые сотрудники Невы узнали обо всем сегодня утром...

[Extraberry]

Говорят еще и страховка у них закончилась 3 июля.... Бедные отпускники((((
Ездили от "Невы" в Болгарию в далеком 1994 году)

[Extraberry]

Рядовые сотрудники Невы узнали обо всем сегодня утром...

Так в их группе вконтакте еще вчера они отписывались, что мол все проблемы у отдыхающих сейчас в Греции решены, всех заселяем и все оплатили.

[Natashka]

Рядовые сотрудники Невы узнали обо всем сегодня утром...

ну про то, что люди попали с перелетом и оплатами я знала в субботу, потом был сюжет в понедельник о Родосе как раз, т.к. люди долбились во все телекомпании, только НТВ их не послало.
В ВК на форуме Невы их сообщения удаляли регулярно....

[WebRacer]

Так в их группе вконтакте еще вчера они отписывались, что мол все проблемы у отдыхающих сейчас в Греции решены, всех заселяем и все оплатили.

Так они (сотрудники) и сейчас продолжают решать возникшие проблемы...

[Kline]

Сомнения не так давно возникли

А чего же недавно?
они же говорят сами:

...в этом году почти на 25 % упали продажи путевок, началось это еще в феврале. «...Проблема еще связана с тем, что действуют распоряжения, запрещающие некоторым категориям граждан выезд за границу. Поэтому это ударило по продажам, по туризму, «отвалился» большой сегмент тех людей, которые всегда были нашими клиентами»

http://www.fontanka.ru/2014/07/15/118/

Что "некоторым категориям граждан" запрещен выезд за границу - стало известно несколько месяцев назад. (вернее, в "те" страны, а не вообще).
Если 25% клиентов составляют люди, которые теперь в эти туры не поедут -> и у турфирмы упадет оборот на 25% -> неясно, что ли? Странно...

Если у любого предприятия падает на 25% выручка - любому понятно что контору ждут тяжелые времена...

[ElisavetaK]

тут все сложно. Сомнения как раз после НГ и возникли, и мы в неве брали только себе путевки, но вслух кричать об этом было неэтично по отношению к коллегам.
А про падение продаж никакой связи. Когда был кризис, и люди перестали покупать машины и квартиры, путевки тоже замерли, а потом все рвануло вверх, потому что на квартиру не зватало, а на отдых есть, ну и ехали по всему глобусу, типа однова живем, гуляй рванина, может завтра вообще уволят...

[Гость_Птаха_*]

был сюжет в понедельник о Родосе как раз, т.к. люди долбились во все телекомпании, только НТВ их не послало.

А что было в сюжете?
Как раз в понедельник улетали с родоса, полный борт туристов, белетон провожает, и всё норм.

Единственно, что всех волновало - вдруг возникшая требовательность к весу, который перестали принимать суммарно. То есть если раньше если 2 чумодана 46, но все ок, а теперь еще каждый должен был быть до 23. Плюс строго 1 место рк, народ метался, перепаковывался, думал, куда приткнуть пляжные зонтики...
Несмотря на закупленную ретсину , нас багаж не парил, но только что выдержанная получасовая битва с ависом за попытку впарить чужие царапины в отместку за отказ куплять франшизу, вкупе с прошлогодним глумом по выдаче разовых виз, как-то пошатнуло представления о греческом гостеприимстве

Никаких сомнений и разговоров по туроператорам не было...

[Natashka]

А что было в сюжете?
Как раз в понедельник улетали с родоса, полный борт туристов, белетон провожает, и всё норм.

люди прилетевшие на отдых 11 июля их не повезли даже из аэропорта, пока не оплатят заново трансфер, гостиница так же оказалась неоплачена. И ситуация до сих пор не изменилась. Люди живут повторно оплачивая свой отдых.
У меня девочка знакомая сейчас в этой ситуации, поэтому информация именно из первых рук пострадавших. Отдых повторюсь они оплатили в мае.

[Extraberry]

А что было в сюжете?
Как раз в понедельник улетали с родоса, полный борт туристов, белетон провожает, и всё норм.

Единственно, что всех волновало - вдруг возникшая требовательность к весу, который перестали принимать суммарно. То есть если раньше если 2 чумодана 46, но все ок, а теперь еще каждый должен был быть до 23. Плюс строго 1 место рк, народ метался, перепаковывался, думал, куда приткнуть пляжные зонтики...
Несмотря на закупленную ретсину , нас багаж не парил, но только что выдержанная получасовая битва с ависом за попытку впарить чужие царапины в отместку за отказ куплять франшизу, вкупе с прошлогодним глумом по выдаче разовых виз, как-то пошатнуло представления о греческом гостеприимстве

Никаких сомнений и разговоров по туроператорам не было...

а что, перед тем как взять машину не осматривали её и не делали пометки о царапинах?

[АнтонА]

а что, перед тем как взять машину не осматривали её и не делали пометки о царапинах?

у ависа вапрос в том, что такое царапина

Вот за это сняли 270 евро





потом, правда вернули ... но это стоило где-то месяца два войны из принципа...

Есличо, то стекла страховка не покрывает у рентмашин.

