Дикий Запад Дальнего Востока, остались ещё пиратские края |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Дикий Запад Дальнего Востока, остались ещё пиратские края |
18.8.2020, 19:45
Сообщение
#141
|
|
Продвинутый |
|
|
|
18.8.2020, 23:29
Сообщение
#142
|
|
Даун Хилл |
Андрей, никого не слушай, пиши....
Меня вот уже достало это клиповое сознание, когда фраза длиннее трёх слов за счастье |
|
|
19.8.2020, 0:44
Сообщение
#143
|
|
Созерцающий |
Почему не услышал? Вполне. Ты так-то не первый раз уже говоришь мне, что многобукв, читать невозможно, я вполне понимаю такую точку зрения. Но, в то же время, подача информации "приехал так-то, по такой цене, поехал туда-то, там то-то, обратить внимание на, проживал там-то, такие-то нюансы, уехал тогда-то" и много картинок - это не то, что я хотел бы делать. Судя по этой фразе, опять не услышал. Вроде как Паскаль говорил "Пишу длинно, потому что нет времени написать коротко". Не хочу с тобой спорить, но предлагаю следующий эксперимент: открываешь свой текст в Word, там есть статистика документа, к-во знаков включая пробелы. Внимательно читаешь текст и сокращаешь по этому параметру в <2 раза, но так чтобы ни одна из мыслей, которые кажутся тебе ключевыми, и ни один оборот, который кажется тебе красивым, не пропал. Сохраняешь оба варианта и откладываешь на время. Через месяц открываешь оба и сравниваешь какой больше самому нравится. Можно попробовать потом еще в 2 раза. -------------------- "Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
|
|
|
19.8.2020, 0:48
Сообщение
#144
|
|
Созерцающий |
Не читай. Меня лично всё устраивает. Большинство похоже тоже. Я уже не в том возрасте чтобы ориентироваться на мнение большинства. -------------------- "Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
|
|
|
19.8.2020, 9:58
Сообщение
#145
|
|
Живет здесь |
Я уже не в том возрасте чтобы ориентироваться на мнение большинства. Позерство не коррелируется с этим (повторенным в разных интерпретациях) : Писать так длинно - это жесткое неуважение к времени читателя. не личное мнение. это говорю за всю сеть. А, можно пример своего литературного труда? Нет, право на критику есть у каждого, не только, в данном случае, у литераторов. Но, может, прочту, понятнее станет такая громкая позиция. |
|
|
19.8.2020, 11:17
Сообщение
#146
|
|
Живет здесь |
Судя по этой фразе, опять не услышал. Вроде как Паскаль говорил "Пишу длинно, потому что нет времени написать коротко". Не хочу с тобой спорить, но предлагаю следующий эксперимент: открываешь свой текст в Word, там есть статистика документа, к-во знаков включая пробелы. Внимательно читаешь текст и сокращаешь по этому параметру в <2 раза, но так чтобы ни одна из мыслей, которые кажутся тебе ключевыми, и ни один оборот, который кажется тебе красивым, не пропал. Сохраняешь оба варианта и откладываешь на время. Через месяц открываешь оба и сравниваешь какой больше самому нравится. Можно попробовать потом еще в 2 раза. Это типа как "Подслонухи" ван Гога превращаем в картинку из ботанического атласа? Ничего лишннего, всё по делу, подсолнухи узнаваемы? -------------------- I am specialized
|
|
|
19.8.2020, 12:34
Сообщение
#147
|
|
Созерцающий |
А, можно пример своего литературного труда? Нет, право на критику есть у каждого, не только, в данном случае, у литераторов. Но, может, прочту, понятнее станет такая громкая позиция. В прошлом 10 лет редактором. Помимо собственного писательства и халтур в других изданиях, включая 5 или 6 статей в "Вертикальном мире", основная работа - сотни текстов непрофессиональных авторов, которые мы доводили до читабельного состояния. От технических статей до девичьей лирики. Судя по успеху издания, получалось неплохо. И еще больше прочитанного отбракованного от начинающих графоманов. Но тексты Андрея не пустые, у автора есть потенциал, иначе я бы не стал тратить время на комменты. Это типа как "Подслонухи" ван Гога превращаем в картинку из ботанического атласа? Ничего лишннего, всё по делу, подсолнухи узнаваемы? blink.gif А вот и нет! В том то и искусство, чтобы убрать лишнее и сохранить самое ценное, тем самым выделив его. Как Роден, если уж вы про изобразительное. -------------------- "Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
|
|
|
19.8.2020, 12:42
Сообщение
#148
|
|
Живет здесь |
