Якобы долг за КапРемонт Опции

[Mdoro]

Пришла квитанция, с долгом за кап ремонт.
Давно оплачиваю через ПЭС.
Тут почитал везде пишут, про разборки между новыми организациями.
На сайте ФуКап Ремонт пишут про долг. Работают исключительно по будням, сайт сегодня в 9 заработал, написал им. Вот мол последнЯя квитанция от ПЭС там какой-то баланс, фактически оплата за последний год за кап ремонт.
Как думаете, надо им отправлять за год все чеки( я пока из не собрал) или пусть сами разбираются? На фонтанке длинная статья, что жалоб много, ситуация похожая на мою
https://www.fontanka.ru/2022/05/13/71329007/

[Nitros]

Капитон, просто так судебным приставам не передадут. Сначала мировой судья пришлёт судебный приказ, который оспаривается и отменяется ответным письмом. Потом возможен суд, но тогда обвиняющая сторона должна предоставить до заседания документы для ознакомления. Если дело мутное, то их юристы обычно в суд не лезут. Работают на лоха судебным приказом. Если он не оспаривается (а обычно так и происходит), то то тогда приказ переходит приставам и они начинают ограничивать выезд, работать с банками должника и т.д.

В любом случае лучше поговорить с юристом и чеки все постараться найти на всякий случай)
И помним, что у нас презумпция невиновности пока на бытовом уровне. Это УК сначала вам должна предоставить расчёты, на основании которых она вам предъявляет требование оплатить долг.
Квитанция не считается расчётом, где должна стоять подпись и печать.

[Caliber]

И помним, что у нас презумпция невиновности пока на бытовом уровне.

Это заблуждение!
Презумпция невиновности у нас по УК (уголовному кодексу). Обвинение должно доказывать виновность обвиняемого.
По ГК (гражданскому кодексу) обвиняемый вынужден доказывать свою невиновность! Т.е. если на тебя составили протокол, даже по ошибке, суд не будет проверять обстоятельства, пока ты не представишь доказывать свой невиновности!

[Nitros]

Это заблуждение!
Презумпция невиновности у нас по УК (уголовному кодексу). Обвинение должно доказывать виновность обвиняемого.
По ГК (гражданскому кодексу) обвиняемый вынужден доказывать свою невиновность! Т.е. если на тебя составили протокол, даже по ошибке, суд не будет проверять обстоятельства, пока ты не представишь доказывать свой невиновности!

Не заблуждение.

По закону так: https://www.consultant.ru/document/cons_doc...fc44ef99c71a15/?

По факту конечно могут быть нюансы

[Caliber]

Не заблуждение.

Ну так ты вчитайся в п.2, особенно в последних 5 слов!

[Nitros]

Ну так ты вчитайся в п.2, особенно в последних 5 слов!

Не буду с тобой спорить.)

Смотри моё первое сообщение в этой теме про судебный приказ и его отмену.

[X-man]

Не буду с тобой спорить.)

И это правильно, тк Калибр прав на 146%. Презумпция невиновности только по УК и то, на практике только по тяжелым преступлениям. У меня жена закончила юрфак ЛГУ по уголовному праву, это ее коммент.
а по ГК - презупция вины - подозреваемый должен доказывать свою невиновность.
Простой пример тебе - на складе у сотрудника с мат. ответственностью при недостаче товара при инвентаризации на законных основаниях списывают с з/п убыток и избежать этого он может только доказав по камерам наблюдения, что товар украл менеджер Петров, зашедший на склад (к примеру)

[Nitros]

Простой пример тебе - на складе у сотрудника с мат. ответственностью при недостаче товара при инвентаризации на законных основаниях списывают с з/п убыток и избежать этого он может только доказав по камерам наблюдения, что товар украл менеджер Петров, зашедший на склад (к примеру)

Ты правда имел с этим дело?

1. Внимательно читаем договор о мат ответственности, прежде чем подписывать.
2. В нормальных "белых" компаниях процедура, после выявления недостачи, сильно иная мягко говоря.
3. При сумме недостачи/воровстве свыше 2 500 руб. это уже может быть переквалифицировано в уголовку.