[snowflake]

а что, перед тем как взять машину не осматривали её и не делали пометки о царапинах?

в случае с Ависом это может и не прокатить
Мы с Ависом завязли связываться по кр. мере..

[Гость_Птаха_*]

а что, перед тем как взять машину не осматривали её и не делали пометки о царапинах?

Делали, ессно. Но помимо нескольких конкретных царапин был целый пул таких почти невидимых волосяной тонкости, даже непонятно чем сделанных, по всей правой стороне. И дева говорит, ну это не считается, я вот тут и вот тут конкретно отметила. А перед тем пыталась снять 255 евро за франшизу вместо блокировки средств, но смс наябедничала; тогда она сказала, что деньги сейчас какбе блокировованы в сумме общей 1000, а потом вернуться вместе с залогом за полный бак.
А при приемке она так бодро рванула к авте, потерла пыль в конкретном месте и давай вопить, что этого не было. Вот эта царапа была и она отмечена, а этого не было. Хорошо, время не поджимало. Пошли в офис, вызвали старшого. Я както сразу поняла, что ссылаться на разговоры не поможет, и давила на то, что царапы вдоль всего капота и они абсолютно одинаковые, и отмеченные и неотмеченные. Вы же понимаете, что невозможно сделать одинаковые царапины в разных местах. Вы же видите, что царапин полно, все одного направления, и отмеченные и неотмеченные абсолютно одинаковые и сделаны одним предметом. Вы же понимаете, что любая икспертиза это подтвердит... Чувак был не глуп и аргумент принял. Но осадочек остался. Тем более что 255 евро и 69 залог за бак так и не вернули, еще предстоит бодаццо
Контора называется авис, настоятельно нэ рекомендую... Докатились... Не, я понимаю, что есть говнюки оцарапать, замазать и сдать втихаря бесплатно, но другие то тут причем?

[АнтонА]

авис известные разводилы

[gorreri]

У греков можно юзать только местные маленькие конторы. Особенно на островах(платя наличкой). Местное КАСКО кроет все и в 99 случаях из ста при приемке машины клерк даже не выходит из офиса. Получается около 25 - 28 евро в день за приличный авто.
Ну и до кучи, Херц рулит, за 10 лет, ни одного спора, хотя и царапал и зеркало бил, и фару коцал.

[iClone]

Брал Авис. С полной страховкой. Чтот +50 евро за неделю, Никаких проблем при сдачи.
Никаких средств не блокировали, кроме 100 баксов за полный бак. Разблокировали через пару недель.
Вуаля.

[АнтонА]

Брал Авис. С полной страховкой. Чтот +50 евро за неделю, Никаких проблем при сдачи.
Никаких средств не блокировали, кроме 100 баксов за полный бак. Разблокировали через пару недель.
Вуаля.

Я в обозримый моей памятью период брал авис 8 раз. Из них два раза имел разводилово. 6 раз было полное вуаля.

[Sergun]

Есть у меня подозрение, что руководство Невы в курсе, что ждет турбизнес в частности и возможности граждан РФ выезжать за пределы страны, в общем. И таким незамысловатым способом решило выйти из бизнеса. Просто через пару лет будет какой-нибудь Ростур с путевками по направлению парткома.

[Extraberry]

Есть у меня подозрение, что руководство Невы в курсе, что ждет турбизнес в частности и возможности граждан РФ выезжать за пределы страны, в общем. И таким незамысловатым способом решило выйти из бизнеса. Просто через пару лет будет какой-нибудь Ростур с путевками по направлению парткома.

А что еще было ожидать от чеченцев?
Страховая тоже их.
Получается, что люди не получат компенсации.

[Sunny_©]

Есть у меня подозрение, что руководство Невы в курсе, что ждет турбизнес в частности и возможности граждан РФ выезжать за пределы страны, в общем. И таким незамысловатым способом решило выйти из бизнеса.

Хочется думать что это не так
Снижение продаж на 25% и рост курса € плюс и протчая и протчая и все это одномоментно - серьезные объективные причины.

[АнтонА]

Снижение продаж на 25% и рост курса € плюс и протчая и протчая и все это одномоментно - серьезные объективные причины.

Не понял... если нева собрала деньги с людей и не проплатила никаких денег отелям и самолетам, то в какой момент настала проблема?

Эх, где наш ломыч, который противник самостоятельных путешествий и любитель турфирм...

[ElisavetaK]

Хочется думать что это не так
Снижение продаж на 25% и рост курса € плюс и протчая и протчая и все это одномоментно - серьезные объективные причины.

А у других туроператоров другой евро и другие клиенты?

[samovar]

Не понял... если нева собрала деньги с людей и не проплатила никаких денег отелям и самолетам, то в какой момент настала проблема?

Эх, где наш ломыч, который противник самостоятельных путешествий и любитель турфирм...

Не ломыч, но предполагаю что на рынке туроператоров конкуренция большая, фирмы начинают сбавлять цены, в итоге туром оказывается для клиента лететь значительно дешевле, чем бронировать самостоятельно, часто бывает что пакетный тур получается по цене ниже себестоимости. Рано или поздно такой мыльный пузырь лопается.
Несколько раз покупал туры по раннему бронированию. Действительно выгодно. Но есть и вероятность попасть как в в этой истории.

