Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Инструкторы, вопрос к вам!, Методики преподавания.
 Pokatuha
сообщение 19.4.2009, 22:35
Сообщение #1


No limits
Сегодня закончила обучение в школе инструкторов ВАГИ ( в Кировске) и мне стало интересно, а как оно проходит в других школах? Коллеги, а какое у вас впечатление от качества работы школы, в которой вы проходили обучение (если проходили конечно): в какой именно школе оно проходило , его организация, срок, методика, качество тренерской работы, ценовая политика, плюсы, минусы и т.д.?


--------------------
Пришла, увидела, наследила.
http://vk.com/pokatuha
http://perekati-pole.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
6 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 99)
 Fly_Lom
сообщение 20.4.2009, 9:04
Сообщение #2


FLYing LOM™ ®
Ну и как? Научили катадза? ?


--------------------
катаюсь на лыжах исключительно прямо! все кто ездит криво-катадза не умеют! ©КОЛЯ. Император форума
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 20.4.2009, 9:48
Сообщение #3


Продвинутый
Думаю, что впечатление от курсов - всегда самое позитивное!
Училась на курсах Национальной Лиги инструкторов, сначала по лыжам, потом по борду. Отзывы о курсах смотрите здесь - http://www.isiarussia.ru/school/otziv.php
По ценам - самые дорогие в России, дальше - плюсы:
Иностранный язык, необходимый для получения сертификата, дающего возможность работать за границей, английский. Работала в США, Словакии, Андорре. И естестественно, в России. Сначала инструктором, потом старшим инструктором в Москве, Ново - Переделкино.
Понятно, что владение методикой обучения и демонстрационной техникой - основное, но для меня одним из самых важных показателей является возможность после курсов гарантированно получить работу.
Причем не черным инструктором, а нормально, в хорошей школе, где можно и заработать и дальше прогрессировать. Многим советую, прежде чем идти на курсы, выясните, где и на каких условиях потом можно работать, чтобы не оказаться у разбитого корыта...
Не знаю, как в Питере, Москве инструкторов не хватает, но устроиться можно не со всякой школой...


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Fly_Lom
сообщение 20.4.2009, 9:52
Сообщение #4


FLYing LOM™ ®
а скока стоять курсы?


--------------------
катаюсь на лыжах исключительно прямо! все кто ездит криво-катадза не умеют! ©КОЛЯ. Император форума
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 SCHIZO
сообщение 20.4.2009, 10:44
Сообщение #5


с
ВАГИ вроде как 7 тыр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Tu160m
сообщение 20.4.2009, 10:50
Сообщение #6


No status
Покатуха
На московском форуме (ски.ру) время от времени появляется некая Mary. Ее зовут Маша, она председатель национальной Лиги инструкторов. Фамилию ее я не помню.
Сама Лига вот здесь:
http://www.isiarussia.ru/
Сейчас она живет в Москве. А до этого жила в Америке и работала там инструктором. Хорошо знакома с Гуршманом и Фельдманом.
Она вполне общительна и все знает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 20.4.2009, 11:31
Сообщение #7


Продвинутый
TU160m, а Вас как зовут? Инкогнито раскроете?
На этом сайте меня зовут Erika (Маша для друзей и не для сайта). Я не председатель Лиги. В Лиге нет председателя, есть Президент - Александра Крылова.
В Америке работала.
С Фельдманом хорошо знакома, с Гуршманом не знакома, только читала. У нас разное поле деятельности.
Вполне общительна, все – не знаю…
Инструкторы на самом деле – очень нужны… У меня в Ново-Переделкино в сезоне работало всего 39 человек, из них приехали на сезон 8 человек, остальные - москвичи. Мне бы еще десяток-другой добавить в следующем году…

Курсы стоили в Абзаково 14 200.


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 20.4.2009, 12:16
Сообщение #8


Продвинутый
Личное впечатление от курсов:
категория "С", начальная ступень: 1-й день - очень хочется погонять, а препод требует делать упражнения и пристает с иностранными словами... вечером лекция и русско-англо-немецкий семинар по методике...
2-й день - то же самое, но назавтра обещает видеосъемку...
3-й день - те же упражнения, бла-бла-бла на трех языках, ВИДЕОСЪЕМКА и вместо семинара - ВИДЕОРАЗБОР... Тут все понимают, что ничего не умеют и потеряли ТРИ дня из-за несерьезного отношения к делу... Кататься уже не хочется, времени - МАЛО!!! Вечером - депресняк снимается дискотекой и ... Но утром надо быть в форме!
4-й день - все в строю, трезвые, но очень серьезны и начинают задавать вопрос - нельзя ли продлить курс еще на пару дней?
5-й день - все радуются, что подъемник едет 20 минут, и можно что-то еще прочитать, прежде чем препод вызовет провести какой - то урок... Экзамен по теории - кажется простым и легким... Пока. Раньше часа ночи заснуть невозможно - методичка кажется самой увлекательной книгой на свете!
6-й день - ОПЯТЬ ВИДЕО! Депресняк. Дискотека. Вопрос о продлении срока курса выливается в дискуссию с преподом, все серьезно готовы или продлить срок или выпрыгнуть из окна... Сноубордерам это проще, живут на первом этаже...
Перелом в технике обычно наступает после второй съемки - как-то мгновенно - мучался-мучался, весь изгибаешься немыслимо - и вдруг - раз! Все - КАК НАДО!
7-й день - утром и днем еще ничего, но после обеда мандраж бешеный! Вещи (шпоры) оставляют при входе, за стол садимся с ручкой и листками бумаги, и ощущением нереальности происходящего... Пишем... Ждем объявления результатов... Господи, я ТАКОЕ писала в первый раз! Не потому, что не знала, из-за мандража...Три лекции пришлось пересдавать. Преподу один на один оказалось сдать - легче, все, оказывается, знала, мандраж мешал...
8-й день - с утра - методика преподавания. Экзамен... Тяну билет. Что - сейчас уже не помню (давно было, 2001-й, еще в Словакии). Отвечаю. Сдала!
Вторую часть дня препод с нами шлифует технику...
9-й день - сдача экзамена по технике демонстрации. За этот день я похудела на два кг... к предыдущим трем... Вечером объявляют результат - я СДАЛА!!! Значит, не зря пахала...

Самое интересное началось потом, когда начала учить - упражнения сами всплывали в памяти, всегда, если у ученика не получалось какое-либо упражнение, легко можно было предложить другое, третье, пятое - набор упражнений позволял. Учить стало легко и приятно для обеих сторон! А потом пришло мастерство... Через пару лет... Но это - другая история...

Вот примерно то, что испытываешь на курсах... Плюс еще - те люди, что учились со мной. Многие из них до сих пор мои коллеги и друзья.


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Tu160m
сообщение 20.4.2009, 13:37
Сообщение #9


No status
Цитата(Erika @ 20.4.2009, 12:31) *
TU160m, а Вас как зовут? Инкогнито раскроете?
На этом сайте меня зовут Erika (Маша для друзей и не для сайта). Я не председатель Лиги. В Лиге нет председателя, есть Президент - Александра Крылова.
В Америке работала.
С Фельдманом хорошо знакома, с Гуршманом не знакома, только читала. У нас разное поле деятельности.
Вполне общительна, все – не знаю…
Инструкторы на самом деле – очень нужны… У меня в Ново-Переделкино в сезоне работало всего 39 человек, из них приехали на сезон 8 человек, остальные - москвичи. Мне бы еще десяток-другой добавить в следующем году…
Курсы стоили в Абзаково 14 200.

О! Когда Магомед не идет к горе, гора идет к Магомеду. Меня зовут Дмитрий, но фамилия ничего не скажет: я - обычный катальщик, не связанный с лыжным спортом.
Просто мы с Вами много общались на московском форуме - обсуждали американские горки, и дважды собирались увидеться - сначала на салоне, а потом я собирался приехать к Вам в Переделкино. Но я куда-то улетел, и - не получилось. Еще Вы мне давали координаты русского инструктора Володи, который работает в Руке и которого я искал для ребенка. Поскольку я называл вас Машей, а Вы откликались, то я был уверен, что это и есть настоящее имя.
Про Фельдмана я вспомнил, потому что, когда он приезжал как-то в Москву, то контакты желающих общаться с ним шли через Вас. А про Гуршмана решил, видно, по аналогии.
Еще, если помните, вас настойчиво долбила желанием получить инструкторский серификат Маня-Лучник. Она, ксати, довольно плохо сломала себе руку, пропустила сезон и сейчас полностью переключилась на велосипед.
Такие вот пироги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 20.4.2009, 13:56
Сообщение #10


Продвинутый
Вот всегда так - шифруешься, шифруешься, а тебя -раз, и расшифруют...
А в Москве никогда нет времени пересечься...
Приглашаю, если срастется - группа "Горнолыжники и сноубордисты" из "одноклассников" собирается 24 апреля в Крылатском, годовщину будем отмечать, приезжайте. Группа катальщиков, не инструкторов, хорошие ребята. Меня приняли.... Я ведь тоже катаюсь...