Опыт 5 лет в ЛМ. Сам проводил инвентаризации, потом стал аудитором на инвентаризациях. Не с кого просто так автоматом из з/п не вычитали недостачу. Уволить могли по хреновой статье. Группу лиц, которая примерно Газель товара со склада спёрла, посадили.

Но это не имеет никакого отношения к теме топика.
В случае, если истец обратиться с иском в мировой суд, то мировой судья обязан прислать судебный приказ заказным письмом по месту регистрации. Если вы не получили извещение или вам не вручили письмо под подпись, вы всё равно можете это опротестовать. Лучше вместе с юристом.

Как я понял Мдоро до этого не планировал доводить, так что флудим)

[X-man]

Ты правда имел с этим дело?

1. Внимательно читаем договор о мат ответственности, прежде чем подписывать.
2. В нормальных "белых" компаниях процедура, после выявления недостачи, сильно иная мягко говоря.
3. При сумме недостачи/воровстве свыше 2 500 руб. это уже может быть переквалифицировано в уголовку.

Опыт 5 лет в ЛМ. Сам проводил инвентаризации, потом стал аудитором на инвентаризациях. Не с кого просто так автоматом из з/п не вычитали недостачу. Уволить могли по хреновой статье. Группу лиц, которая примерно Газель товара со склада спёрла, посадили.

Представь себе да.
Вот договор про мат. ответственность и надо читать. Не устраивает, кандидат отказывается от высокой з/п и снова ищет работу.
Естественно не автоматом, а через приказ. Сотрудники склада, которые по ошибке отправляли товар вместо Краснодара в Красноярск чудесно потом из своей премии оплачивали излишние транспортные расходы. Орг-я 100% белая и на защите интересов собственников сильный юротдел и очень грамотный отдел кадров. Вопросов у трудовой инспекции не было.

[Nitros]

Представь себе да.
Вот договор про мат. ответственность и надо читать. Не устраивает, кандидат отказывается от высокой з/п и снова ищет работу.
Естественно не автоматом, а через приказ. Сотрудники склада, которые по ошибке отправляли товар вместо Краснодара в Красноярск чудесно потом из своей премии оплачивали излишние транспортные расходы. Орг-я 100% белая и на защите интересов собственников сильный юротдел и очень грамотный отдел кадров. Вопросов у трудовой инспекции не было.

Халатность с недостачей не путай.

Ты точно там руководителем работаешь?

Белая организация ещё не значит, что цивилизованная и работает действительно по стандартам ISO.

[X-man]

Халатность с недостачей не путай.

Ты точно там руководителем работаешь?

Белая организация ещё не значит, что цивилизованная и работает действительно по стандартам ISO.

Причем тут стандарты ISO? До ISO что у нас не знали как вести складской учет? Глупости не неси в очередной раз.
Какая разница от чего убыток произошел? От злого умысла или халатности? Если кто-то по ошибке вместо компресора за 100.000 отправил за 200.000, то недостачу 100.000 с кого должны списать? с Папы Римского?

Судя по пониманию вопроса, про тебя то все ясно - аудитор инвентаризаций без понятия о причинах недостачи и пересортицы, учитель истори без знания истории, ну и как итог "высококлассный спец" без работы. Печальное резюме, соболезную.

[Nitros]

Причем тут стандарты ISO? До ISO что у нас не знали как вести складской учет? Глупости не неси в очередной раз.
Какая разница от чего убыток произошел? От злого умысла или халатности? Если кто-то по ошибке вместо компресора за 100.000 отправил за 200.000, то недостачу 100.000 с кого должны списать? с Папы Римского?

Судя по пониманию вопроса, про тебя то все ясно - аудитор инвентаризаций без понятия о причинах недостачи и пересортицы, учитель истори без знания истории, ну и как итог "высококлассный спец" без работы. Печальное резюме, соболезную.

С чего ты решил, что я без работы?

Себе лучше пособолезнуй, ума у тебя уже не прибавится. Сочувствую твоим подчиненным, если они у тебя есть.

А списать должны с руководителя, т.е. видимо с тебя, раз тебя так эта тема корёжит. Херовое управление процессами всегда приводит к факапам и убыткам.