А у невы тут еще большая часть клиентов постоянных стала невыездными. Ну надо было на крым переориентироваться

[Maks SS]

Хочется думать что это не так

Годовой контракт на стоянку яхты во многих странах является основанием на ВНЖ да и на отель нинада тратиться...

[Sergun]

Годовой контракт на стоянку яхты во многих странах является основанием на ВНЖ да и на отель нинада тратиться...

Это в каких, например?

[Maks SS]

Это в каких, например?

точно знаю за Турцию.

вот: http://www.antalyacity.ru/?p=24646

яхта у причала, это твой номер в отеле

[Badddog]

Не ломыч, но предполагаю что на рынке туроператоров конкуренция большая, фирмы начинают сбавлять цены,

Дык Нева и была главным демпингером . Или демпингистом За что закономерно и поплатилась

[Гость_Птаха_*]

А у невы тут еще большая часть клиентов постоянных стала невыездными.

Это какие такие клиенты невы стали невыездными? гыгы
Тем, кого показательно лишают виз, давным-давно нивкакой неве не нуждались. А клиентам невы на все поф и они сами никому не нужны.

То, что их становится меньше - другой вопрос. Вот, например, моя маман лет так до 70 )))))))))))))))))))) пользовалась услугами турфирм. А последние года три открыла финскую визу (сама, без моих поручительств), выкатывает ее сама, бронирует тоже сама... А также просвящает на этот счет приятелей и приятельниц )))))))) Единственно, еще авто не водит и видимо не станет, но этот вопрос организационно она решает в поездках. И таких всё больше. Я турфирмами пользуюсь ну раз в год где-то точно, но исключительно если гортур по соблазнительной цене. А эта цена фирме дохода не приносит.

[Гость_Птаха_*]

Дык Нева и была главным демпингером . Или демпингистом За что закономерно и поплатилась

Вы видите этот поднятый палец, Ватсон? он явно выдает злорадство конкурента

[АнтонА]

Это какие такие клиенты невы стали невыездными? гыгы
Тем, кого показательно лишают виз, давным-давно нивкакой неве не нуждались. А клиентам невы на все поф и они сами никому не нужны.

вот грят ментам и воякам вместе с прокурорскими запретили ездить за границу и отобрали паспорта. Не знаю правда или нет, но инфа такая проскакивала... Это не американские санкции, а русские. На своих же.

[Badddog]

Вы видите этот поднятый палец, Ватсон? он явно выдает злорадство конкурента

Не без этого

[Sergun]

точно знаю за Турцию.

Турция пока не очень интересует. Но, в случае чего, уж хотя бы туда..

[ltd]

Силовикам практически всем запретили. выезд рахзрешен только в ЮВА и Турцию.

[Mdoro]

Силовикам практически всем запретили. выезд рахзрешен только в ЮВА и Турцию.

А в Крым?

Очередь на паром в Крым выросла до 2 тыс. автомобилей
http://www.rosbalt.ru/federal/2014/07/15/1292215.html

[Maks SS]

Турция пока не очень интересует. Но, в случае чего, уж хотя бы туда..

К сожалению по другим странам такую специфическую инфу найти сложно. В Турции же знаю людей кто так живет на яхте.

[gorreri]

....Эх, где наш ломыч, который противник самостоятельных путешествий и любитель турфирм...

А наш "мощный старик" на Корфу не Невой отправился ? Если Паша прилипнет, не завидую представителям турбизнеса

[Sunny_©]

Скандал только начался, все решат позже.

И даже знаю как решат ))

[Sunny_©]

А у других туроператоров другой евро и другие клиенты?

я полагаю Нева не первая и не последняя. В тесном строю рынке нельзя упасть так чтобы не обвалить соседей.

[Panda]

///
А вот денег за 20 тыр. туристов как раз не дополучат страны зарубежья. Чем не ответ на санкции?
То что туристы прилипли на деньги- это еще совсем не факт. Скандал только начался, все решат позже.

это как это они не дополучат?
вот конкретно сейчас уже люди купившие путевки повторно платят за свое проживание, трансфер и пр. домой-то хочется... и билеты еще раз купят

[Mdoro]

Нева активно торговала билеты на паромы из питера. Могут подорожать

[ElisavetaK]

Нева активно торговала билеты на паромы из питера. Могут подорожать

Ерунда. Нева и все остальные торгует паромами питерлайн как турагент по цене паромной компании. Все акции и скидки идут от Питерлайна. Кроме того, паромщики молодцы и обещали всем клиентам невы осуществить перевозку в независимости от оплаты со стороны Невы. Верса иоже повезет всех на своих блоках по купленным черерз Неву билетам.

[Mdoro]

Еще раз, для любящих туриндустрию. Нева продавала билеты на паром. Перевозчик инфлот попал на бабки. Все таки читайте что написано

[ElisavetaK]

Еще раз, для любящих туриндустрию. Нева продавала билеты на паром. Перевозчик инфлот попал на бабки. Все таки читайте что написано

Про какой паром речь? Про Инфлот пока не в курсе. А разве инфлот владелец паромов? Вроде инфлот турагент паромных компаний? А при их объемах продаж потеря туристов из Питера капля в море. Ну вот мне так кажется.