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 20.4.2009, 13:59
Сообщение #11


Живет здесь
Катя поздравляю с успешным окончанием курсов. Теперь ты инструктор?
но вот почитав сайты:
http://www.arasia.ru/
http://www.isiarussia.ru/
так и не смог для себя ответить на вопрос что есть лучше и правильнее (отбросив в голове опыт и мнение друзей, что прошли те и те курсы)

http://www.arasia.ru/ пишет, что:
Цитата
Международных удостоверений по горным лыжам и сноуборду (в дальнейшем эти два вида и другие виды катания с гор на основе скольжения для краткости будем называть "лыжи, лыжные") в природе никогда ранее не существовало и не существует поныне. Так же, как и в других областях, это связано с разным уровнем подготовки в разных странах, который зависит от продолжительности обучения и, прежде всего, от квалификации преподавателей. Например, продолжительность обучения в некоторых странах и в наших российских организациях может колебаться от 36 (неделя) до 120, 240, 600 и 1200 учеб. часов. В ряде случаев некоторые устроители организуют недопустимую в горных лыжах сдачу экзаменов экстерном или одно-двухдневное обучение с выдачей дипломов-удостоверений. Поэтому во всем мире, как и в других профессиональных областях, существуют только двусторонние межгосударственные соглашения по эквивалентности аттестаций и возможностей работать. Степень недоверия здесь очень велика. 2. Для того чтобы привлечь клиентуру (и заработать деньги) некоторые организации за рубежом и у нас используют рекламу (которая, к сожалению, не контролируется ни государством, ни спортивными федерациями, которые на это не имеют ни денег, ни права на санкции) типа: "наши удостоверения действуют во всех странах", "ИСИА нам поручила" (хотя ИСИА не имеет своих собственных удостоверений), "занятия проводят лучшие тренеры ИСИА" (такой категории в ИСИА не существует) и т.д. и т.п. 3.


http://www.isiarussia.ru/ , что они готовят международных инструкторов...

было бы здорово услышать здесь кооментарии знающих людей, и выяснить для себя плюсы и минусы тех или иных курсов... ибо интерес не праздный..


--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 20.4.2009, 14:07
Сообщение #12


Живет здесь
но что самое интересное, что пишут, что

Цитата
ВАГИ входит в состав таких организаций, как:
Международная Конфедерация спортивных организаций,
Международный туристско-спортивный союз,
Международная ассоциации по обучению лыжному спорту INTERSKI и
Международный союз инструкторов лыжного спорта ISIA.

однако же значек ISIA висит на http://www.isiarussia.ru/...

в чем разница?


--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 20.4.2009, 14:43
Сообщение #13


Продвинутый
А Вы с сайта www.arasia.ru пробовали пройти по ссылке на ISIA. Поробуйте, будете сильно удивлены...
попадете прямо на страничку, где черным по белому написано, что членом ISIA является Лига инструкторов. И попадете прямо на сайт www.isiarussia.ru...
Может, в ВАГИ про это не знают, но это их проблема...
Может, и удостоверения называть международными не такой уж и криминал, если я, например, по ним работала в: (еще раз) США, АНДОРРА, СЛОВАКИЯ...

Вообще - то? Риет Кемпелл, президент ISIA, собираются быть в Москве 12-14 мая, в Снежкоме. Там будут происходить сразу два события: 5-й Конгресс горнолыжной индустрии и Национальный Чемпионат Лиги. Заинтересованным лицам можно и пообщаться...
После того, как наша команда заняла третье место на Чемпионате Мира-2009 среди инструкторов, интерес к России сильно вырос в определенных кругах... Еще и Паша Шестаков добавил перчика, став Чемпионом Мира в ски-кроссе. Знаете, как швейцарец переживал, когда Павел его на последних метрах "сделал"?


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 20.4.2009, 15:22
Сообщение #14


Живет здесь
Цитата
А Вы с сайта www.arasia.ru пробовали пройти по ссылке на ISIA. Поробуйте, будете сильно удивлены...

да пробовал я конечно... все видел.

вот читая эти два сайта не посвященному любителю решившему окончить курсы инструкторов и начать им работать тяжело соориентироваться, не спросив у людей посвященных...

Знаю людей, занимавшихся и ИСИА и успешно работающих, вот Катя закончила ВАГИ. возьмут ли ее на работу инструтором - бесспорно.

так в чем плюсы и минусы этих двух разных ассоциаций? какая лучше? перспективней?


--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Fly_Lom
сообщение 20.4.2009, 15:36
Сообщение #15


FLYing LOM™ ®
Цитата(Erika @ 20.4.2009, 12:31) *
Инструкторы на самом деле – очень нужны… У меня в Ново-Переделкино в сезоне работало всего 39 человек, из них приехали на сезон 8 человек, остальные - москвичи. Мне бы еще десяток-другой добавить в следующем году…

Курсы стоили в Абзаково 14 200.

я хачу в инструкторы. вазьмите миня. !
А в Переделкино, что за горы у вас тама?


--------------------
катаюсь на лыжах исключительно прямо! все кто ездит криво-катадза не умеют! ©КОЛЯ. Император форума
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 20.4.2009, 15:37
Сообщение #16


Продвинутый
Каждый решает сам, у кого будет учиться.
Нужен список критериев, по которым человек может выбирать...
Давайте попробуем составить...
Предлагаю:
1. Правовой аспект: законность документов
наличие лицензии на образовательную деятельность (обязательна для курсов повышения квалификации болле 25 часов, недействительна без второго листа, обязательно указывается срок действия)
оплата - по наличному расчету - по документам строгой отчетности, по безналу - перевод на проводящую организацию, без "дочек", соответствующий договор и акт сдачи-приемки работ
2. Реальная возможность трудоустроиться в России или за границей после окончания курсов - 2 варианта: 1.просто прозвонить те места, где человек хочет работать; 2. взять информацию о свободных вакансиях (и проверить ее!!!) у организаторов курса.
Что еще?
Обсуждать методики и пр. не имею ни времени, ни желания, в результате это не влияет на выбор...

Что еще?


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 20.4.2009, 15:39
Сообщение #17


Продвинутый
У нас ТАМА не горы, а СЛЕЗЫ...
Но заработок зато...
Сначала маленький пупырь для совсем начинающих, а потом маленький кусочек очень красной трассы, просто короткий - 200 метров... И очень узкий...


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 20.4.2009, 15:56
Сообщение #18


Живет здесь
про методики разговора нет... я изучал методички начального кураса ИСИА - очень достойный и простой для понимания материал)

про трудоустройство - люди работают и без корочек.. тут от человека зависит, но в европе наверно без них нельзя...
интересно, вот ВАГИ пишет, что в членах 532 человека. - вероятно они работают инструкторами.
Понятно, что некотрые круроты заточены только под одну школу инструкторов...

В ИСИА инструктры перечислены поименно, в небольшом кол-ве, хотя их явно больше. почему? сайт не обновляется?

Вы как инструктор со стажем, какую школу инструктров порекомендовали бы? и почему?
заранее спасибо.


--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 SCHIZO
сообщение 20.4.2009, 17:11
Сообщение #19


с
А почему ИСИА в Кировске школу не проводит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 FSG
сообщение 20.4.2009, 17:54
Сообщение #20


Любитель
Сдал на С международную на Урале по глыжам у ИСИА. Преподаватели очень хорошие. А вот хотелось бы добавить в курс больше психологии и педагогики. Сноупро например этом уделяют больше времени. а в ИСИА совсем нет (((
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 20.4.2009, 18:42
Сообщение #21


Продвинутый
Я лицо заинтересованное, Вам надо спрашивать других...
Могу сказать только одно, в этом году курсы закончили более трехсот человек. На сайте пока нет информации по этому сезону, только в новостях краткая инфа по проведенным курсам. Мы сейчас меняем имидж, Лиги и сайта, там будет и эта информация в полном объеме... Не успеваем просто. Сейчас идет подготовка к Национальному Чемпионату, это - первостепенно. Могу добавить, что сейчас у нас 1100 подготовленных инструкторов, всего прошли курсы чуть больше 1500 человек.

