Забавно., Про финские визы Опции

[Вася]

http://www.suomi.ru/forum/showpost.php?p=1...p;postcount=852 и вокруг

11 мая 2009 я въехал в Финляндию по многократной годовой Финской визе на 30 дней в одном полугодии,30 дней в другом,открытой в июле 2008 года.На самой визе кол-во дней было обозначено цифрой 30-то максимальное количество дней,которое можно провести на территории стран Шенгенского соглашения в каждой половине срока действия визы. Пределы полугодий, в свою очередь, определяются датой первого въезда на территорию стран Шенгенского соглашения в рамках срока предоставленной визы. На 11 мая текущего года, 30 дней я уже использовал в 2008 году.

11 мая 2009 года,беспрепятственно въехав в Финляндию,-у меня оставалось ровно 30 дней визы,-я пробыл там неделю,и отправился во Францию,затем в Испанию.

28 мая 2009 года,я направлялся на поезде из Франции в Испанию.Во время паспортного контроля в Испании я был задержан под предлогом,что срок действия моей визы истек и через час эскортирован обратно в полицию во Францию,где
мне не была предоставлена возможность воспользоваться телефоном, переводчика тоже не было. Я требовал связаться с Финским консульством и запросить факс, подтверждающий легальность моего нахождения на территории стран Шенгенского соглашения, но безрезультатно.

А 29 мая меня уже доставили в лагерь для беженцев.Из лагеря я звонил финнскому консулу в Спб,но он отказался чем-либо помочь!На следующий день был суд,мне назначили 15 дней заключения-как максимальный срок(с возможным смягчением приговора до одной недели)моего задержания с последующей депортацией в Россию 6 июня.

При получении визы в Санкт-Петербурге,в паспорт вкладывают бумажку с текстом,обозначающим срок действия многократных виз на срок 12 месяцев.Эта бумажка не является никаким документом,потому что на ней нет ни печати,ни штампа,что ставит под угрозу безопасность вашего путешествия.Со стороны Финского консульства это большая провокация!В суде у меня был переводчик,но для судьи этот "документ" оказался неубедительным.

8 июня, накануне реального истечения срока действия моей визы, я обратился в консульство Финляндии в Санкт-Петербурге, где мне подтвердили легальность моего пребывания на территории стран Шенгенского соглашения в мае-июне 2009. Там меня также заверили в том, что образец визы в моем паспорте относится к общешенгенскому стандарту многократных виз и ставить под сомнение его действительность, - как это сделали сначала испанцы, а потом и французы, - означает грубую некомпетентность, недопустимую для сотрудников пограничных служб и полиции, результатом которой является очевидное нарушение прав человека, в частности, ограничение свободного перемещения.

Я уже написал консулам Испании и Франции в Санкт-Петербурге,настаивая разобраться в моем деле и оказать помощь,но пока ни одного ответа. В противном случае я буду подавать на них (и на испанцев,и на французов,а если понадобится,то и на финнов!) в международный суд по правам человека.

Вообщем так,если есть планы ехать куда то далеко,то реализуйте их как можно скорее,то есть в первом полугодии действия визы!

Далее из обсуждений:

такая проблема действительно есть, и именно поэтому я считаю бредом запрашивать визу на срок действия, кратный 1 году. Потому что в этом случае на стикере пишется информация строго перпендикулярная той, которую на самом деле подразумевают консульские работники. Суд, не имея желания знакомиться со служебными инструкциями финского консульства, вынес решение исходя из той информации, которая была у них перед глазами. Вот что пишет по этому поводу "служебная инструкция":

1.4. DURATION OF VISIT ... DAYS heading

This heading indicates the number of days during
which the holder may stay in the territory for which
the visa is valid (1). This visit may be a continuous one
or divided up, depending on the number of days
authorised, over several periods between the dates
mentioned under 1.2, bearing in mind the number of
entries authorised under 1.3

Из этого следует, что указанное количество дней - общее количество дней, в течение которых иностранец может находиться на территории. То есть средиземноморские раздолбаи, как это ни печально, вынесли верное решение. Но поступают ли консульские работники верно (т.е. согласно инструкции)? Читаем дальше:

The maximum number of days that can be included
under this heading is 90 per any half-year.

Человека, который это написал, следует сжечь на костре, потому что только ему одному понятно, что именно он этим хотел сказать. Что в данном поле нельзя писать число, большее 90? Что в данном поле нельзя писать число, большее 90xN, где N - количество полугодий?

Сейчас заключено новое соглашение ЕС - "Community Code on Visas (Visa Code)", должно вступить в силу на днях (или уже вступило), в котором явно это теперь сказано:
"DURATION OF VISIT ... DAYS" heading
...
"The maximum number of days that may be entered under this heading is 90.
When a visa is valid for more than six months, the duration of stays is 90 days in every sixmonth
period."

(сразу - это касается только ЕС, Норвегия например в него не входит)

Так что если что - делайте распечатку и т.д., заодно узнайте именно по поводу своего маршрута.