[ElisavetaK]

А про любящих туриндустрию вспоминаю анекдот про помидоры. Вы любите помидоры? Так нет, а кушать да. Чего ее любить? На ней надо зарабатывать или пользоваться.

[ElisavetaK]

Вот так, взял человек и обкакал работу других. Это мне напомнило историю моего знакомого. После войны он закончил техникум, работал на судостроительном заводе, учился на заочном в Корабелке. А его вызывают в комсомол и говорят: езжай-ка поднимать целину. Он говорит: сам езжайте, я всю жизнь мечтал строить корабли, а вы мне тут про целину. Бесят меня такие вот решатели за других

В Неве профи сидели глубоко внутри, их знали только коллеги. Девочки на приеме обычно набирались на сезон, там мало кто задерживался. Обычно студентки подрабатывали. Плохого не скажу, но и пользы туристу от них не было. В Неве надо было точно знать, что ты хочешь купить, совета и консультации там не получишь.

[sashy]

Разочег - обратился в Неву в конце девяностых, так интеллигентно отправили - будут деньги заходи мальчик (с) . Сейчас смотрю в новостях, бабка из мск кричит верните "наши почти полмиллиона" за Грецию, мне кажется за "наши почти полмиллиона" Греция сама может в мск приехать.. ))

[Finnhawk]

Еще раз, для любящих туриндустрию. Нева продавала билеты на паром. Перевозчик инфлот попал на бабки. Все таки читайте что написано

Инфлот ни разу не перевозчик. А Питерлайн тут весь в белом и в белой шляпе. Ещё и денег в барах и дютике поднимет на волне счастья людей, что им помогли. К тому же топливный и портовый сбор пострадавшие повторно оплатят. Но это конечно, копейки.
И еду тоже.

[Mdoro]

Инфлот ни разу не перевозчик

Кругом засада

[Aleck_K]

Интересно, а клиенты Невы, оплатившие банковскими картами, получат деньги обратно в рамках оспаривания транзакции по правилам платежных систем или их тоже отправят в общую очередь страховой компании? Когда обанкротился финский AirFinland, мы были в Греции и обратно нас уже не повезли. Деньги за обратный билет полностью вернул через банк.

[Sunny_©]

А про любящих туриндустрию вспоминаю анекдот про помидоры. Вы любите помидоры? Так нет, а кушать да. Чего ее любить? На ней надо зарабатывать или пользоваться.

До этого сообщения я полагал что бизнес связанный с обслуживанием людей предполагает любовь к этим самым людям.

В Неве надо было точно знать, что ты хочешь купить, совета и консультации там не получишь.

А зачет тогда вообще Нева?
Кто точно знает что он хочет - забронирует, как Вася, все самостоятельно.

[Ведьма]

вот грят ментам и воякам вместе с прокурорскими запретили ездить за границу и отобрали паспорта.

О! Свежая инфа из первых рук:
"нам запретили выезд сначала и дали список запрещенных стран! я нашел брешь например Китай, Вьетнам, ОАЭ! потом вдруг появился список разрешенных! к уже перечисленным добавились Черногория, почти вся Африка и что то там еще! в списке около 15 стран!
а когда народ ломанулся писать рапорта на выезд из Москвы пришла бумажка что все это не правильно!
разрешенного списка не существует и нам одна дорога в крым!
короче на данный момент выезд за границу вообще запрещен!"

как-то так... а это дофига народа, который теперь сидит дома.
В этой истории все бы ничего, Россия большая и неизведанного куча, но путешествовать по России пипец как дорого... и одно дело потратить 15-30 тыр за 1-2 недели в Египте где всё включено, и соточку например на Байкале...

[SashaSh]

До этого сообщения я полагал что бизнес связанный с обслуживанием людей предполагает любовь к этим самым людям

бизнес предполагает любовь к деньгам

[Ведьма]

Разочег - обратился в Неву в конце девяностых, так интеллигентно отправили - будут деньги заходи мальчик (с) . Сейчас смотрю в новостях, бабка из мск кричит верните "наши почти полмиллиона" за Грецию, мне кажется за "наши почти полмиллиона" Греция сама может в мск приехать.. ))

Ну а если допустить, что эта бабка ехала на месяц в Грецию с детьми и внуками, человек так 5-7 то пуркуа и не па?

В данном случае, мне кажется самое глупое считать чужие деньги, особенно если люди их незаслуженно потеряли, не зависимо от суммы.

[sashy]

Ну а если допустить, что эта бабка ехала на месяц в Грецию с детьми и внуками, человек так 5-7 то пуркуа и не па?

логично )

[ElisavetaK]

До этого сообщения я полагал что бизнес связанный с обслуживанием людей предполагает любовь к этим самым людям.
А зачет тогда вообще Нева?
Кто точно знает что он хочет - забронирует, как Вася, все самостоятельно.