у автора есть потенциал, иначе я бы не стал тратить время на комменты. Абсолютно согласен. Как правило, раздел "творчество" не могу читать. Простите, это мои проблемы. Автор, на мой взгляд, прибавил. Не помню, чтобы другое в упомянутом разделе читал так, ожидая продолжнеия. До "пожара". Следующая работа автора тоже заинтересовала. У автора есть читатель. Массовый, для данного ресурса. Ни это ли главное? Ни это ли успех? Захочет перейти на другой уровень - другой разговор. Ему решать )) |
|
|
19.8.2020, 13:15
Сообщение
#149
|
|
••• |
про писательство лучше Паланика не скажешь
https://bigpicture.ru/?p=688052 Цитата Через шесть секунд вы начнете меня ненавидеть. Но через шесть месяцев вы станете писать лучше. С этого момента — по крайней мере, в ближайшие полгода — я запрещаю вам использовать мыслительные глаголы. А именно: «думать», «знать», «понимать», «осознавать», «верить», «хотеть», «помнить», «представлять», «желать» и сотни других, к которым вы так любите прибегать. В этот список также должны войти: «любить» и «ненавидеть». И: «быть» и «иметь». Но к ним мы вернемся позже. До самого Рождества вы не сможете писать: «Кенни интересно, рассердилась ли Моника из-за того, что прошлой ночью он ушел». . . . . к многословию это не имеет никакого отношения. Проблема не в нем, а в попытке "писать как писатель". |
|
|
19.8.2020, 14:32
Сообщение
#150
|
|
Живет здесь |
Вот же блин.
Я уже пояснял кратко где-то, но не пояснил, видимо. Так что теперь подробно: Саша критикует написанное применительно к публицистике любого рода. То есть говорит, какие корректировки, с его точки зрения, нужно бы внести, чтобы это стало неким продуктом. Более того, с МишаКом был диалог на эту же тему, относительно пожара. Так вот. Пейсателя булетмана в природе не существует. Соотвественно, созданных им пейсательских произведений - тоже. Чтобы булетман стал пейсателем - он, прежде чем высказаться, должен сесть и прикинуть, что и каком порядке он хочет сказать. Составить алгоритм, ткскзть. Потом написать. Потом перечитать и выкосить лишнее и кривое. Потом еще раз перечитать, ещё выкосить и что-то добавить. Потом отложить на некоторое время, опять перечитать и, если вопросов не возникнет, закинуть доверенному редактору и послушать, что он скажет. По замечаниям внести корректировки, или возразить и не вносить. Потом взять эту балду, вывалить на ски спб и сказать "Я сделаль!" Тогда он будет называться пейсателем. Это системная работа, требующая времени, сосредоточенности и заниматься нужно только ей. Булетман же не имеет цели создать произведение, он по натуре своей болтлив и словоохотлив, поэтому любит рассказать, что с ним случилось, если ему показалось, что это было что-то интересное. Когда аудитория (довольно узкая) устаёт слушать и грит иди нахрен я наизусть помню - тогда булетман берёт телефон пишет в него в метро, в маршрутке, в очереди или когда совсем нечем заняться. Если случившееся оказало действительно большое впечатление - булетман, скорее всего, допишет. Если нет - забудет и положит болт, если реальность загрузит деятельностью. Я очень даже допускаю, что во всех этих потоках мыслей много лишнего, кривого и не относящегося к делу. И, скорее, всего, если сяду и перечитаю - дальний восток может сократиться вдвое. Или вырасти и полностью сменить содержание. Но, как я уже упоминал, перечитываю я никогда, кроме последнего абзаца предыдущего поста, чтобы понять, на чем остановился. Единственное, что пришлось перечитать и редактировать - это про мост, в силу событий. И таки да, итоговое содержание будет несколько иным (канва и действующие лица не изменились ). Наверное, это опыт и в будущем окажет влияние. Опять же, мосту вылеживаться еще месяца два, думаю - не хочу давать альтернативную точку зрения на технологии работ пытливым умам. Посмотрим, что выйдет. Этим постом я не хочу сказать "идите нахрен, и так хорошо, я пейсатель!" Я хочу сказать, что всё опубликованное здесь и на дзене - это заметки на колене. Может быть, когда-нибудь перечитаю, соберу и перепишу всё. На пенсии, скажем. Но сомневаюсь - очень ленив и часто что-нибудь происходит, о чём имею рассказать, так что о старом некогда думать, а в метро не так уж много времени Единственное, что есть желание переиначить и собрать для широкого читателя - это хафея с лифаном. Не знаю, почему, но есть. P.S. А про Кировск с Оникс я пишу бухой и строго в определенном расположении духа, это случается редко ))) -------------------- ?