С кировских центров пока не было заявок на проведение курсов. Будут заявки, будем проводить и там.
Календарь появится в начале сентября, может быть, в августе.

To FSG:
я бы тоже хотела бы добавить пару-тройку дней к начальному курсу, надеюсь, это произойдет. Но поверьте, "С" -ка очень напряженный курс, там нет пустого времени, которое надо чем-то заполнить...
Как старшему инструктору, мне приходится первое время натаскивать "зеленых" инструкторов, давая им и психологию общения и педагогику, и еще массу разных упражнений, приспособленных именно к специфике московских склонов.
Но это происходит везде, и у нас, и на западе. Инструктор становится инструктором только после первого сезона, причем, если не время от времени выходит на склон, а нормально работает весь сезон в условиях горнолыжной школы. Это очень большая разница. Самое трудное для инструкторов - новичков - работа с детьми до 6 лет. Поэтому мы проводим еще один курс, двухдневный, отдельно. Содержание курса можно будет посмотреть на сайте. Его нереально "впихнуть" в начальный уровень "С".


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Tu160m
сообщение 20.4.2009, 18:46
Сообщение #22


No status
FSG
Это ты писал?
Цитата
Оказалось, что в лавине невозможно вдохнуть. Воздух есть, сколь угодно, но вдыхать его некуда. Как я ни воевал за буквально жизненное пространство, снег победил и теперь я мог делать кроличьи микровдохи, которые нисколько не удовлетворяли потребностей в кислороде после долгой борьбы. По рации меня вызывал Саня, я слышал его великолепно, но ответить не мог. Да и что бы это дало? Скажу, что я под снегом? Свободно шевелить я мог только пальцами в горнолыжных ботинках.


Цитата
Мне повезло выжить в мокрой лавине, пролежав под ней больше 10 минут. Время схода — 17:13, время, когда пришёл в себя, — примерно 17:30. К моменту обнаружения я был без сознания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 SCHIZO
сообщение 20.4.2009, 19:36
Сообщение #23


с
Цитата(Erika @ 20.4.2009, 19:42) *
С кировских центров пока не было заявок на проведение курсов. Будут заявки, будем проводить и там.
Календарь появится в начале сентября, может быть, в августе.


В смысле "кировских центров"? Для кого вообще курсы? Для центров или для людей?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 20.4.2009, 19:59
Сообщение #24


Продвинутый
И для тех и для других.
Когда горнолыжный центр заинтересован в хорошо работающей современной школе, он, в лице администрации (директор, или старший инструктор - по согласованию с директором), дает нам заявочку, скажем, провести курс для инструкторов в количестве 15 - 20 человек, для последующей работы на этом самом горнолыжном центре. Для местных инструкторов это самый дешевый вариант. Таких заявок набегает 10-12 от разных горнолыжных центров. Мы делаем календарь курсов, и публикуем его на сайте, вот так:http://www.isiarussia.ru/school/calendar.php
В дальнейшем могут быть корректировки, в зависимости от погоды и т.п.
Люди смотрят, выбирают для себя удобный курс и подают заявку на участие. И т.д. и т.п.
Традиционно всегда есть курсы в: Абзаково - ноябрь, март, Солнечная Долина - декабрь, март, Москва - декабрь, февраль. Теперь еще добавился Питер - Игора или Туутари.
И все довольны - центры, зная, что у них будет пополнение, и инструкторы, которым УДОБНО.
А как по-другому?
Для чего тогда нужен Конгресс горнолыжной индустрии, где встречаются буквально все?

В Кировске, видимо, горнолыжным центрам наши курсы пока не очень нужны... Будем нужны - позовут. Пусть выбирают сами.

А люди приезжали учиться или в Питер, или на Урал и в Москву.


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Fly_Lom
сообщение 20.4.2009, 20:07
Сообщение #25


FLYing LOM™ ®
А что, надо сдавать какие-то экзамены, зачёты, на ентих курсах чтолль?


--------------------
катаюсь на лыжах исключительно прямо! все кто ездит криво-катадза не умеют! ©КОЛЯ. Император форума
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 20.4.2009, 20:15
Сообщение #26


Продвинутый
А что, есть курсы, где НЕ НАДО сдавать экзамены?


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 SCHIZO
сообщение 20.4.2009, 20:23
Сообщение #27


с
Цитата(Erika @ 20.4.2009, 20:59) *
В Кировске, видимо, горнолыжным центрам наши курсы пока не очень нужны... Будем нужны - позовут. Пусть выбирают сами.


Получается не для людей. Нужно ждать пока ИСИА станет очень-очень нужной какому то дяде который может быть вообще не знает о существовании такой организации. А организация и не парится особо что про неё кому следовало бы не знает...

Значит пойдем в ВАГИ в следующем апреле, у них по крайней мере география курсов шире.

P.S.
А не под центры курсы не делаются совсем? Если мне не судьба там работать и я частник? Как быть? Я изгой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Fly_Lom
сообщение 20.4.2009, 20:29
Сообщение #28


FLYing LOM™ ®
а я пайду туда, где не будет ентих ужассных экзаменов!-))


--------------------
катаюсь на лыжах исключительно прямо! все кто ездит криво-катадза не умеют! ©КОЛЯ. Император форума
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 DrMad
сообщение 20.4.2009, 20:46
Сообщение #29


Снимаю. Порчу.
Есть желание пройти курсы и стать инструктором. Но непонятно, что будет с трудоустройством. К тому же...сезонность... и наш непродолжительный сезон...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Нико
сообщение 20.4.2009, 21:03
Сообщение #30


Продвинутый
тем, кто хочет стать инструктором и научится методике, да и вообще научиться, сюда: www.ski-school.ru

Сообщение отредактировал Нико - 20.4.2009, 21:04


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Во блин! Имя...
сообщение 20.4.2009, 21:11
Сообщение #31


Библиотекарь
Цитата(Pokatuha @ 19.4.2009, 23:35) *
Сегодня закончила обучение в школе инструкторов ВАГИ ( в Кировске) ...

Катя, МАЛАДЕЦ, поздравляю!!! drinks.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 20.4.2009, 21:48
Сообщение #32


Продвинутый
Цитата
Получается не для людей.

Почему не для людей? по два-три курса в месяц? неужели трудно выбрать, куда хочешь поехать? Вы календарь видели?

Цитата
Нужно ждать пока ИСИА станет очень-очень нужной какому то дяде который может быть вообще не знает о существовании такой организации. А организация и не парится особо что про неё кому следовало бы не знает...


Про нас (вообще про школы инструкторов) только очень ленивый не знает, по-моему... Или очень великий... Ну, а тем и не надо...

Набираешь в яндексе "курсы инструкторов" и развлекаешься...


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 20.4.2009, 21:50
Сообщение #33


Живет здесь
Цитата
тем, кто хочет стать инструктором и научится методике, да и вообще научиться, сюда: www.ski-school.ru

о.. еще одна школа инструкторов) очень похажа на ВАГИ...
итнересно собрать реестр таких школ, со всеми плюсами и минусами...
хотя надо одталкиваться от требований места где ты хочешь работать, я так думаю) где-то возьмут любого умеющего, где-то с дипломом одной школы, где-то из другой. Я бы выбирал самую котирующуюся))


--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 20.4.2009, 22:05
Сообщение #34


Продвинутый
Цитата
Есть желание пройти курсы и стать инструктором. Но непонятно, что будет с трудоустройством. К тому же...сезонность... и наш непродолжительный сезон...

Да это на самом деле - проблема... У нас в Москве сезон еще короче, чем в Питере... Вы еще катаетесь, а мы 1 апреля закрылись, подмосковные горки до середины апреля еле-еле продержались... Но люди уже не приезжали учиться...
Летом все по-разному, кто инструктором по летним видам работает, кто-то студенты... Сейчас только в "трубе" круглогодичная работа, но это же всего три десятка рабочих мест... И очень аллергенно...


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Во блин! Имя...
сообщение 20.4.2009, 22:09
Сообщение #35


Библиотекарь
2 Erika: а вот интересно сколько из 39 инструкторов находится на склоне/в инструкторской одновременно? или у них график типа сутки двое?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Fly_Lom
сообщение 20.4.2009, 22:18
Сообщение #36


FLYing LOM™ ®
Цитата(Erika @ 20.4.2009, 23:05) *
Да это на самом деле - проблема... У нас в Москве сезон еще короче, чем в Питере... Вы еще катаетесь, а мы 1 ... Сейчас только в "трубе" круглогодичная работа, но это же всего три десятка рабочих мест... И очень аллергенно...