читайте от начала и до конца. Я очень люблю работать с людьми, и мои клиенты почти всегда обращаются ко мне повторно. Но при чем тут любовь к туриндустрии? Это как загранпаспорт любить... Он просто нужен и все тут. Зачем мне любить Неву или другого туроператора? Я просто ими пользуюсь. Какой- то странный у вас вывод. А туроператоры как раз максимально стараются отдалиться от людей, тезтур вообще не обслуживает прямых клиентов и правильно делает. Тезтур продает пакеты, а выбирать клиенту помогает агент.
Нева и прочие операторы нужны для многих, например чартер Новосибирск-тенерифе кто поднимет? А там тоже люди хотят прямыми летать и по божеской цене.

[Aleck_K]

короче на данный момент выезд за границу вообще запрещен!"

У меня брат работает в этих структурах. У него уже была путевка на руках, кажется, в Тунис. Когда он пришел к командиру за разъяснениями, ему сказали, практически дословно, что его непосредственный начальник не запрещает ехать. Но если к нему по соответствующей цепочке придет информация о том, что брат пересекал границу, в отношении брата будут сделаны соответствующие выводы.

Т.е. из силовиков за границу поехали либо пофигисты, либо желающие уволиться. Остальные поехали в Крым.

[Sunny_©]

туроператоры как раз максимально стараются отдалиться от людей, тезтур вообще не обслуживает прямых клиентов и правильно делает. Тезтур продает пакеты, а выбирать клиенту помогает агент.

А агент разве не сотрудник турфирмы? Я-то наивно полагал, что если на двери написано "Нева", то девушка сидящая за дверью, - сотрудник этой компании.

[Panda]

А агент разве не сотрудник турфирмы? Я-то наивно полагал, что если на двери написано "Нева", то девушка сидящая за дверью, - сотрудник этой компании.

ты путаешь турагента c туроператором

[Michael]

ты путаешь турагента c туроператором

Как сложно жить.
Не успеешь еще научиться навскидку отличать дистрибьютера от мерчендайзера и их обоих от ассенизатора, как появляются агенты с операторами, которых, оказывается, тоже жизненно необходимо не путать.

[Sunny_©]

ты путаешь турагента c туроператором

Подожди!
Вижу дверь, на ней табличка "Нева", или "Верса" и т.д. и т.п. Кого я, как юзер, встречу за такой дверью - агента или оператора?


На самом деле только вчера собирался присмотреть путевочку на семью на август на туретчину... теперь не знаю можно ли более путешествовать с турфирмами.

[xLenchikx]

Дык и самолетами летать нельзя, их вот сбивают...

[xLenchikx]

Может кому и запретили, а кому и нет. Из вторых рук: муж золовки ( кадровый офицер) неделю назад вернулся с Египта.

[Marmotte]

Подожди!
Вижу дверь, на ней табличка "Нева", или "Верса" и т.д. и т.п. Кого я, как юзер, встречу за такой дверью - агента или оператора?

Как юзер, ты должен встретить за любой дверью только агента.
Нева ващето была оператором, однако от собственной жадности (и не только она) являлась агентом самой себя.
Такие наши операторо-агенты зажрались. Стиль обслуживания туристов у них - конвейер.
Попробуй посетить турфирму-агента. Наверняка и отношение будет лучше, и ассортимент туров больше, чем у просто "невов-версов".

ЗЫ
Ликбез:
Туроператор - тот, кто формирует туры, то есть бронирует отели оптом и поднимает чартеры, продает туры только агентам.
Турагент - ларек по продаже туров.

[Sunny_©]

Дык и самолетами летать нельзя, их вот сбивают...

Ну самоли сбивают пока не везде, а вот крах самой-самой большой, надежной и успешной на рынке фирмы наводит на размышления.

Ликбез:
Туроператор - тот, кто формирует туры, то есть бронирует отели оптом и поднимает чартеры, продает туры только агентам.
Турагент - ларек по продаже туров.

Спасибки!

[Michael]

А вот такой вопрос к профессионалам турбизнеса - просветите, пожалуйста: если я покупаю тур в "ларьке", то кто несет ответственность за возможный шит, который хаппенз?
Если говорить даже не о форсмажорах типа банкротства оператора, а о банальном несоответствии обещаний и действительности и невыполнении условий договора?
От чьего имени заключается договор с клиентом - ларька или оператора?
К кому из них клиент должен обращаться за исправлением косяков и с кого требовать компенсацию в случае чего?
Как регулируются отношения клиента и турбизнеса, если ларек прекратил существование, а оператор жив?
Распространяются ли на ларьки законодательные требования по размеру уставного капитала и страхованию рисков? Или эти требования относятся только к операторам?

[Sunny_©]

А вот такой вопрос к профессионалам турбизнеса - просветите, пожалуйста: если я покупаю тур в "ларьке", то кто несет ответственность за возможный шит, который хаппенз?
Если говорить даже не о форсмажорах типа банкротства оператора, а о банальном несоответствии обещаний и действительности и невыполнении условий договора?
От чьего имени заключается договор с клиентом - ларька или оператора?

Да, кстати тоже очень интересный вопрос.