Но подходите к инфе аккуратно, по целому ряду признаков сие есть утка... ноги растут именно с данного форума...

[kostaspb]

to Вася.
"Совместные рекомендации " Это не русскоязычный документ.
Это имеет статус международного договора между РФ и ЕС - а точнее легальное толкование его положений.
Документ вполне можно найти и распечатать на английском языке.
Либо найти на него ссылку на официальном сайте ЕС.
То что визовый кодекс был принят позже не имеет никакого значения.
Международный договор имеет статус выше чем любой внутренний документ подписавшей его стороны.
И до его расторжения любой право правоприменитель (пограничники, полиция) обязаны им руководствоваться.
Поэтому просто предлагаю всем вместе поискать ссылку на него на каком-нибуть официальном сайте ЕС.

[Вася]

Поэтому просто предлагаю всем вместе поискать ссылку на него на каком-нибуть официальном сайте ЕС.

Да-да, поищи.

[kostaspb]

А вот для особо сомневающихся и нормативное обоснование. Полугодия считаются все-таки с даты первого въезда. И девяносто (или сколько там указано у каждого в визе) считаются именно с даты первого въезда, а через полгода начинается второе полугодие и следующие девяносто дней.
Это цитата из визового кодекса. Статья вторая:
2) под «визой» понимается разрешение, предоставляемое государством-членом в целях:

а) транзита по территории или предполагаемого пребывания на территории государств-членов общей продолжительностью не более трех месяцев на протяжении любого шестимесячного периода со дня первого въезда на территорию государств-членов

[Вася]

а) транзита по территории или предполагаемого пребывания на территории государств-членов общей продолжительностью не более трех месяцев на протяжении любого шестимесячного периода со дня первого въезда на территорию государств-членов

попробуйте почитать что написано выше. первый шестимесячный период считается с даты первого въезда, сорри опечатался. Второй - за 6 месяцев назад с момента текущего въезда. Причем если вы были 90 дней за полгода до дня подачи на новую визу, то визу вам не дадут. То есть периоды, а не полугодия, не только сквозные по текущей визе, но и сквозные по всем визам, которые у вас были и будут. Все примеры приведены выше.

[kostaspb]

Вася, дайте пожалуйста хоть одно официальное подтверждение своей версии. Вот например ответы Генерального консульства Финляндии с Санкт-Петербурге на заданные им вопросы:

Если у меня годовая виза со сроком пребывания в Финляндии 90 дней в полугодие (означает ли это, что я могу находиться по годовой визе (2 полугодия) 2*90=180 дней? С какого момента идет отсчет полугодия: даты выдачи визы?
1. С даты первого въезда в Финляндию (другие страны Шенгенского соглашения)?
2. Пример: виза 24.04.11-23.04.12, первый въезд 24.07.11 - нахождение в Финляндии 90 дней до 24.12.11, 24.12.11 - 23.04.12 опять имею право находится в Финляндии 90 дней? ПРАВИЛЬНО?

- Согласно определению 2-й статьи Визового кодекса, под визой подразумевается «разрешение, предоставляемое государством-членом, например, в целях транзита по территории или предполагаемого пребывания на территории государств-членов общей продолжительностью не более трех месяцев на протяжении любого шестимесячного периода со дня первого въезда на территорию государств-членов». Если на визе указано 90 дней пребывания, а виза выдана на год, значит, максимально разрешенное количество дней в году – 180 дней. Первое полугодие следует начинать считать со штампика первого въезда на шенгенскую территорию, т. е. если вы въехали в Шенген 24.07.2011, то второе полугодие начинается через 6 месяцев, 24 января 2012 года. Полугодия могут не совпадать с датами, указанными в визе.

Вот ссылка:
http://fontanka.fi/articles/2517/

Причем дата этих ответом 21 октября 2011 года - т.е. совсем свежее.

[Вася]

Вася, дайте пожалуйста хоть одно официальное подтверждение своей версии.

ты его сам дал. Это следует из твоей цитаты и твоего жирного шрифта. А все обсуждение уже есть выше по треду, включая и твою цитату.

Это называется разные толкования одного и того же официального текста.

Вот тебе пример - ты взял визу и въехал по ней 1 января на один день. Потом ты въехал по ней на 89 дней и выехал 31 июня. Я щитаю что до 1 сентября тебя больше в шенген не пустят больше чем на 1 день. А ты считаешь что 1 июля ты опять можешь заехать на 90 дней?

Весь спор именно об этом.

Ну можно еще подумать - сколько в году "любых шестимесячных периодов"?
а. 2.
б. 182
в. 183
г. 184
д. 365

Мой ответ - примерно 182 по первой визе и примпро 365 по всем последующим. Твой ответ - 2. Вот и весь спор.

если попробовать вникнуть в суть документа "визовый код ес" То получается согласно моей логике, что там нельзя находиться больше половины любого 6-месячного периода... то есть берем любые полугодия, с любой даты любого года и смотрим чтобы чел не просидел там больше 90 дней.