Зачем нужен бипер. - Питерская горнолыжная конференция

Зачем нужен бипер., Пример применения по делу.

АнтонА	7.12.2004, 10:34 Сообщение #1
Прохфессиональный чайник	История на аглицком языке в картинках. Краткое содержание - пошел дядька покататься на лыжах с собачкой. На дядьке и на собачке было по биперу. Дядька спустил лавину метров 100 шириной, сам он из лавины уехал на лыжках, а собачка оказалась под лавиной. Дядька взял свой бипер, нашел собачку под лавиной и выкопал ее с немалой глубины живую и здоровую... http://tetongravity.com/forums/showthread.php?t=20772 История реально поучительная.

Ответов

Syntetika

27.1.2006, 15:10

Сообщение #2

Любитель

QUOTE (АнтонА @ 27.01.2006, 14:16)

Тогда поставим вопрос подругому - какие выводы вы сделали из случившегося? (Насколько я понимаю речь идет о трагедии с Фальконом) Какие из технических средств помогли бы в данной ситуации по вашему мнению? Каковы выводы? Ему не хватило аваланга, бипера, абс, лопаты, щупа, веревки, кошек, рации? Чего не хватило вам? По тем описаниям, что я читал - непонятно что произошло и у меня сложилось впечатление, что это нелепая случайность и ни одно техническое средство не помогло бы, тем более бипер. Может аваланг, но как раз аваланг мне кажется наименее оправданным средством просто потому, что я не вижу способа его применить по назначению...

И вообще весь этот тред и не только этот и не только здесь был затеян с одной целью - выяснить ради любопытства есть ли в обозримом круге общения хоть один человек, который имел опыт применения бипера по делу. Пока не нашлось ни одного. Это не хорошо, не плохо, это есть просто некоторый факт. Историй спасения при помощи всяких приспособ на сайтах производителей этих приспособ дофига, но как начинаешь копать - начинает закрадываться мысль о том, что многие пытаются просто заработать деньги на страхе людей и для этого пытаются поселить в людях пустую надежду на всякие бесполезные приспособы. Я не говорю, что бипер к ним относится, я хочу именно разобраться и понять сам и для себя реальную ситуацию на рынке всех этих приспособ и девайсов.

А кто может Вам сказать чего конкретно Вам не хватит в следующий раз???

Выводы... на вскидку...

- не было ДОСТАТОЧНО теоретических знаний обо всём
- не было подготовки ГРУППЫ
- не было, по факту, главы группы. Просто шли.
- БЫЛО слишком легкомысленное, ИМХО, отношение к таким "походам". И не у меня одного. Чего стОит один только переход накануне. Сейчас я понимаю что всё могло случиться намного раньше.
- недооценка риска
- АВОСЬ.
- Потеря контакта (визуального в данном случае) должна была закончить спуск ради спуска. Возможно необходимо было уже с момента потери контакта РЕАЛЬНО искать человека.
- отсутствие лопат (как минимум) у всех членов группы.
- отсутствие аптечЕК с содержимым
- отсутствие радиосвязи (гора, перегиб.)
- отсутствие предварительного контакта со спасами
- непонимание точного местоположения
- отстутствие снегоступов

да х.з. возможно много чего еще...

Закопало бы человека с головой, без бипера, щупа возможно шансов бы не было вообще. Кто знает.

До этого, много раз это всё прокатывало. Да и не у нас одних.

А вопрос насколько какой дивайс поможет... Возможно в какой-то ситуации при определенных условиях, какой-нибудь авалунг или бипер просто никак не поможет, а в другой ситуации может оказаться решающим для спасения жизни. Готовы Вы отказаться от малейшего, но шанса, когда у Вас будет выбор между жизнью и смертью?

Можете мне вопрос не задавать, да и бессмысленно открывать топик, ИМХО, на тему какие шансы дает тот или иной дивайс. Поверьте, когда придет время, один бог ведает, что Вам потребуется и чего Вам не будет хватать.

Каждый взвешивает для себя сам. Любой может, в противовес моему мнению, уговорить кого угодно, включая и себя, что вот ТОТ дивайс это вещь, а вот этот бесполезен.
Решайте сами, оценивайте свою и жизни Ваших друзей САМИ. Это субъективная оценка для каждого.