[ElisavetaK]

Если случилось несоответствие - агент плохо сработал. Претензии типа лежаки неудобные и вода холодная не рассматриваются. А что еще случится? Овербукинг - вас переселят в отель лучшей или высшей категории, и добиться хорошего отеля обязанность турагента. Есть 2 договора- между оператором и агентом, его можно почитать на сайте оператора. Есть еще договор между туристом и агентом, там обычно все тоже самое, что и в договоре с оператором, ведь агент продает его тур. Но можно написать все что хотите по договоренности, кроме того, все туры и условия разные, штрафы, транспорт, услуги у всех разные, и договоры тоже разные.
Турагент мне кажется не может разориться, у него просто нет вложений, и он ничего потерять по- крупному не может, а если решит закрыться, то нет проблем удовлетворить всех клиентов перед закрытием, ну а если там мошенники, то как в любой сфере наверное в полицию.
Страхование надо только операторам.

[Badddog]

Страхование надо только операторам.

Агенты тоже страхуюцца. Только на меньшую сумму.

[MishaK]

А что еще случится?

Есть довольно толстый и хорошо проработанный документ по туризму, на уровне закона. Там перечислены все пункты "что может случиться" и приведены таблицы компенсаций по каждому случаю. Два раза пользовался, давно уже, правда. Компенсацию выплачивали быстро, по заявлению, без лишних долгих тяжб.
Один раз этот был, помнится, Солвекс. Кажется, тогда на Кипре у нас два раза ломался кондей.

Кстати, хороших законов и документов у нас хватате. Мы "не умеем их готовить"ими не пользуемся. Нет такой привычки.

Когда покупаешь путевку, подписываешь договор. Там много много, мелких правда, букв.

[Michael]

Если случилось несоответствие - агент плохо сработал. Претензии типа лежаки неудобные и вода холодная не рассматриваются. А что еще случится?

Странно слышать такой вопрос от профессионала туриндустрии. Все настолько идеально в российском турбизнесе?
В толстый список косяков, упомянутый предыдущим оратором , верится как-то больше.

Овербукинг - вас переселят в отель лучшей или высшей категории, и добиться хорошего отеля обязанность турагента.

Обязанность - на основании чего? Закона? Договора с клиентом? Или исключительно общечеловеческой морали честого, благородного человека?

Есть 2 договора- между оператором и агентом, его можно почитать на сайте оператора. Есть еще договор между туристом и агентом, там обычно все тоже самое, что и в договоре с оператором, ведь агент продает его тур.

То есть с точки зрения оператора - клиент, купивший тур у агента - не его (оператора) клиент?
И обращение клиента к представителю оператора на месте формально оператора ни к чему не обязывает? По любым вопросам надо звонить в СПБ агенту, чтобы тот решал вопросы с оператором?

Но можно написать все что хотите по договоренности, кроме того, все туры и условия разные, штрафы, транспорт, услуги у всех разные, и договоры тоже разные.

Ну, в этом я не сомневался. Как уже говорилось, без своего адвоката к турфирмам лучше не ходить. Иначе на изучение мелких буковок потратишь больше времени, чем ушло бы на самостоятельную организацию поездки не отрываясь от дивана.

Турагент мне кажется не может разориться, у него просто нет вложений, и он ничего потерять по- крупному не может,

А из каких средств он компенсирует клиентам свои косяки? Они ведь у всех могут быть, правда?
Или это не входит в систему ценностей турагентов?

а если решит закрыться, то нет проблем удовлетворить всех клиентов перед закрытием

Совсем никаких?
Вы всерьез полагаете, что все турагенты - исключительно честные, благородные люди?

, ну а если там мошенники, то как в любой сфере наверное в полицию.
Страхование надо только операторам.

ок, спасибо.

[Sunny_©]

То есть с точки зрения оператора - клиент, купивший тур у агента - не его (оператора) клиент?
И обращение клиента к представителю оператора на месте формально оператора ни к чему не обязывает? По любым вопросам надо звонить в СПБ агенту, чтобы тот решал вопросы с оператором?

Да, это тоже очень интересный вопрос.. Было бы любопытно мнение специалистов или просто бывалых путешественников.

[ElisavetaK]

Есть довольно толстый и хорошо проработанный документ по туризму, на уровне закона. Там перечислены все пункты "что может случиться" и приведены таблицы компенсаций по каждому случаю. Два раза пользовался, давно уже, правда. Компенсацию выплачивали быстро, по заявлению, без лишних долгих тяжб.
Один раз этот был, помнится, Солвекс. Кажется, тогда на Кипре у нас два раза ломался кондей.

Кстати, хороших законов и документов у нас хватате. Мы "не умеем их готовить"ими не пользуемся. Нет такой привычки.

Когда покупаешь путевку, подписываешь договор. Там много много, мелких правда, букв.

Так разве кто- то против компенсаций? Всякие случаи бывают, ну у вас ведь хорошо все решилось, значит агент был правильный или оператор хороший. Кто же против компенсаций, если что- то не так? Я толко за, и еще скидку на следующий тур.

