Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Забавно., Про финские визы
 Вася
сообщение 22.7.2009, 10:07
Сообщение #1


Киса
http://www.suomi.ru/forum/showpost.php?p=1...p;postcount=852 и вокруг

Цитата
11 мая 2009 я въехал в Финляндию по многократной годовой Финской визе на 30 дней в одном полугодии,30 дней в другом,открытой в июле 2008 года.На самой визе кол-во дней было обозначено цифрой 30-то максимальное количество дней,которое можно провести на территории стран Шенгенского соглашения в каждой половине срока действия визы. Пределы полугодий, в свою очередь, определяются датой первого въезда на территорию стран Шенгенского соглашения в рамках срока предоставленной визы. На 11 мая текущего года, 30 дней я уже использовал в 2008 году.

11 мая 2009 года,беспрепятственно въехав в Финляндию,-у меня оставалось ровно 30 дней визы,-я пробыл там неделю,и отправился во Францию,затем в Испанию.

28 мая 2009 года,я направлялся на поезде из Франции в Испанию.Во время паспортного контроля в Испании я был задержан под предлогом,что срок действия моей визы истек и через час эскортирован обратно в полицию во Францию,где
мне не была предоставлена возможность воспользоваться телефоном, переводчика тоже не было. Я требовал связаться с Финским консульством и запросить факс, подтверждающий легальность моего нахождения на территории стран Шенгенского соглашения, но безрезультатно.

А 29 мая меня уже доставили в лагерь для беженцев.Из лагеря я звонил финнскому консулу в Спб,но он отказался чем-либо помочь!На следующий день был суд,мне назначили 15 дней заключения-как максимальный срок(с возможным смягчением приговора до одной недели)моего задержания с последующей депортацией в Россию 6 июня.

При получении визы в Санкт-Петербурге,в паспорт вкладывают бумажку с текстом,обозначающим срок действия многократных виз на срок 12 месяцев.Эта бумажка не является никаким документом,потому что на ней нет ни печати,ни штампа,что ставит под угрозу безопасность вашего путешествия.Со стороны Финского консульства это большая провокация!В суде у меня был переводчик,но для судьи этот "документ" оказался неубедительным.

8 июня, накануне реального истечения срока действия моей визы, я обратился в консульство Финляндии в Санкт-Петербурге, где мне подтвердили легальность моего пребывания на территории стран Шенгенского соглашения в мае-июне 2009. Там меня также заверили в том, что образец визы в моем паспорте относится к общешенгенскому стандарту многократных виз и ставить под сомнение его действительность, - как это сделали сначала испанцы, а потом и французы, - означает грубую некомпетентность, недопустимую для сотрудников пограничных служб и полиции, результатом которой является очевидное нарушение прав человека, в частности, ограничение свободного перемещения.

Я уже написал консулам Испании и Франции в Санкт-Петербурге,настаивая разобраться в моем деле и оказать помощь,но пока ни одного ответа. В противном случае я буду подавать на них (и на испанцев,и на французов,а если понадобится,то и на финнов!) в международный суд по правам человека.

Вообщем так,если есть планы ехать куда то далеко,то реализуйте их как можно скорее,то есть в первом полугодии действия визы!


Далее из обсуждений:

Цитата
такая проблема действительно есть, и именно поэтому я считаю бредом запрашивать визу на срок действия, кратный 1 году. Потому что в этом случае на стикере пишется информация строго перпендикулярная той, которую на самом деле подразумевают консульские работники. Суд, не имея желания знакомиться со служебными инструкциями финского консульства, вынес решение исходя из той информации, которая была у них перед глазами. Вот что пишет по этому поводу "служебная инструкция":

1.4. DURATION OF VISIT ... DAYS heading

This heading indicates the number of days during
which the holder may stay in the territory for which
the visa is valid (1). This visit may be a continuous one
or divided up, depending on the number of days
authorised, over several periods between the dates
mentioned under 1.2, bearing in mind the number of
entries authorised under 1.3

Из этого следует, что указанное количество дней - общее количество дней, в течение которых иностранец может находиться на территории. То есть средиземноморские раздолбаи, как это ни печально, вынесли верное решение. Но поступают ли консульские работники верно (т.е. согласно инструкции)? Читаем дальше:

The maximum number of days that can be included
under this heading is 90 per any half-year.

Человека, который это написал, следует сжечь на костре, потому что только ему одному понятно, что именно он этим хотел сказать. Что в данном поле нельзя писать число, большее 90? Что в данном поле нельзя писать число, большее 90xN, где N - количество полугодий?


Цитата
Сейчас заключено новое соглашение ЕС - "Community Code on Visas (Visa Code)", должно вступить в силу на днях (или уже вступило), в котором явно это теперь сказано:
"DURATION OF VISIT ... DAYS" heading
...
"The maximum number of days that may be entered under this heading is 90.
When a visa is valid for more than six months, the duration of stays is 90 days in every sixmonth
period."

(сразу - это касается только ЕС, Норвегия например в него не входит)

Так что если что - делайте распечатку и т.д., заодно узнайте именно по поводу своего маршрута.


Но подходите к инфе аккуратно, по целому ряду признаков сие есть утка... ноги растут именно с данного форума...


--------------------
это мнение является частным и никоим образом не служит руководством к действию
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
 Вася
сообщение 22.7.2009, 15:56
Сообщение #2


Киса
Еще очень важный момент для понимания.

Детальный анализ документа и описанных случаев привел к интересным выводам, которые частично противоречат общепринятому пониманию о финских визах и их использованию.

Главный вывод касается сроков пребывания и подсчета дней по полугодиям.

В документе явственно написано, что по многократной шенгенской визе нельзя находиться в шенгене больше 90 дней в полгода. Причем любые полгода. В году 180 полгодов.