|
|
|
19.8.2020, 15:56
Сообщение
#151
|
|
Живет здесь |
Этим постом я не хочу сказать "идите нахрен, и так хорошо, я пейсатель!" А надо бы. -------------------- Ссыльношушенский
|
|
|
19.8.2020, 16:18
Сообщение
#152
|
|
Живет здесь |
|
|
|
19.8.2020, 16:27
Сообщение
#153
|
|
••• |
|
|
|
19.8.2020, 16:30
Сообщение
#154
|
|
Живет здесь |
Мне нравится
|
|
|
19.8.2020, 18:59
Сообщение
#155
|
|
Созерцающий |
о есть говорит, какие корректировки, с его точки зрения, нужно бы внести, чтобы это стало неким продуктом. Нам не дано предугадать как слово наше отзовется. Так вот. Пейсателя булетмана в природе не существует. Соотвественно, созданных им пейсательских произведений - тоже. Цитата Но, как я уже упоминал, перечитываю я никогда, кроме последнего абзаца предыдущего поста, чтобы понять, на чем остановился. Вот это видно, если честно. Цитата P.S. А про Кировск с Оникс я пишу бухой и строго в определенном расположении духа, это случается редко ))) Вдохновение тоже никто не отменял Цитата(Yar) про писательство лучше Паланика не скажешь Не видел этого раньше. Очень жизненно!Цитата к многословию это не имеет никакого отношения. Я бы сказал что многословие это первый уровень, а здесь про тех кто уже справился и перешел на следующие. С моей точки зрения, следующим уровнем будет структурированнность текста, а затем - ритмика текста: то, что делает чтение увлекательным. Дальше я не заглядывал.Цитата Проблема не в нем, а в попытке "писать как писатель" Вот этого не понимаю. Это - как?
-------------------- "Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
|
|
|
19.8.2020, 19:03
Сообщение
#156
|
|
••• |
|
|
|
19.8.2020, 20:19
Сообщение
#157
|
|
Живет здесь |
Где нашёл трабл?
Расскажите свою историю, и пусть она соберёт столько и ли больше поклонников! |
|
|
19.8.2020, 20:23
Сообщение
#158
|
|
Живет здесь |
Да. Я не стал бы дальше портить состоявшуюся "историю".
А вынес бы все в тему Теория Написания Истории (или чего там) |
|
|
19.8.2020, 21:40
Сообщение
#159
|
|
••• |
Расскажите свою историю, и пусть она соберёт столько и ли больше поклонников! http://lurkmore.to/Сперва_добейся еще можно (например) понять что дружеская критика — признак уважения к автору. |
|
|
19.8.2020, 21:46
Сообщение
#160
|
|
Живет здесь |
http://lurkmore.to/Сперва_добейся еще можно (например) понять что дружеская критика — признак уважения к автору. Пост #145 право на критику есть у каждого, не только, в данном случае, у литераторов. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.9.2024, 11:20 |