[ElisavetaK]

Михаэлю: мне кажется, имеет смысл рассматривать честных и профессиональных работников. Ведь врача или маляра вы обычно долго и по рекомендациям выбираете? Выбирайте также агента. А случаи бывают самые разные, у нас девочка перед вылетом заболела, по договору у нее штраф, но удалось договорится с оператором, чтобы он договорился с отелем, и тур перебронировали на месяц позже без штрафа. А могли просто взять штраф. Многие люди делают больше и лучше, чем написано в договоре.
Про овербукинг - это в договорах с принимающей стороной написано.
На месте конечно надо обратится к принимающему гиду, но если он не хочет или не может решить вопрос, надо обязательно звонить агенту и просить содействия. Почему нет? Вас же не уговаривает никто пользоваться услугами туроператоров и агентов.

[ElisavetaK]

Про пользу туроператоров. Напрмер с 25 июля можно из Уфы полететь прямым чартером в Ламецию за 70 евро туда и обратно. Я думаю, это отличное предложение даже для Питера, а уж для Уфы тем более. Чем же плохо, что есть такие варианты? А кому не нравится, могут лететь регулярным. У нас в Питере действительно больщой выбор вариантов.
А так обсуждения прекращаю, думаю, у каждого есть свое мнение, подтвержденное его личным опытом, и оно наверняка верное! )

[Michael]

Елисавете: Спасибо за ваши комментарии. Было очень интересно услышать точку зрения профессионала.
Собственно, вы подтвердили мое мнение - что туриндустрией в ее нынешнем состоянии можно пользоваться только имея там своих людей и никак иначе.
Хотелось-то понять, можно ли пользоваться турбизнесом как работающей системой - похоже, что лучше не пытаться, раз уж повезло жить не в Уфе и не в Новосибирске.
"Через директор магазин, через завсклад, через туваровет..."- классика бессмертна.
Так что, вижу единственную возможную пользу для себя от турфирм - горящие демпинговые туры и билеты по случаю. Да и то всего пару раз пользовался.
А так пользуюсь услугами лучших в мире турагентов - booking.com, lh.com и иже с ними.

Да, сравнения турагентов с врачами при всем уважении к вашей профессии - считаю абсолютно некорректными. И ведь когда вам нужен врач - вы ищете врача, а не медицинского агента, правда?
Удачи в вашем нелегком труде!

[samovar]

И ведь когда вам нужен врач - вы ищете врача, а не медицинского агента, правда?
Удачи в вашем нелегком труде!

но , тем не менее. Не сочтите за рекламу.
Возьмите к примеру тур у Версы и апсолютно тот же тур у ее агента- у Турмаркета 24 (где Верса туроператор, а Турмаркет -агент). У Турмаркета будет тысяч на 10-15 в среднем дешевле за все тожесамое.
Кстати вопрос к спецам турбизнеса- как это так получается?

[ElisavetaK]

но , тем не менее. Не сочтите за рекламу.
Возьмите к примеру тур у Версы и апсолютно тот же тур у ее агента- у Турмаркета 24 (где Верса туроператор, а Турмаркет -агент). У Турмаркета будет тысяч на 10-15 в среднем дешевле за все тожесамое.
Кстати вопрос к спецам турбизнеса- как это так получается?

У Михаэля странные выводы, ну да ладно, у каждого свое мнение.
А получается так, что у каждого турагента свои договоры с оператором, и он может рулить в пределах своей комиссии скидкой для туристов. А примерчик киньте, разберем.
А скорее всего они просто пишут цену без доплат или сборов.
Например с их сайта

Татьяна
-это без перелета цена?

Турфирма ТурМаркет 24
Татьяна, Это цена с перелетом


Ирина
А топливный сбор включен в цену? Это полная цена?

Турфирма ТурМаркет 24
Топливный сбор оплачивается отдельно, ~ 6 836 RUB для более подробной информации заходите на наш сайт или свяжитесь с менеджером.

Ну вот и решайте, как вам правильно искать туры. Такая информация на мой взгляд просто неприлична.

[Sunny_©]

У Михаэля странные выводы, ну да ладно, у каждого свое мнение.

Честно говоря я независимо от него сформировал из Ваших постов примерно такое же мнение.
У людей вполне конкретные беспокойства насчет кредабилити турфирм как таковых после всего о случившегося и про юридические гарантии и я надеялся что вы как профессионал на них ответите и развеете сомнения.

Вместо этого вы рапортуете о новых свершениях:

Напрмер с 25 июля можно из Уфы полететь прямым чартером в Ламецию за 70 евро туда и обратно. Я думаю, это отличное предложение

.... почти как "зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей"

и что все гарантии сводятся к выбору

"честных и профессиональных"

,

То есть все зависит от личной честности и профессиональности того агента к кому я обратился?

А кому не нравится -

А кому не нравится, могут лететь регулярным.

не уговаривает никто пользоваться услугами туроператоров и агентов

Честно говоря именно после ваших ответов у меня прибавилось сомнений о безопасности пользования подобными услугами.

[Panda]

вот накинулись.
Елизавета, работая в отрасли, дала пояснения, а на нее тут же всех собак повесили...
Спасибо ей!
да разные люди работают в сфере обслуживания. разные! как и везде.

