Есть у кого контакты ИТМО, Кафедра программной инженерии Опции

[DimOs]

У дочки сложности в коммуникации с преподавателем, понятно, что сама запустила ... но при сдаче программы, не может ответить на один и тот-же вопрос, причем получает ответ "нет" на раз! с предложением подумать и прийти через неделю (а вариантов ответа много, не понятно, что он хочет услышать). Сама боится уже подходить к нему. У ребенка депрессия, два дня не ест.
Сам уже с ней сидел, все понимает... Всегда училась самостоятельно, а тут тупик (хвост один!). От нашей помощи дочка отказывается...

[DU]

Правильно -- это на патриотичном русском, чтобы понизить стоимость последующей поддержки такими же программистами.
Опять же, вряд ли прошивку Сатаны или виртуальный музей прокуратуры передадут на поддержку куда-то еще, а другое в этой стране все равно не судьба делать, с Государственной точки зрения

[АнтонА]

Опять же, вряд ли прошивку Сатаны или виртуальный музей прокуратуры передадут на поддержку куда-то еще, а другое в этой стране все равно не судьба делать, с Государственной точки зрения

Апполитично рассуждаешь, да... прошивка сатаны скорее всего сделана на державной мове, посему поддерживать ее больше и не получается и надо использовать по назначению поскорее...

[Michael]

прошивка сатаны скорее всего сделана на державной мове, посему поддерживать ее больше и не получается и надо использовать по назначению поскорее...

а вот интересно - к этой прошивке приложено стандартное программерское лицензионное соглашение - типа "разработчик не несет ответственности за ошибки в работе программы и за любые прямые и косвенные убытки или упущенную выгоду вследствие ее использования....." ?

[АнтонА]

а вот интересно - к этой прошивке приложено стандартное программерское лицензионное соглашение - типа "разработчик не несет ответственности за ошибки в работе программы и за любые прямые и косвенные убытки или упущенную выгоду вследствие ее использования....." ?

там скорее всего в ТЗ должно быть прописано какие убытки должно принести использование программного обеспечения и при недостаточности убытков парижу разработчик несет ответственность

[Michael]

разработчик несет ответственность

и вот тут встает вопрос - где берут разработчиков, готовых нести ответственность?
и которые к тому же способны разрабатывать софт, за который надо нести ответственность?

[АнтонА]

и вот тут встает вопрос - где берут разработчиков, готовых нести ответственность?
и которые к тому же способны разрабатывать софт, за который надо нести ответственность?

ну ваще-то все системы управления технологическими и прочими процессами требуют нести ответственность... А как иначе? Или вы что под софтом понимаете? Вы никогда не работали под ростехназдзором? Или там делаешь прибор, который что-то измеряет... метрологическую часть изволь сертифицировать, изволь иметь контрольную сумму и сверять ее при каждом запуске...

Или вот дизельгейт... факен ваген сделал софтварь, которая обманывает контролирующие органы... ответственность наступила, измеряется ярдами бакса...

[oleg_km]

ну ваще-то все системы управления технологическими и прочими процессами требуют нести ответственность... А как иначе? Или вы что под софтом понимаете? Вы никогда не работали под ростехназдзором? Или там делаешь прибор, который что-то измеряет... метрологическую часть изволь сертифицировать, изволь иметь контрольную сумму и сверять ее при каждом запуске...

Или вот дизельгейт... факен ваген сделал софтварь, которая обманывает контролирующие органы... ответственность наступила, измеряется ярдами бакса...

Это все-таки ответственность конечного пользователя, даже если он вел разработку хозспособом. Потому как санкции, наложенные на фольксваген, вряд ли фольксваген в полном объеме взыскал с разработчиков.

[АнтонА]

Это все-таки ответственность конечного пользователя, даже если он вел разработку хозспособом. Потому как санкции, наложенные на фольксваген, вряд ли фольксваген в полном объеме взыскал с разработчиков.

А кого ты называешь разработчиком? У фв разработчик фв - он и получил ответственность. Ты гришь, что в лицензии на любой софт написано, что он безответственный. Это не так. Не на любой. И ответственность предполагается и оговаривается при заказе продукта. Людей и разработчиков, кто несет ответственность много.

[oleg_km]

А кого ты называешь разработчиком? У фв разработчик фв - он и получил ответственность. Ты гришь, что в лицензии на любой софт написано, что он безответственный. Это не так. Не на любой. И ответственность предполагается и оговаривается при заказе продукта. Людей и разработчиков, кто несет ответственность много.

Я называю тех подрядчиков или подразделение, которое непосредственно кодирует. И ответственность он не сможет нести, т.к. по ТК сотрудники никак не несут ответственность за убытки работодателя, по крайней их ответственность явно не будет соразмерной. А подрядчики тоже не смогут компенсировать всю ответственность хоть обанкроть их, потому что их бизнес не сопоставимо меньше фольксвагена. Поэтому даже если "У фв разработчик фв", то основную ответственность получил собственник фб, как конечный пользователь.

Я не претендую на абсолютную истину, есть еще и уголовная ответственность где-то, но мне кажется тренд примерно такой.

[АнтонА]

Я называю тех подрядчиков или подразделение, которое непосредственно кодирует. И ответственность он не сможет нести, т.к. по ТК сотрудники никак не несут ответственность за убытки работодателя, по крайней их ответственность явно не будет соразмерной. А подрядчики тоже не смогут компенсировать всю ответственность хоть обанкроть их, потому что их бизнес не сопоставимо меньше фольксвагена. Поэтому даже если "У фв разработчик фв", то основную ответственность получил собственник фб, как конечный пользователь.

Я не претендую на абсолютную истину, есть еще и уголовная ответственность где-то, но мне кажется тренд примерно такой.

В общем случае ответственность несет тот, кто получает прибыль. Тот кто получает зряплату ответственность не несет, кроме как по договору найма и тк. Если ты индивидуальный предприниматель-кодировщик, то согласно гкрф ты несешь ответственность всем своим личным идивидуальным имуществом. Если ты ооо, то уставным капиталом и имуществом ооо. Это полезно понимать.

Уголовная ответственность - это другое.

Думать что в лиц. согл. написано, что никакой ответственности можно. Но можно сильно удивиться. Все зависит от того что делает твоя программа... Если программа рисует буковки, а буковки не понравились заказчику и он выставил счет, то понятно, что программа рисования буковок не виновата в том, что дизайнер нарисовал. А если это программа банковская, которая проводит платежи и платежи пошли не туда, ибо номер счета оказался флоатинг и в процессе округлился не в ту сторону, то боюсь, что ответственности избежать не удасца производителю сего софта... Тоже с управлением турбины, если турбина уйдет в разнос и развалит електростанцию по причине того, что перепутали плюс с минусом при каких-нить условиях заданных в тз.