[X-man]

С чего ты решил, что я без работы?

Себе лучше пособолезнуй, ума у тебя уже не прибавится. Сочувствую твоим подчиненным, если они у тебя есть.

А списать должны с руководителя, т.е. видимо с тебя, раз тебя так эта тема корёжит. Херовое управление процессами всегда приводит к факапам и убыткам.

Тебе, болезному, пытались объяснить про презумпцию невиновности и презумпцию вины. Привели реальные примеры из правового поля, но ты как обычно ничего не понял и сразу перешел на личности. Диагноз не излечимый, да.

Я не работал никогда на складе, просто привел тебе пример по мат.ответственность сотрудников на складе в ОП одной достаточно крупной организации в МСК, где 2,5 года отработал на руководящей должности, не переживай по этому поводу и завидуй молча, как грится.

С чего решил? да по твоим же рассказам на форуме сделал вывод, что не нужен ты никому.
В МСК не смог удержаться, хотя очень хотел и много бахвалился, как ты жил в центре вселенной и ерничал про то, что в регионах все так отстало, хотя все мы знаем, из какой деревни ты сам вылез.
В МСК ты конечно сделал очень богоугодное и социально значимое дело - пошел в волонтеры в ковидарий. Поступок, без сарказма, очень мужественный и мало кто на него бы пошел, но ты хоть себя то не обманывай - ты же не променял высокооплачиваемую работу в московской компании на подсобника в больнице? Никто не пойдет выносить судно за тяжелобольными, бросив хорошую работу. Кончилась там работа твоя, вот ты и пристроился, наверняка там ништяки какие-то были для волонтеров. Я не изучал эту тему за ненадобностью. Да это лишь из последнего. Ты же тут на виду и как жене на кухне обо всем тут рассказываешь. Вот и сформировалось мнение. Не обижайся только, этож чисто субъективное мое мнение. Мне чесгря пофиг кто ты, где ты и даже если я в чем-то не прав касательно тебя, мне тоже пофиг.

[Nitros]

Тебе, болезному, пытались объяснить про презумпцию невиновности и презумпцию вины. Привели реальные примеры из правового поля, но ты как обычно ничего не понял и сразу перешел на личности. Диагноз не излечимый, да.

Я не работал никогда на складе, просто привел тебе пример по мат.ответственность сотрудников на складе в ОП одной достаточно крупной организации в МСК, где 2,5 года отработал на руководящей должности, не переживай по этому поводу и завидуй молча, как грится.

С чего решил? да по твоим же рассказам на форуме сделал вывод, что не нужен ты никому.
В МСК не смог удержаться, хотя очень хотел и много бахвалился, как ты жил в центре вселенной и ерничал про то, что в регионах все так отстало, хотя все мы знаем, из какой деревни ты сам вылез.
В МСК ты конечно сделал очень богоугодное и социально значимое дело - пошел в волонтеры в ковидарий. Поступок, без сарказма, очень мужественный и мало кто на него бы пошел, но ты хоть себя то не обманывай - ты же не променял высокооплачиваемую работу в московской компании на подсобника в больнице? Никто не пойдет выносить судно за тяжелобольными, бросив хорошую работу. Кончилась там работа твоя, вот ты и пристроился, наверняка там ништяки какие-то были для волонтеров. Я не изучал эту тему за ненадобностью. Да это лишь из последнего. Ты же тут на виду и как жене на кухне обо всем тут рассказываешь. Вот и сформировалось мнение. Не обижайся только, этож чисто субъективное мое мнение. Мне чесгря пофиг кто ты, где ты и даже если я в чем-то не прав касательно тебя, мне тоже пофиг.

Ты реально мозгом обижен в этой жизни
Не всем ум дан, не переживай.
И попроси у доктора успокоительное, а то вон как тебя газует.

[X-man]

Ты реально мозгом обижен в этой жизни
Не всем ум дан, не переживай.
И попроси у доктора успокоительное, а то вон как тебя газует.

Ну можешь жить с этой мыслью, если тебе так легче, я не против.

Гы. Видать я близок к истине, раз тебя так вздернуло