Какие следствия - вы приезжаете на границу португалии въезжаете внутрь. У вас проверяют паспорт на полгода назад от даты въезда и смотрят сколько дней за полгода до сегодня вы были в шенгене. если были 90 дней и в визе у вас стоит 90 - вас не пускают. Общепринято сейчас считать, что полгода отсчитывается со дня первого въезда и счетчик дней обнуляется через полгода от первого въезда. Очень похоже, что это ложное понимание и в текущих правилах этого адназначна нет. В резалте вас могу легко взять за зад в испании, если у вас в финской визе написано год и 30 дней и эти 30 дней вы выкатали скажем пару месяцев назад... Это следствие некой замены формулировок по сравнению с предыдущей редакцией правил...

И это реально опасно.

Второй вывод отсюда - открывать визу чтобы пошло первое полугодие пораньше больше смысла нет.
Третий вывод отсюда - визу всегда брать на 90 дней.

Т.к. я это все придумал сам, то на истину не претендую, но эта теория объясняет кучу случившихся фактов и ни разу не противоречива, в том числе не притиворечит имеющейся практике.


--------------------
это мнение является частным и никоим образом не служит руководством к действию
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 _Sergey_
сообщение 22.7.2009, 16:19
Сообщение #3


Живет здесь
Цитата(Вася @ 22.7.2009, 16:56) *
Т.к. я это все придумал сам, то на истину не претендую, но эта теория объясняет кучу случившихся фактов и ни разу не противоречива, в том числе не притиворечит имеющейся практике.


Теория шикарная. Но проблема в том, что таможенник не высчитывает, существует ли 180-дневное окно, в котором превышена половина дней пребывания. wink.gif
Он просто сравнивает сколько дней отмечено в паспорте и сколько дней в визе.
Этим занимался, например, таможенник в Цюрихе. Он посчитал дни за все время действия визы (почти кончилась по сроку), убедился что их 28 (из 30+30 дней) и пустил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Вася   Забавно.   22.7.2009, 10:07
- - Вася   еще такая же история: http://hry-hry.livejournal.c...   22.7.2009, 10:13
- - Dart   Я сам пережил такое приключение на Крите несколько...   22.7.2009, 11:16
|- - kondakoff   Цитата(Dart @ 22.7.2009, 12:16) Я сам пер...   22.7.2009, 17:25
- - Вася   Кстати, вот документ, на который ссылались в диску...   22.7.2009, 11:20
- - Вася   Собстна документ вот http://register.consilium.eur...   22.7.2009, 11:28
- - Вася   Еще очень важный момент для понимания. Детальный ...   22.7.2009, 15:56
|- - _Sergey_   Цитата(Вася @ 22.7.2009, 16:56) Т.к. я эт...   22.7.2009, 16:19
- - Вася   Проблема не в этом, а втом, что таможенник паспорт...   22.7.2009, 16:35
|- - morozko   Цитата(Вася @ 22.7.2009, 17:35) .. Может ...   22.7.2009, 17:17
|- - Вася   Цитата(morozko @ 22.7.2009, 18:17) Финско...   22.7.2009, 18:01
- - ElisavetaK   Можно брать визу и на 180 дней, то есть 90+90. Стр...   20.10.2009, 20:15
- - kostaspb   Полгода исчисляется именно с даты первого въезда. ...   8.12.2010, 17:31
|- - Вася   Цитата(kostaspb @ 8.12.2010, 17:31) Неког...   8.12.2010, 17:51
- - morozko   Подавляющее большинство и не проводит каждый 2й де...   8.12.2010, 17:54
- - Егор   Мне сегодня во Французском визовом центре объяснил...   8.12.2010, 17:55
- - kostaspb   to Вася. "Совместные рекомендации " Это ...   9.12.2010, 12:42
|- - Вася   Цитата(kostaspb @ 9.12.2010, 12:42) Поэто...   9.12.2010, 15:22
|- - kostaspb   А вот для особо сомневающихся и нормативное обосно...   3.11.2011, 12:52
|- - Вася   Цитата(kostaspb @ 3.11.2011, 13:52) а) тр...   3.11.2011, 12:58
|- - kostaspb   Вася, дайте пожалуйста хоть одно официальное подтв...   3.11.2011, 13:36
|- - Вася   Цитата(kostaspb @ 3.11.2011, 14:36) Вася,...   3.11.2011, 14:10
|- - kostaspb   Да это именно так и называется - разные толкования...   3.11.2011, 14:42
- - kostaspb   Еще раз обращу внимание. Этот документ касается то...   9.12.2010, 15:16
- - Вася   Да, у меня лично в дюсселе считали дни назад от да...   3.11.2011, 14:32
- - Вася   Да напиши куда угодно - лучше всего в финское конс...   3.11.2011, 14:46
- - Вася   Да, еще важный момент повторю - если виза годовая,...   3.11.2011, 14:52
|- - Shurikello   Цитата(Вася @ 3.11.2011, 15:52) Да, еще в...   3.11.2011, 15:11
||- - Вася   Цитата(Shurikello @ 3.11.2011, 16:11) Ага...   3.11.2011, 15:16
||- - Shurikello   Цитата(Вася @ 3.11.2011, 16:16) У меня то...   3.11.2011, 15:19
||- - Вася   Цитата(Shurikello @ 3.11.2011, 16:19) т.е...   3.11.2011, 15:49
|- - Егор   Цитата(Вася @ 3.11.2011, 15:52) Да, еще в...   3.11.2011, 18:01
|- - Вася   Цитата(Егор @ 3.11.2011, 19:01) У меня се...   3.11.2011, 18:39
- - Sergg   Брату выдали визу (первая виза в первый паспорт) н...   7.2.2013, 13:31


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2024, 5:22