А расскажите про ТРУБУ? какой уклон, скока длинна, состояние склона?Хачу какнить приехать , пазырить.
А что, и летом будет работать?


--------------------
катаюсь на лыжах исключительно прямо! все кто ездит криво-катадза не умеют! ©КОЛЯ. Император форума
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 SCHIZO
сообщение 20.4.2009, 22:20
Сообщение #37


с
Цитата(Нико @ 20.4.2009, 22:03) *
тем, кто хочет стать инструктором и научится методике, да и вообще научиться, сюда: www.ski-school.ru


Я 7 лет учился, 3 года в МТФК и еще 4 в ГАФК... Мне статус нужен и знакомство с современными стандартами обучения. Работаю я на себя а не на дядю, поэтому проблема трудоустройства волнует меньше всего.

Erika, скажите, а зачем мне яндекс и куда-то ехать если есть альтернатива в Кировске? Может ИСИА это не надо?

И зачем лукавить? Работаете по заявкам центров и рассказываете что любой "левый" кандидат не имеющий отношения к тому кто курс заказывает может запросто объявиться и вписаться в группу. Определитесь наконец. Ну а если действительно курсы открытые, то что мешает их провести при наличии достаточного количества желающих в произвольном месте?



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 20.4.2009, 22:29
Сообщение #38


Живет здесь
Цитата
Я 7 лет учился, 3 года в МТФК и еще 4 в ГАФК... Мне статус нужен и знакомство с современными стандартами обучения. Работаю я на себя а не на дядю, поэтому проблема трудоустройства волнует меньше всего.

видишь ли курорту не надо, чтобы обучением всех желающих занималость часное лицо. оно тоже хочет копеечку с этого иметь) и увеличение спектра услуг, как обучение. Это не бумажка на 25 у касс с тел. интструктора. типа звони и сам договаривайся. На курортах все официально, через кассу. Пациент берет инструктора в стоимость которого входит и скипасс, и проход (зачастую) без очередей.
А как частнику зачем тебе статус?


--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 20.4.2009, 22:30
Сообщение #39


Продвинутый
Цитата
2 Erika: а вот интересно сколько из 39 инструкторов находится на склоне/в инструкторской одновременно? или у них график типа сутки двое?

А меня модератор не забанит? Не совсем по теме...
Все 39 никогда одновременно не работали... Это по зарплатной ведомости столько человек. Больше 30-ти не было. Но по выходным и праздникам инструкторов не хватало, клиентам приходилось ждать до 50 минут, когда инструктор освободится... А в группе не хотели заниматься... Поэтому мне на следующий сезон надо еще человек 15-20 инструкторов выходного дня. График работы такой - выходные, и если клиент хочет и есть возможность, то по расписанию в будни. Работать начинаем в 10, заканчиваем не позднее 22-х. Инструктор сам составляет расписание, когда он начинает и когда заканчивает работу... В будни с 10 до 21-го. У постоянных инструкторов не менее одного выходного на неделе, выходные - как у всех... Ну и заработок другой, чем у инструкторов выходного дня, по тем же ставкам, просто работы больше раза в два-три.
В выходные в инструкторской не сидят часов до шести, все на склоне... Администратор школы следит за тем, чтобы у инструкторов были "просветы" - чай попить или сходить пообедать, но это минут 20 - полчаса, не больше... Если получается, конечно... Потом появляются окошки, люди отдыхают, тусуются или едут домой. Январь и февраль - сумасшедшие, очень много людей хотят учиться. Декабрь - как повезет со снегом, в этом году открылись 27 декабря... Март - уже спокойно.
Вот примерно так...


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 20.4.2009, 22:35
Сообщение #40


Живет здесь
Erika, а у вас работают люди окончившие другие инструкторские курсы, не ИСИА? вот придет к вам Катя -Покатуха, призер опенкапа, что закончила курсы ВАГИ, возьмете?


--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 SCHIZO
сообщение 20.4.2009, 22:36
Сообщение #41


с
Цитата(Maks SS @ 20.4.2009, 23:29) *
видишь ли курорту не надо, чтобы обучением всех желающих занималость часное лицо. оно тоже хочет копеечку с этого иметь) и увеличение спектра услуг, как обучение. Это не бумажка на 25 у касс с тел. интструктора. типа звони и сам договаривайся. На курортах все официально, через кассу. Пациент берет инструктора в стоимость которого входит и скипасс, и проход (зачастую) без очередей.
А как частнику зачем тебе статус?


ИП платит налогов 6% с оборота (если объект "доходы"), т.е. 60 рублей с каждой тысячи, а любой работодатель платит около 40% от суммы которую выплачивает наемному работнику + 13% сам работник т.е. чтобы отдать скажем 1 т.р. -13% за час, работнику надо ценник делать порядка 1,5 т.р.

По договору работать выгоднее и мне и заказчику. Проблем меньше. С бухгалтерией проще. И или цена ниже или зарабатываешь больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Pokatuha
сообщение 20.4.2009, 22:39
Сообщение #42


No limits
Инструктором работаю 3 сезона. Сначала в Охта-Парке, затем в Туутари -Парке. При трудоустройстве наличие корочек инструктора не являлось обязательным условием, НО размер заработка напрямую зависит от них. Кроме того, при трудоустройстве на работу зарубежом их наличие является обязательным. (Я не касаюсь сейчас международных удостоверений). Сначала рассматривала лигу и все вокруг рекомендовали именно её, но по времени,сроку и месту проведения (г.Кировск) подходила именно ВАГИ.
Что мне понравилось:
- тренерская работа. Тренер отработал на все сто, учеба начиналась( при любой погоде ) в 10 утра на склоне до 18 часов, затем с 20 - 22 ч. теория и разбор ошибок. В тот же период времени на горе занимались и другие группы и видела разницу т.к. по-моему они вообще не занимались, а только катались за тренером или в свободном катании.
- в группе, обучающихся на инструкторов, были 2 человека (с нулевой техникой) приехавшие обучаться катанию. Это позволило нам прочувствовать весь процесс от начала до конца и увидеть прогресс в технике этих ребят.
- экзамен проходил не так жестко как рассказывала Эрика.
Совершенно не понравился подход ВАГИ к организации работы!!!!!! Начиная от сайта, где нет полной информации об условия курсов. Курсы стоят 7 тысяч и я рассчитывала на эту сумму, но уже в Кировске мне сказали что нужно заплатить еще 6 штук (членские взносы, оформление документов и т.д.) Было невнятно сообщено о фотках и анкетах, в результате чего у многих их просто не было и пришлось их делать в срочном порядке. На тренера почему то была возложена обязанность по выбиванию скидок на подъемники!???????? Почему этим должен заниматься тренер я так и не поняла.
Вообщем ВАГИ хочется пожелать более серьезного и продуманного отношения к делу. Т.к. если бы не тренерская работа все бы выглядело намного печальнее.


--------------------
Пришла, увидела, наследила.
http://vk.com/pokatuha
http://perekati-pole.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 20.4.2009, 22:44
Сообщение #43


Живет здесь
Катя, а как Тутари воспринимает такие корочки. Они = корочкам ИСИА?
т.е. к 7 000р прибавилось еще 6 000? а сколько стоит годовой членский взнос?

Эрика, а в ИСИА членские взносы есть?


--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 20.4.2009, 22:45
Сообщение #44


Продвинутый
Цитата
И зачем лукавить? Работаете по заявкам центров и рассказываете что любой "левый" кандидат не имеющий отношения к тому кто курс заказывает может запросто объявиться и вписаться в группу. Определитесь наконец. Ну а если действительно курсы открытые, то что мешает их провести при наличии достаточного количества желающих в произвольном месте?


То ли я чего-то не понимаю, то ли Вы...
Курсы могут быть проведены при условии набора группы не менее 10 человек. Тогда они - рентабельны. Набирайте 10 человек, подавайте заявку - проведем и в Кировске.

Что значит "левый"? Бесплатный? Если нет, то ЛЮБОЙ подает заявку, и если достаточное количество желающих, курсы состоятся...

Проблема в том, что желающих из Кировка - НЕ достаточно, а вот желающих, например, на Урал или в Питер выехать, из того же Кировска - ДОСТАТОЧНО.
А что, работать по заявкам центров - ПЛОХО? Для кого? И произвольное место - это что? Место, где администрация ХОЧЕТ иметь нормальную школу, или там, где ВСЕМ по-фигу? Где лучше будут относиться к людям, приехавшим на курс?