Сообщений в этой теме

АнтонА Зачем нужен бипер. 7.12.2004, 10:34

АнтонА Вот, кстати, хорошее место с кучей историй http://... 20.1.2006, 17:35

Yar Антонский гид был допрошен с пристрастием. И сказа... 20.1.2006, 18:03

Саша Штокли QUOTE (Yar @ 20.01.2006, 18:03) "Большой... 20.1.2006, 18:34

siroco QUOTE (Yar @ 20.01.2006, 19:03) 2. Аваланг - штука... 21.1.2006, 10:45

Yar Ты наверное прав. Но я своего опыта не имею и пере... 21.1.2006, 12:55

елизаров мой вывод: 1. количество бипперов, должно соответс... 21.1.2006, 14:13

sondre по жизни биппер канешна нужен,и при внетрасс включ... 21.1.2006, 16:06

АнтонА елизаров, не надо писать чушь вперемешку с прописн... 21.1.2006, 18:18

елизаров QUOTE (АнтонА @ 21.01.2006, 18:18) елизаров, не на... 21.1.2006, 18:24

елизаров QUOTE (АнтонА @ 21.01.2006, 18:18) Опубликованные ... 21.1.2006, 18:36

sondre 2АнтонА -вот в чем штука заключается-снег,и собств... 22.1.2006, 3:19

nick А что такое аваланг? Можно очень кратенько и попул... 22.1.2006, 12:36

Yar Коля: вдыхаешь на груди, выдыхаешь на спине. Доста... 22.1.2006, 14:05

nick Да уж, короче некуда 22.1.2006, 22:26

Yar Ник, серьезно, именно в этом и суть. Кислород вдых... 22.1.2006, 23:45

Marmotte Аваланг (Avalung) http://www.ski.ru/static/133/2_... 23.1.2006, 0:56

siroco QUOTE (nick @ 22.01.2006, 13:36) А что такое авала... 23.1.2006, 11:20

Anya вот еще довольно разумная статья про аваланг 23.1.2006, 15:15

АнтонА QUOTE (sondre @ 22.01.2006, 4:19) снег,и собс... 23.1.2006, 15:44

Yar Антон, я давеча наблюдал за прилетом спасательного... 23.1.2006, 15:59

Yar Антон, ты ищешь повод не покупать бипер? 23.1.2006, 16:00

АнтонА Нет. Пытаюсь удовлетворить собственное любопытсят... 23.1.2006, 16:20

DimOs АнтонА, а что если там куплять, что думаешь. У нас... 23.1.2006, 16:28

Tux щуп и бипер - по большому счету вещи, которые искл... 23.1.2006, 16:36

АнтонА Тукс - вот есть мнение, что бипер без щупа не рабо... 23.1.2006, 16:41

Anya зачем дискутировать впустую, когда можно самим поп... 23.1.2006, 17:51

Tux QUOTE (АнтонА @ 23.01.2006, 16:41) Тукс - вот есть... 23.1.2006, 17:54

Tux QUOTE (Anya @ 23.01.2006, 17:51) зачем дискутирова... 23.1.2006, 17:55

Yar Бипер показывает расстояние достаточно точно (типа... 23.1.2006, 17:58

Tux вот нашел немного на русском языке. Методика поиск... 23.1.2006, 18:03

АнтонА Аня, расскажи о результатах! Ну типа щуп нужен... 23.1.2006, 18:20

Anya в ЗД, как ты понимаешь, сложно закопать бипер наст... 23.1.2006, 18:28

АнтонА Люблю смотреть картинки. Очень это полезное заняти... 23.1.2006, 18:31

АнтонА сдается мне, что в ЗД еще и склон щупом хрен протк... 23.1.2006, 18:36

Anya действительно, хрен проткнешь хотя закапывали мы е... 23.1.2006, 18:41

Yar Бипер не дам. Самому нада. А в Альпы я не зарекалс... 23.1.2006, 18:45

sondre 2АнтонА служба в которой я работаю занимается на... 23.1.2006, 19:59

Zeppelin QUOTE (Tux @ 23.01.2006, 18:54) залегание тела нег... 23.1.2006, 20:16

sondre кстати ,забывают такую простую вещь как лента,а ве... 23.1.2006, 20:20

Zeppelin лента в основном использовалась туристами на опасн... 23.1.2006, 20:30

siroco QUOTE Одно радует - скорее всего о счастливых случ... 24.1.2006, 1:28

Tux QUOTE (Zeppelin @ 23.01.2006, 20:16) Тукс, ты так... 24.1.2006, 12:01

Tux QUOTE (Zeppelin @ 23.01.2006, 20:30) лента в основ... 24.1.2006, 12:07

АнтонА Ну не знаю, про неприятности на дорогах я рассказы... 24.1.2006, 12:35

sondre 2АнтонА-сможешь,не вопрос это довольно просто ,из ... 24.1.2006, 14:39

АнтонА Здесь не хватит снега миня закопать, а в горах вре... 24.1.2006, 15:00

Zeppelin QUOTE (АнтонА @ 24.01.2006, 16:00) Здесь не хватит... 24.1.2006, 15:19

Rediska Биперы в Питере можно добыть у друзей - если срок... 24.1.2006, 17:29

SHV На Чегете гиды дают биперы, когда катают группы 24.1.2006, 17:50