папе моему его подружка-агент (он всегда пользуется ее услугами) продала тур в Испанию и... она же несколько раз визу ему делала через агентство (все официально - услуги агентства).
дык вот эта коза брянская даже не проверила есть ли у клиента (постоянного и любимого!) действующая виза, ну и он сам тоже не проверил. в общем при выдаче ваучеров обнаружили, что виза-то тю-тю...
и что? и ничего. а денег ему не вернули, кста... а он опять к ней идет.
я уже 20 раз предлагала все сама купить, забронировать, а он не знает языка, поэтому сам боится. единственный выбор - готовый тур (хоть убейся!)

[ElisavetaK]

Честно говоря я независимо от него сформировал из Ваших постов примерно такое же мнение.
У людей вполне конкретные беспокойства насчет кредабилити турфирм как таковых после всего о случившегося и про юридические гарантии и я надеялся что вы как профессионал на них ответите и развеете сомнения.

Вместо этого вы рапортуете о новых свершениях:
.... почти как "зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей"

и что все гарантии сводятся к выбору ,

То есть все зависит от личной честности и профессиональности того агента к кому я обратился?

А кому не нравится -



Честно говоря именно после ваших ответов у меня прибавилось сомнений о безопасности пользования подобными услугами.

Саша, вроде вы не гнушались ранее моими советами. Да, все зависит от человека-работника, как и других областях.

[Sunny_©]

вот накинулись.
Елизавета, работая в отрасли, дала пояснения, а на нее тут же всех собак повесили...
Спасибо ей!

Так вот собственно ответы таковы, что вызвали новые вопросы

да разные люди работают в сфере обслуживания. разные! как и везде.

Как-то стремает такой сервис, безопасность которого зависит от персоналиев а не обеспечивается системой.

[ElisavetaK]

Так вот собственно ответы таковы, что вызвали новые вопросы

Как-то стремает такой сервис, безопасность которого зависит от персоналиев а не обеспечивается системой.

А что у нас в стране обепечивается системой? Возможность умереть? Вы вообще в какой стране живете? В метро в Москве много система обеспечила? Пассажирам самолетов упавших что система обеспечила? Это вообще за гранью, система обеспечивает... Сиситема только тех обеспечивает, кто в системе и работает.

[Sunny_©]

Саша, вроде вы не гнушались ранее моими советами.

Раньше ситуация была другая - не рушились крупнейшие и надежнейшие турфирмы, не падал рынок в целом.
Я собственно очень надеялся из твоих слов услышать что-то успокаивающее в этом контексте.

[ElisavetaK]

Раньше ситуация была другая - не рушились крупнейшие и надежнейшие турфирмы, не падал рынок в целом.
Я собственно очень надеялся из твоих слов услышать что-то успокаивающее в этом контексте.

А Детур, а Капитал, а Ланта тур? А Асент? Да каждый почти год рушатся...

[Panda]

Так вот собственно ответы таковы, что вызвали новые вопросы

Как-то стремает такой сервис, безопасность которого зависит от персоналиев а не обеспечивается системой.

дык вот и надо радоваться, что есть человек, который все расскажет, объяснит
предупрежден = вооружен

[ElisavetaK]

Раньше ситуация была другая - не рушились крупнейшие и надежнейшие турфирмы, не падал рынок в целом.
Я собственно очень надеялся из твоих слов услышать что-то успокаивающее в этом контексте.

Саша, прочитай внимательно мой пост номер 7. Там я писала, что уже полгода мы не работаем с Невой. Без объективных причин. Просто чутье профи сработало у директора. Покупали только себе горящие билеты. А у многих агентов тоже такое чутье может сработать, почуствуют душок и не станут тебе предлагать тур с душком. Но гарантий нет конечно.

[Sunny_©]

А Детур, а Капитал, а Ланта тур? А Асент? Да каждый почти год рушатся...

Нева казалась самой большой и надежной из всех, как райфайзенбанк.

[Sunny_©]

Да, все зависит от человека-работника, как и других областях

Не знаю.. честно говоря в моей узкоспециальной области все делается для того чтобы система исключала человеческий фактор.


И ключевой вопрос остался без ответа - про распределение ответственности между оператором и клиентом.

[ElisavetaK]

Не знаю.. честно говоря в моей узкоспециальной области все делается для того чтобы система исключала человеческий фактор.


И ключевой вопрос остался без ответа - про распределение ответственности между оператором и клиентом.

Это будет написано в договоре, в зависимости от набора услуг. Бронь билетов Аэрофлота сильно отличается от свадебной церемонии на Мальдивах. Но в общем в первую очередь все претензии, не решенные на месте, надо направлять к агенту, у которого покупали, как и в обычном магазине.
Можете почитать например договора Версы
http://www.versa.travel/?q=ru/contracts
или любого другого туроператора. Много мелких букв, но все ясно. И про овербукинг, и про перевозчика, и кто кому чего должен. Обратите внимание на слово "рекомендуемый". По желанию обеих сторон могут быть внесены изменения.

[Lexeus]

... Можете почитать например договора Версы
http://www.versa.travel/?q=ru/contracts...

Отдых клиента начинается с изучения каждого пункта 13 листов формата А4.