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Pokatuha
сообщение 20.4.2009, 22:48
Сообщение #45


No limits
Цитата(Maks SS @ 20.4.2009, 23:44) *
Катя, а как Тутари воспринимает такие корочки. Они = корочкам ИСИА?
т.е. к 7 000р прибавилось еще 6 000? а сколько стоит годовой членский взнос?

Эрика, а в ИСИА членские взносы есть?


Мне было сказано, если есть корочки (не важно от какой организации), то зп выше.


--------------------
Пришла, увидела, наследила.
http://vk.com/pokatuha
http://perekati-pole.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 20.4.2009, 22:50
Сообщение #46


Живет здесь
ну вот Серег, обидел девушку.. здесь они правы 100%. Кировские курорты увы не имеют такой базы, чтоб это было востребовано постоянно. как я понимаю ИСИА занимается только подготовкой инструкторов, тогда как други школы занимаются и обучением и совершенствоанием техники катания... :
Цитата
в группе, обучающихся на инструкторов, были 2 человека (с нулевой техникой) приехавшие обучаться катанию


--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 20.4.2009, 22:52
Сообщение #47


Живет здесь
Цитата
Мне было сказано, если есть корочки (не важно от какой организации), то зп выше.


и повышение в не зависимости от происхождения корочек, да?


--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 20.4.2009, 23:01
Сообщение #48


Продвинутый
Не обязательно 6%, можно взять патент и заплатить 13000 за год. И спокойно работать в любой школе, заключив договор и не бегая за клиентом. Сам придет. Да, "вчерную" заработок больше, но и проблем - больше. Скоро не останется ГЛЦ, где терпят таких инструкторов... пара-тройка лет - а потом? Ну, лет пять...
Да годовой взнос есть - 300 руб. для "С".


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 SCHIZO
сообщение 20.4.2009, 23:35
Сообщение #49


с
Цитата(Maks SS @ 20.4.2009, 23:50) *
ну вот Серег, обидел девушку.. здесь они правы 100%. Кировские курорты увы не имеют такой базы, чтоб это было востребовано постоянно.


Я на личности еще даже не переходил =) А насчет базы можно поспорить, но сезона с ноября по май надо еще поискать.

Erica, работать не официально - несерьезно, и ГЛЦ лишь приработок, я в основном к туроператорам нанимаюсь, ИП оформил только потому что это выгоднее и проще чем под зарплату.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Pokatuha
сообщение 21.4.2009, 0:57
Сообщение #50


No limits
Цитата(Maks SS @ 20.4.2009, 23:52) *
и повышение в не зависимости от происхождения корочек, да?


да smile.gif))



--------------------
Пришла, увидела, наследила.
http://vk.com/pokatuha
http://perekati-pole.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 kondakoff
сообщение 21.4.2009, 13:22
Сообщение #51


Живет здесь
Цитата(Maks SS @ 20.4.2009, 16:56) *
интересно, вот ВАГИ пишет, что в членах 532 человека. - вероятно они работают инструкторами.
Понятно, что некотрые круроты заточены только под одну школу инструкторов...


не 532 это старая информация счет выданных удостоверений идет уже под тысячу

Удостоверения ВАГИ унифицированны с удостоверниями учебного центра ФГССР как и категории
те пластик с фотографией + инстр книжка


--------------------
шнапс-капитан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Pokatuha
сообщение 21.4.2009, 18:37
Сообщение #52


No limits
Цитата(Tu160m @ 20.4.2009, 19:46) *
FSG
Это ты писал?


Ты в какой теме это откопал?


--------------------
Пришла, увидела, наследила.
http://vk.com/pokatuha
http://perekati-pole.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 kondakoff
сообщение 21.4.2009, 18:39
Сообщение #53


Живет здесь
Цитата(Erika @ 20.4.2009, 23:45) *
То ли я чего-то не понимаю, то ли Вы...
Курсы могут быть проведены при условии набора группы не менее 10 человек. Тогда они - рентабельны. Набирайте 10 человек, подавайте заявку - проведем и в Кировске.

Что значит "левый"? Бесплатный? Если нет, то ЛЮБОЙ подает заявку, и если достаточное количество желающих, курсы состоятся...

Проблема в том, что желающих из Кировка - НЕ достаточно, а вот желающих, например, на Урал или в Питер выехать, из того же Кировска - ДОСТАТОЧНО.
А что, работать по заявкам центров - ПЛОХО? Для кого? И произвольное место - это что? Место, где администрация ХОЧЕТ иметь нормальную школу, или там, где ВСЕМ по-фигу? Где лучше будут относиться к людям, приехавшим на курс?


Желающие из Кировска тут абсолютно ни причем smile.gif Кировск в данном случае рассматриваем как место обучения и аттестации


--------------------
шнапс-капитан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Tu160m
сообщение 21.4.2009, 18:55
Сообщение #54


No status
Цитата(Pokatuha @ 21.4.2009, 19:37) *
Ты в какой теме это откопал?

http://short-ski-sucks.ru/memo/inside-avalanche.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 kondakoff
сообщение 21.4.2009, 22:56
Сообщение #55


Живет здесь
Цитата(Erika @ 20.4.2009, 13:16) *
7-й день - утром и днем еще ничего, но после обеда мандраж бешеный! Вещи (шпоры) оставляют при входе, за стол садимся с ручкой и листками бумаги, и ощущением нереальности происходящего... Пишем... Ждем объявления результатов... Господи, я ТАКОЕ писала в первый раз! Не потому, что не знала, из-за мандража...Три лекции пришлось пересдавать. Преподу один на один оказалось сдать - легче, все, оказывается, знала, мандраж мешал...


А что вы там простите писали ? lol.gif тем более ТАКОЕ ?
Напоминает апогей апофеоза(с) (лига Квн-Спб)


--------------------
шнапс-капитан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 22.4.2009, 10:08
Сообщение #56


Продвинутый
Я девушка нежная, эмоциональная... Вам, мущщинам, не понять...


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 kondakoff
сообщение 22.4.2009, 10:22
Сообщение #57


Живет здесь
Erika
Вопросик назрел
сколько у вас в НЛИР инструкторов получили "международные удостоверения годные для работы За границей" ?




--------------------
шнапс-капитан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Tu160m
сообщение 22.4.2009, 11:01
Сообщение #58


No status
kondakoff
Полное ощущение, что Вы представляете конкурирующую организацию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 kondakoff
сообщение 22.4.2009, 11:24
Сообщение #59


Живет здесь
я не представляю конкурентов pardon.gif
Вовсе и нет rolleyes.gif я скажем так, очень сильно в теме, раз представитель Лир здесь проводит разъяснения по своей работе есть наводящие вопросы, на которые интерестно бы получить ответы и мне и окружающим yahoo.gif


--------------------
шнапс-капитан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 22.4.2009, 12:00
Сообщение #60


Продвинутый
Tu160m:
Думаю, Вы правы в том, что г-н kondakoff представляет ВАГИ. Имеет право, если принадлежит к этой уважаемой школе.
И немного меня провоцирует...
Мне это неинтересно.

Я очень рада за Катю, ведь опыт прохождения курсов - это здорово! Поэтому я и написала о своем впечатлении о курсах. По теме.
Влезать в какие-то дискуссии не буду. Тем, кому интересно, я отвечаю в личной переписке и не собираюсь портить такую замечательную тему!

Товарищи-коллеги-друзья инструкторы, поддержите нас с Pokatuhoi, напишите о своих впечатлениях!
И еще я полностью согласна с Катей, что курсы - это отличный способ научиться хорошо кататься. Но лучше немного уже уметь, чтобы не тормозить всю группу. Думаю, у них так и было, вряд ли пришли полные "нули".

Наша организация называется Некоммерческое партнерство профессиональных инструкторов "Национальная Лига инструкторов". а не ЛИР, это принципиальная разница.
И Вы можете и при личной встрече получить ответы на все вопросы, если будете на Конгрессе горнолыжной индустрии, 13-15 мая, в Снежкоме. Это событие бывает раз в год, и собирает всех заинтересованных лиц. Или по почте.