АнтонА Пока поступило предложение на один бипер, еще один... 24.1.2006, 18:05

Anya Юлька, чем не повод поехать на Чегет? 24.1.2006, 18:06

SHV у меня полный комплект лавинного снаряжения. Даже ... 24.1.2006, 18:24

SHV Кстати, по поводу использования щупов у Комарова е... 24.1.2006, 18:26

АнтонА ты свой комплект берешь? 24.1.2006, 19:23

nick QUOTE (АнтонА @ 24.01.2006, 15:00) Но вот есл... 24.1.2006, 23:58

АнтонА Да сомнения не в технике - то что с бипером можно ... 25.1.2006, 0:25

sondre дык в чем сомнения-купи,пусть будет.... 25.1.2006, 0:47

SHV 2 АнтонА Я его не только беру, но биппер я еще и о... 25.1.2006, 9:55

АнтонА Сомнения просты - есть пара сантиметров честнозара... 25.1.2006, 12:43

sondre я бы выбрал лыжи,без всяких сомнений.....а в горах... 25.1.2006, 13:38

АнтонА Вот и я о том ... 25.1.2006, 14:01

Zeppelin QUOTE (sondre @ 25.01.2006, 14:38) а в горах можно... 25.1.2006, 17:39

Syntetika QUOTE (АнтонА @ 25.01.2006, 12:43) Сомнения просты... 27.1.2006, 12:44

АнтонА Уважаемый(ая) Синтетика, если у вас есть ссылки на... 27.1.2006, 13:12

Syntetika QUOTE (АнтонА @ 27.01.2006, 13:12) Уважаемый(ая) С... 27.1.2006, 13:41

АнтонА Тогда поставим вопрос подругому - какие выводы вы ... 27.1.2006, 14:16

АнтонА QUOTE Когда приходит время умирать или выживать, н... 27.1.2006, 14:29

Syntetika QUOTE (АнтонА @ 27.01.2006, 14:16) Тогда поставим ... 27.1.2006, 15:10

Syntetika QUOTE (АнтонА @ 27.01.2006, 14:29) "Лучшие би... 27.1.2006, 15:19

Syntetika И от понимания этой ответственности, начинаешь пон... 27.1.2006, 15:23

sondre QUOTE (Syntetika @ 27.01.2006, 12:44) Посему, мой ... 27.1.2006, 15:30

АнтонА Спасиба, ваша информация имхо очень важна! 27.1.2006, 15:40

АнтонА Во, ДК подогнал ссылку с французской статистикой п... 21.2.2006, 14:21

Hermit QUOTE гораздо чаще биперами находят людей уже без ... 21.2.2006, 14:32

АнтонА А это именно к дискуссии о том, что на четверку бе... 21.2.2006, 15:07

sondre как прикол-на кресеселке в КП при подьеме включил ... 22.2.2006, 20:59

Anya http://www.dombai.info/story/s_78.shtml 14.3.2006, 12:32

Hermit анимашка лавины с семерки здесь весит ~450Kb 20.3.2006, 19:21

Anya это когда произошло? при вас? 20.3.2006, 19:38

Hermit да, сам снимал. шли на балду чегета когда бахнуло 21.3.2006, 9:02

Anya "семерка" это в смысле Донгузорун? 21.3.2006, 11:31

Yar Ага, оттуда постоянно валит, как солнце после снег... 21.3.2006, 11:36

Snowman_Pro 1. 25 ноября в Хибинах погиб опытный турист - из-з... 18.12.2006, 16:39

Gorod в КП прошлом году меня снежной шапкой то придавило... 22.12.2006, 17:33

Максим To keep statistics in one place: US & Canada:... 5.1.2007, 14:56

АнтонА Нашел! Пример успешного использования бипера п... 9.1.2007, 20:15

АнтонА http://skirando.com/images/avalanche/analysis-2007... 8.12.2007, 20:27

Andersen На прошлый НГ мой друг Олесь выкопал свою девушку ... 28.12.2007, 16:23

Starikan Цитата(Andersen @ 28.12.2007, 17:23) На п... 10.10.2008, 19:40

siroco Вот ссылка на интервью с итальянцем Marco Zaninett... 23.1.2008, 18:42

Sheff QUOTE (Yar @ 20.01.2006, 18:03) Вот такие дел... 24.1.2008, 11:05

АнтонА2 Опыт пользования бипера по делу. Чтоб все было в о... 8.4.2008, 17:17

АнтонА2 Опыт пользования АБС по делу http://www.rasc.ru/fr... 8.4.2008, 17:18

DimOs В примере с АВС, отстегивающиеся темляки Leki наве... 8.4.2008, 18:00

siroco Статистика НС с лавинами ЦитатаПредлагаю вашему в... 10.10.2008, 12:11

Jim вот хорошая статья, все понятно как божий день htt... 12.12.2008, 18:49

АнтонА2 Статья типичная, ненаучная Ну для примера. Можн... 12.12.2008, 19:07

Tux хм, а почему чувак на картинке не стал брекетинг и... 12.12.2008, 19:12

britan У вас Макс Панков должен был тут лекцию читать. Не... 15.12.2008, 9:53

2 страниц

1 2 >

« Предыдущая тема · FAQ (часто задаваемые вопросы) · Следующая тема »

4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0