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Dabbler
сообщение 22.4.2009, 12:22
Сообщение #61


живет не здесь
Хочу еще для ясности отметить, что именно Лига, как член ISIA в России, не дала согласия на проведение курсов инструкторов CSIA (канадской ассоциации), которые мы хотели провести в Кировске год назад.
У нас была полная договоренность с канадцами и предварительная договоренность с Лигой. Чрезвычайно политкорректные канадцы попросили всего лишь получить "добро" от представителя ISIA в России. На этом все и встало. Лига свое "добро" не дала принципиально.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 SCHIZO
сообщение 22.4.2009, 13:34
Сообщение #62


с
Erika, вы ЛС проверяете? Или мне здесь вопрос озвучить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 22.4.2009, 13:37
Сообщение #63


Продвинутый
Здесь не надо, не по теме...
Вы почту проверяете? Вчера написала подробно. Если не на все вопросы ответила, задавайте, но по почте...


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 АндрейБр
сообщение 22.4.2009, 18:10
Сообщение #64


Любитель
Учился в прошлом году в Солнечной долине (ЛИР). Чтобы выбрать в какой организации учиться съездил осенью на лыжный салон в Москву, первоначально хотел ВАГИ, пообщался с представителями школ и выбрал Лигу.
Первоначальная цель была получить базовые основы катания на ГЛ, так как до этого 2 года самоучения без инструкторов(за редким исключением) ни к чему хорошему не привели. Но когда с тобой занимаются по 10-12часов в сутки , невольно думаешь , а не попробовать ли мне сдать экзамен на инструктора?
График занятий очень плотный,занятия проходили по следующей схеме:
-с 10 до 16-30 практика на склоне с перерывом на обед,
-с 17 до 19 лекции, перерыв на ужин,
- с 20 до 22 семинары ,контрольные,
-с 22 самоподготовка.
и так 7 дней , вечером 7-го дня экзамен по лекциям,
8 день-экзамен по методике ,
9 день - экзамен по технике.
масса информации по теории и методике, чтоб немного снизить нагрузки и урвать время для пива решил сдавать методику на русском(вместо категории С получаешь С-стажёр).
Самый жёсткий экзамен - теория. До последнего надеялись ,что это шутка и обойдётся собеседованием , такого напряжённого экзамена у меня небыло ни в школе, ни в университете. Методика и техника как мне показалось сдавались попроще, по крайней мере для меня.
В результате имею корочки , но инструкторством не занимаюсь ,за редким исключением.
Многое начинаешь осмысливать только спустя год после курсов, особенно когда читаешь блог ГГ на скиру.
Считаю курсы инструкторов самым доступным способом для новичков научиться правильному катанию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 22.4.2009, 21:32
Сообщение #65


Живет здесь
по мне так немного странно когда курсы инструкторов расцениваются (и подходят) для обучению катания.... Не спорю, что можно быть хорошим инструктором, не умея хорошо кататься, а отлично зная теорию, упражнения и конечный результат. А возможность использовать курсы как способ научиться это ИМХО обесценивает курсы...


--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 kondakoff
сообщение 22.4.2009, 22:03
Сообщение #66


Живет здесь
по мне так немного странно когда курсы инструкторов расцениваются (и подходят) для обучению катания.... Не спорю, что можно быть хорошим инструктором, не умея хорошо кататься, а отлично зная теорию, упражнения и конечный результат.

=============================================================
А как же демонстрация ?????? плохо катающийся инструктор это позор pardon.gif
такому инструктору аттестации не будет

==============================================================
А возможность использовать курсы как способ научиться это ИМХО обесценивает курсы...
=============================================================

А курсы и есть способ научиться .....
Вы думаете что на курсы инструкторов приходят супер асы? заблуждаетесь...
а вот после курсов drinks.gif


--------------------
шнапс-капитан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 22.4.2009, 22:10
Сообщение #67


Живет здесь
Цитата
Вы думаете что на курсы инструкторов приходят супер асы? заблуждаетесь...

конечно не думаю.. сам на следущий год пойду)))

Цитата
А как же демонстрация ?????? плохо катающийся инструктор это позор

это смотря когого кровня у тедя ученик. Если он первый раз в жизни встает на лыжи, то как катается его инструктор ему до фени. Важно, чтоб инструктор смог донести до пациента азы. А это 1-2 поворота в связке максимум... ну, я так думаю)


--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 kondakoff
сообщение 22.4.2009, 22:18
Сообщение #68


Живет здесь
Цитата(Maks SS @ 22.4.2009, 23:10) *
это смотря когого кровня у тедя ученик. Если он первый раз в жизни встает на лыжи, то как катается его инструктор ему до фени. Важно, чтоб инструктор смог донести до пациента азы. А это 1-2 поворота в связке максимум... ну, я так думаю)


а вот не скажите rolleyes.gif народ счас грамотный пошел и новички задают иногда правильные вопросы

хотя пройдете курсы сами все узнаете
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________kokaser.jpg ( 72.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 


--------------------
шнапс-капитан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Pokatuha
сообщение 22.4.2009, 23:19
Сообщение #69


No limits
Эрика права, ребята, которые пришли поднимать свой уровень катания, были не с нуля, но имели серьезные ошибки в технике. В результате работы с ними, их техника намного улучшилась, а точнее появилась smile.gif)) А главное к ним пришло понимание того, что и зачем они делают smile.gif))
Эрика, а можно где-нибудь ознакомиться с методичкой, в соответствии с которой проводилось ваше обучение ?


--------------------
Пришла, увидела, наследила.
http://vk.com/pokatuha
http://perekati-pole.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Pokatuha
сообщение 22.4.2009, 23:24
Сообщение #70


No limits
Цитата(АндрейБр @ 22.4.2009, 19:10) *
Учился в прошлом году в Солнечной долине (ЛИР). Чтобы выбрать в какой организации учиться съездил осенью на лыжный салон в Москву, первоначально хотел ВАГИ, пообщался с представителями школ и выбрал Лигу.

Многое начинаешь осмысливать только спустя год после курсов, особенно когда читаешь блог ГГ на скиру.
Считаю курсы инструкторов самым доступным способом для новичков научиться правильному катанию.


Так все-таки ЛИР и Лига разные школы?

И со вторым я полностью согласна smile.gif)


--------------------
Пришла, увидела, наследила.
http://vk.com/pokatuha
http://perekati-pole.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Lerus
сообщение 22.4.2009, 23:25
Сообщение #71


Продвинутый
пойти что ле в инструкторы к тете Эрике - хоть кататься научусь...

это как в том студенческом анегдоте -
"объяснял, объяснял - уже сам понял, а он все не понимает" smile.gif .


--------------------
Мои отчеты и не только на FanSki.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Нико
сообщение 22.4.2009, 23:56
Сообщение #72


Продвинутый
Цитата(Maks SS @ 20.4.2009, 22:50) *
о.. еще одна школа инструкторов) очень похажа на ВАГИ...
Я бы выбирал самую котирующуюся))


УЦ ФГССР по моему самая старая школа, и только и нее есть диплом на обучение. у ваги, сноупро и т.д нет такого диплома и многие курорты не берут инструкторов на работу после этих школ


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Pokatuha
сообщение 23.4.2009, 0:01
Сообщение #73


No limits
Цитата(Нико @ 23.4.2009, 0:56) *
УЦ ФГССР по моему самая старая школа, и только и нее есть диплом на обучение. у ваги, сноупро и т.д нет такого диплома и многие курорты не берут инструкторов на работу после этих школ


Аргументируйте плиз, а то не понятно, что за диплом на обучение? Насколько я понимаю учебный центр он при ФГССР также как и ВАГИ ?


--------------------
Пришла, увидела, наследила.
http://vk.com/pokatuha
http://perekati-pole.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 kondakoff
сообщение 23.4.2009, 0:26
Сообщение #74


Живет здесь
Цитата(Нико @ 23.4.2009, 0:56) *
УЦ ФГССР по моему самая старая школа, и только и нее есть диплом на обучение. у ваги, сноупро и т.д нет такого диплома и многие курорты не берут инструкторов на работу после этих школ


немного вверх и вы у цели smile.gif
там верхняя часть свежего удостоверения ВАГИ что там написано ? clapping.gif
ниже цветное фото Фио срок действия -4 года, на обр стороне присвоенная категория и перевод на анг язык +указаны категории инструкторов+инструкторская книжка тоже с фото


--------------------
шнапс-капитан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 23.4.2009, 0:44
Сообщение #75


Продвинутый
Цитата
Так все-таки ЛИР и Лига разные школы?

Скажем так, сейчас есть только НЛИ.
Цитата
УЦ ФГССР по моему самая старая школа,

Самая возрастная - ВАГИ, после развала Союза она одно время существовала в гордом одиночестве. Потом от ВАГИ откололся Учебный Центр вроде как при ФГССР, но на сайте ФГССР от этого отбиваются руками и ногами, в 2002 году от опять же ВАГИ отделилось СНОУПРО. В 2000-м появились мы - НППИ "НЛИ". Мы сначала катались и учились в Словакии, потом Лиге предложила сотрудничество РГШ-Столица. С тех пор работаем и учим в России.

Участвовали в двух Чемпионатах Мира - в 2005 и в 2009 годах. С последнего Чемпионата привезли 3 и 5 места в командном зачете и Чемпиона Мира - Павел Шестаков выиграл ски-кросс... Алеся Алиева была 2-й в гиганте, И Паша был в гиганте 3-м. Кто не знает, ребята - МСМК, в этом году прошли две категории, сейчас имеют категорию "В" по горным лыжам...


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 kondakoff
сообщение 23.4.2009, 1:27
Сообщение #76


Живет здесь
соственно говоря каждому свое pardon.gif

кому Национальная лига, а кому Ваги ,УЦ ФГССР или Сноупро и каждый будет хвалить свое болото yahoo.gif


--------------------
шнапс-капитан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 АндрейБр
сообщение 23.4.2009, 7:40
Сообщение #77


Любитель
Цитата(Pokatuha @ 23.4.2009, 0:24) *
Так все-таки ЛИР и Лига разные школы?

Немного непонятно написал , это всё НЛИ .

А насчёт выбора школ - выбира те курсы , что ближе к дому .
Позже сравнивал методики ВАГИ и НЛИ, отличия минимальны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Fly_Lom
сообщение 23.4.2009, 20:18
Сообщение #78


FLYing LOM™ ®
Дык карочь.Потыдожить можна?
Я вот уверенный чайникк, но чутка умею катадза-поворачивать. Легко сажусь на подьёмник любого типа и доезжаю до верху уверенно.
Дык вот с этих позиций, я магу записатца на ваши курсы и пройти их?


--------------------
катаюсь на лыжах исключительно прямо! все кто ездит криво-катадза не умеют! ©КОЛЯ. Император форума
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 kondakoff
сообщение 23.4.2009, 20:24
Сообщение #79


Живет здесь
можете ,например на сайте ваги есть список школ северного отделения начиная с мая 2009 года и по мая 2010 года , выбирайте удобную для вас школу.


--------------------
шнапс-капитан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Pokatuha
сообщение 23.4.2009, 21:06
Сообщение #80


No limits
Цитата(Fly_Lom @ 23.4.2009, 21:18) *
Дык карочь.Потыдожить можна?
Я вот уверенный чайникк, но чутка умею катадза-поворачивать. Легко сажусь на подьёмник любого типа и доезжаю до верху уверенно.
Дык вот с этих позиций, я магу записатца на ваши курсы и пройти их?


+100
Давай Лом!!!!!!!!!! Записывайсяsmile.gif)))))))


--------------------
Пришла, увидела, наследила.
http://vk.com/pokatuha
http://perekati-pole.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Fly_Lom
сообщение 23.4.2009, 21:07
Сообщение #81


FLYing LOM™ ®
Цитата(kondakoff @ 23.4.2009, 21:24) *
можете ,например на сайте ваги есть список школ северного отделения начиная с мая 2009 года и по мая 2010 года , выбирайте удобную для вас школу.

Да , конечно. я хачу совместить приятное с полезным. паентому мне не суть важно северное отделение. А в Альпах бывают курсы? Но на русском языке?


--------------------
катаюсь на лыжах исключительно прямо! все кто ездит криво-катадза не умеют! ©КОЛЯ. Император форума
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 kondakoff
сообщение 23.4.2009, 21:15
Сообщение #82


Живет здесь
Цитата(Fly_Lom @ 23.4.2009, 22:07) *
Да , конечно. я хачу совместить приятное с полезным. паентому мне не суть важно северное отделение. А в Альпах бывают курсы? Но на русском языке?


в австрии ближайшая школа с 1 мая по 10 те через неделю и далее по списку


--------------------
шнапс-капитан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 kondakoff
сообщение 24.4.2009, 13:52
Сообщение #83


Живет здесь
Цитата(Erika @ 20.4.2009, 10:48) *
Не знаю, как в Питере, Москве инструкторов не хватает, но устроиться можно не со всякой школой...



Erika
Перечислите пожалуйста нам : эти всякие школы из которых не устроиться ? ph34r.gif


--------------------
шнапс-капитан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 24.4.2009, 15:26
Сообщение #84


Продвинутый
Боровский Курган - берут только с ВАГИ, вопрос только один - сколько рабочих мест? Не знаю
КАНТ - вакансии 2-3-4 за год. Кого берут, не интересовалась. Нам было сделано предложение от администрации взять один из склонов в аренду под школу. Думаем.
РГШ-Столица - 4 склона, 120 вакансий, берут только с корочками НЛИ. Пока недобор., вакансий - 30-40 на следующий сезон.
СНЕЖ.КОМ - вакансий нет, с ВАГИ или с УЦ точно не возьмут при свободных вакансиях...


--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Pokatuha
сообщение 24.4.2009, 16:44
Сообщение #85


No limits
Цитата(Erika @ 24.4.2009, 16:26) *
Боровский Курган - берут только с ВАГИ, вопрос только один - сколько рабочих мест? Не знаю
КАНТ - вакансии 2-3-4 за год. Кого берут, не интересовалась. Нам было сделано предложение от администрации взять один из склонов в аренду под школу. Думаем.
РГШ-Столица - 4 склона, 120 вакансий, берут только с корочками НЛИ. Пока недобор., вакансий - 30-40 на следующий сезон.
СНЕЖ.КОМ - вакансий нет, с ВАГИ или с УЦ точно не возьмут при свободных вакансиях...


Интересно, а эти отказы инструкторам с определенных школ, чем обусловлены? Наличием договоров с другими школами (на предоставление раб. мест.) или личной неприязнью? Вот не понятно мне sad.gif((


--------------------
Пришла, увидела, наследила.
http://vk.com/pokatuha
http://perekati-pole.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Dabbler
сообщение 24.4.2009, 16:58
Сообщение #86


живет не здесь
Так, а чего тут непонятного?
Есть несколько организаций. Все понимают, что так быть не должно, что должна быть только одна.
И все хотят этой одной стать. Ситуация развивается несколько лет. Договариваться не хотят.
Каждая организация, конечно же, считает себя лучшей и достойнейшей.
Это сверху.
А снизу оборачивается подковерной возьней и мелкими уколами исподтишка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Pokatuha
сообщение 24.4.2009, 17:05
Сообщение #87


No limits
Цитата(Dabbler @ 24.4.2009, 17:58) *
Так, а чего тут непонятного?
Есть несколько организаций. Все понимают, что так быть не должно, что должна быть только одна.
И все хотят этой одной стать. Ситуация развивается несколько лет. Договариваться не хотят.
Каждая организация, конечно же, считает себя лучшей и достойнейшей.
Это сверху.
А снизу оборачивается подковерной возьней и мелкими уколами исподтишка.


А одна организация, это монополия получается. Несколько хорошо, просто надо жить дружно smile.gif)) и развиваться не за счет устранения конкурентов, а за счет улучшения качества предоставляемых услуг smile.gif
Вся эта междуусобная война - олдскул!!!!


--------------------
Пришла, увидела, наследила.
http://vk.com/pokatuha
http://perekati-pole.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Dabbler
сообщение 24.4.2009, 17:10
Сообщение #88


живет не здесь
Может и монополия, но это общепринятая практика везде.
Несколько организаций, в принципе могут существовать, но только при условии общепринятых стандартов обучения и единообразия выдаваемых удостоверений.
Ну, то есть, все равно должен быть некий орган, например ФГССР, который разработает стандарты, проведет их, как некий закон или инструкции и будет выдавать лицензии организациям на обучение.
Пока это фантастика.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 kondakoff
сообщение 24.4.2009, 17:30
Сообщение #89


Живет здесь
Цитата(Erika @ 24.4.2009, 16:26) *
РГШ-Столица - 4 склона, 120 вакансий, берут только с корочками НЛИ. Пока недобор., вакансий - 30-40 на следующий сезон.


Странно судя по вашим записям вы аттестовали 300% инструкторов России ковали кадры для Всех зарубежных курортов и в тоже время у вас недобор...
или вот например
приходит к вам инструктор допустим 8 лет стажа , высшая категория, препод стаж+ поготовка инструкторов , опыт выездных занятий, судейство и др но документы ВАГИ(или Уц ФГССР) с соотв записями и печатями в инструкт книжке и вы ему откажете ?


--------------------
шнапс-капитан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Erika
сообщение 24.4.2009, 20:27
Сообщение #90


Продвинутый
Вам эта грызня нужна? Тогда пожалуйста.
Г-н сноупрошник Dabbler обижен, что курс не состоялся. Конечно, не состоялся, потому-что был дороже любого нашего курса. Между прочим, НИКАКИХ ЗАПРОСОВ мы как организация не получали. А Диме Шишкову еще пять лет назад предлагали объединиться. Не стал. Так что не надо пенять, коли рожа крива.
Заявляйте команду на Чемпионат, вот и повод для объединения. Все-равно, кроме нас, никто в России сейчас не в состоянии провести крупные ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЕ соревнования среди инструкторов. Алешин и М.Гусев из ФГССР попытались провести Чемпионат Росии, в Хвалынске - приехали четыре человека, все отменили. Об этом все стыдливо молчат...
Так приезжайте к нам, ВСЕ организовано, и будут те, кто на ЧЕМПИОНАТЕ МИРА был в призах. Чего еще надо? Что, учиться не у кого? Или самоутвердаться не получится?
Зайдите на сайт, почитайте условия. А то все великие и обиженные. Почему-то Павел Шестаков не считает зазорным пойти учиться сначала на начальный курс, потом на следующий. МСМК, между прочим. И неоднократный Чемпион РОссии. И Олеся Алиева, и Татьяна Дунаева. Кто из здесь пишущих за сборную России выступал? Так почему тогда наезды, вместо того, чтобы дать отзывы о курсах?

Катя, все дело в том, что у каждой школы свой подход, и разная методика обучения. А она на ГЛЦ должна быть единой, так чтобы человек, начав заниматься у одного инструктора, мог потом продолжить с другим. И не только здесь, но и если поедет за границу и придет в местную школу. Это разумное требование, Вам не кажется?

До свидания, ребята, фигней страдать неинтересно.



--------------------
Вообще-то я больше лыжи люблю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Pokatuha
сообщение 24.4.2009, 20:54
Сообщение #91


No limits
Цитата(Erika @ 24.4.2009, 21:27) *
Катя, все дело в том, что у каждой школы свой подход, и разная методика обучения. А она на ГЛЦ должна быть единой, так чтобы человек, начав заниматься у одного инструктора, мог потом продолжить с другим. И не только здесь, но и если поедет за границу и придет в местную школу. Это разумное требование, Вам не кажется?


Я полностью с тобой согласна, касательно единства методики. Вот мне и интересно, а в чем разница, в чем фишки разных школ?
Мне безумно интересно, что там можно выдумать такого, что отличалось бы от того, что я знаю и умею. Можно мне ознакомиться с методичкой Лиги?


--------------------
Пришла, увидела, наследила.
http://vk.com/pokatuha
http://perekati-pole.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Dabbler
сообщение 24.4.2009, 22:08
Сообщение #92


живет не здесь
Ну тут вы прокололись, я ни к какой российской инструкторской организации отношения не имею. Я как бы смотрю на эти ваши высокие взаимоотношения, как раз со стороны. Обижен? Наверно, да. Только на себя обижен. Проделал достаточно много работы вхолостую, людей подвел по обе стороны океана.

Канадский курс не состоялся именно из-за того, что лига не дала "добро". Я был инициатором и организатором этого курса и знаю все из первых рук, то есть от себя самого rolleyes.gif
Когда я начинал заниматься организацией этого курса, я задал прямой вопрос одному очень уважаемому в окололыжных кругах москвичу. С какой именно организацией из четырех можно попробовать осуществить эту идею? Мне посоветовали сноупро и не ошиблись. Именно Шишков поддержал эту идею, которая, кстати планировалась некоммерческой. Хотя, естественно она была недешевой, т.к., нам надо было привезти в Кировск двух человек из Канады плюс CSIA берет обязательную плату за членство в ней и от этого никуда не деться.
Я договорился о приезде сюда одного инструктора CSIA IV, который при этом еще и CSCF III (главный тренер частного клуба) и второго инструктора CSIA III CSCF II (русскоговорящего). Оба, кстати, дали добро работать бесплатно.

Сноупро это воспринимало для себя, как отличную возможность для обмена опытом. Мы также предлагали поучаствовать там вашим представителям. Но было заявлено, что учиться у канадцев нечему, что вы исповедуете европейскую систему и что вам надо готовиться к чемпионату rolleyes.gif
Ну ладно сами отказались ехать, но почему другим не дали поучиться? Мне все-таки кажется, что надо использовать свое членство в ISIA как дополнительную возможность для всеобщего роста и развития, а не только как право участвовать в соревнованиях.
Канадцы, кстати, каждый год проводят курсы в Швейцарии и инструкторские и тренерские.

Вот вы правильно заметили, что у каждой школы свой подход и своя методика. Если вы используете все свои организаторские способности и
имена спортсменов, которыми вы тут налево и направо бросаетесь на объединение этих методик и школ, цены вам не будет. И история это сохранит.
А чемпионаты, они приходят и уходят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 24.4.2009, 22:54
Сообщение #93


Живет здесь
обидно, что такое хорошее дело проходит так плохо. безусловно, для этого есть свои финансовые предпосылки, но при взгляде со стороны становиться очень грустно(
правда так везде.. и в кайтинге, и в яхтинге.. каждый тянет одеяло на себя, говоря о других нелицеприятно... хотя себе плюсов не прибовляется... только грязный пиар, за счет скандала(
но. токава се ля вя..


--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Pokatuha
сообщение 25.4.2009, 8:09
Сообщение #94


No limits
Эрика, все ли ваши инструктора оформлены на работу официально и если да, то каким образом?
И второй вопрос, организовано ли страхование их жизни и здоровья?


--------------------
Пришла, увидела, наследила.
http://vk.com/pokatuha
http://perekati-pole.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Fly_Lom
сообщение 25.4.2009, 13:41
Сообщение #95


FLYing LOM™ ®
Не ссортись горячие лыжники и лыжниццы!
Скажите мне вот что лутче:
Хачу на ноябрь-декабрь на начальный курсы.
Тама видел есть Абзаково., Енто на Урале? что там за трассы? какого уроня, и качества склоны?
Также, скока мне обойдёттца поездка в целом хоть примерно. Пока понял что недельный курс стоит около 14 тыш.руб.
Скока стоит дорога и проживание в Абзаково?
А приоритетно хачу типа в Альпы, чтоб харошие склоны были и всякое такое-)).Но чую в ноябре- декабре в Альпы рано?Снег то там будет?
З.ы. да, и на слаломных лыжах 165 рост, 13 радиус, можна пройти курсы?


--------------------
катаюсь на лыжах исключительно прямо! все кто ездит криво-катадза не умеют! ©КОЛЯ. Император форума
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 25.4.2009, 20:01
Сообщение #96


Живет здесь
Цитата
З.ы. да, и на слаломных лыжах 165 рост, 13 радиус, можна пройти курсы?

вот чую, что для курсов и для последующей работы мои Сеты не очень подойдут... Карвинг на них сдать будет тяжеловато))


--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Михалыч
сообщение 26.4.2009, 1:54
Сообщение #97


Живет здесь
А людей учить карвингу на сетах, стало быть можно - главное корочки получить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Maks SS
сообщение 26.4.2009, 9:19
Сообщение #98


Живет здесь
Цитата
А людей учить карвингу на сетах, стало быть можно - главное корочки получить.

никак нет.. товаришь начальник. будем только на правильно карвинговых лыжах... их есть у меня))


--------------------
профессиональный дилетант
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Pokatuha
сообщение 26.4.2009, 21:01
Сообщение #99


No limits
Цитата(Fly_Lom @ 25.4.2009, 14:41) *
Не ссортись горячие лыжники и лыжниццы!
Скажите мне вот что лутче:
Хачу на ноябрь-декабрь на начальный курсы.


Хоть курсы пропиарили и то хорошо smile.gif))


--------------------
Пришла, увидела, наследила.
http://vk.com/pokatuha
http://perekati-pole.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 kondakoff
сообщение 27.4.2009, 0:14
Сообщение #100


Живет здесь
Цитата(Pokatuha @ 26.4.2009, 22:01) *
Хоть курсы пропиарили и то хорошо smile.gif))

Мдя, НЛИР .....пропиарился по самые помидоры,по идее счас у них запись на курсы должна быть закрыта лет этак на 25 sarcastic_blum.gif


--------------------
шнапс-капитан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.5.2024, 6:32