Версия для печати темы

Автор: buran2 14.7.2016, 17:39

Лыжи которые вот прям хочу-умираю по пупырям вилять - таких не знаю, но сейчас вроде как можно что-то поискать с дисконтом.

Объективная данность: вес ~100, рост ~200, отсутствие техники.

Эмоционально хочется что-то вертлявое, азартное, уверенно идущее не только ранним утром, но и по обеденной каше и при этом за недорого. Ну короче - такие, каких не бывает.

Периодически думаю отловить б/у слаломки, но не уверен: они конечно крепкие и вертлявые, но для приятного общения обычно требуют техники, по каше удовольствие сомнительное, да и короткие они все..

Список вопросов пока такой:
1. Нужны ли мне слаломки или почти слаломки?
2. Имеет ли смысл покупка не верхней магазинной слаломки?
3. Имеет ли смысл покупка коротких универсалок с небольшим радиусом выреза? Ну типа короче лыжи - чаще повороты...

Ну и просто советы: что для наших пупырей имеет смысл ловить?

------
В общем, в отпуске буду думать, по возвращении пойму, что стало с бюджетом.
И либо что-то куплю, либо одно из двух.

Автор: Лоток 14.7.2016, 21:46

Карвинг.Онли.

Автор: Vova Jager 15.7.2016, 8:25

Вот отчет Воблина, а Дима тоже примерно твоих габаритов, правда купить их можно будет только в наступающем сезоне и
без дисконтов)
http://www.rasc.ru/gear/smt-fischerthecurv.shtml

Автор: buran2 15.7.2016, 16:44

Ну в принципе я тоже так думаю.. Но на слаломки периодически поглядываю - чем собственно не карвинг


Да, по отзывам всё классно, правда в Германщине на них ценник висит на одну 700, на вторую 900 ейров, третью не вижу, но порядок понятен.
Так что это счастье пока отменяется или откладывается. Дороговато для коробицынга

Автор: modelist 15.7.2016, 17:18

Почти про меня, только рост 182

Зимой купил Fischer Progressor F19 Ti в ростовке 177
Получаю удовольствие и в ЛО и в горах по трассе.

http://www.rasc.ru/gear/skis/2016/fischer/progressorf19ti.html

Автор: SnegoZavR 16.7.2016, 0:32

надо все таки заметить,что Дима поменьше будет,да и с техникой и с физухой у Димы всеОК.
Много кто из горнопляжников берущих слаломки - продавить их не могут. (в т.ч. по себе знаю .
Поэтому советую универсалы типа Росси Зенит 5, Зенит 9, или саломон x-wing tornado

Автор: Betacarver 16.7.2016, 1:05

Я думаю, что все-таки под словом "продавить" подразумевается либо умение задать акцентированную загрузку носка при входе в поворот, либо умение задать сильный угол закантовки, при котором лыжа согнется сильнее. Ибо сам термин "продавить" абсолютно не имеет смысла на жесткой поверхности..

Автор: SnegoZavR 16.7.2016, 12:23

Продавить - означает "сильно надавив, согнуть".
За счет сгибания лыжи происходит резаный поворот.
Регулируя силу и скорость сгибания лыжи лыжник управляет своим карвингом.
Если райдер не может продавить лыжу (из-за ее жесткости) то он едет как попало, неуправляемо, туда куда везут лыжи.
Просто постановка на кант даст, конечно, какието повороты, но управляемости , особенно на скорости, это не добавит.
Заход с носка, закантовка - важные элементы техники и без них никак.
Но жесткость склона тут не причем.
Все зависит от техники и физ подготовки. Причом в отсутствии техники хорошая физуха
при катании на спортивных слаломках даже опасней чем ее (физухи) отсутствие.
Не вовремя прогнутые лыжи выбрасывают так, как не всякий кикер бросит...
Если интересно, то можно попросить Диму Во блина прочесть лекцию о резаном повороте.

Автор: Betacarver 16.7.2016, 21:59

Это так. Только "продавливание" - абсолютно неправильный термин применительно к этому. Лыжа сгибается засчет закантовки и перецентровки. Никаких сверхусилий физических не требуется - только техника.

Автор: Ol'ga 17.7.2016, 9:06

Могу наспор закантовать совершенно плоскую лыжу
Карвинговая лыжа в отличие от классики поворачивает и за счет геометрии (не только за счет того, что ее прогнули).

Автор: SnegoZavR 18.7.2016, 1:28

Не... Усилия нужны для введения лыжи именно в ту траекторию какю хочется, а не ту которую выберет лыжа.
а потом когда она согнется надо еще поймать себя и тракторию, когда она разогнется
это ошибка - думать что лишь поставил лыжу на кант и усе - она поехала куда надо . Она поедет кудато, по своей и склона геометрии,
не спрашивая владельца.

Автор: Betacarver 18.7.2016, 1:41

Так это совершенно не мешает неспортсмену кататься на спортивных слаломках теми дугами, которые они (лыжи задают). Это ведь не означает, что ему не хватает сил/веса "продавить" лыжу и от этого она едет только на кончиках носа и пятки, не касаясь склона средней частью канта

Автор: /Geo 18.7.2016, 1:57

1. нет.
2. нет.
3. нет.
с весом 100 и нашей погодой ищите лыжу с талией от 85, тобишь современный универсал. с весом 100 ищите лыжу с деревянным сердечником для приличной торсионки. с ростом 200 Вам любая лыжа будет короткой, а нужна около 180.
набор таких критериев - дешёвой лыжи точно не найдёте. как вариант вижу Экстремы, Фишер Мотивы или неоднократно здесь мной попиаренные Хэды серии i.

Автор: Vova Jager 18.7.2016, 8:49

Ну по поводу того, что слаломки не надо - можно Алекса22 спросить, он тоже примерно таких же габаритов)
По мне так на наших горках в Лен.области слаломки - самое то погонять.

Фишер мотивы - хорошие лыжи, катал их в КП, будут ближе к гиганту по ощущениям.

Автор: /Geo 18.7.2016, 9:30

сласомки прекрасны, кто б спорил. но для слаломок нужен лёд и точить их регулярно. это реально инструмент. они требуют их работать.
универсалы прут и по каше. это для фана и чиста отдохнуть.
н.м.в. гиганты это что-то что навязывает стиль. Мотивы могут стабильно идти в гигант стиле, но 100 кг динамичным лыжником и прогибаются в короткие динамичные дуги на раз-два.

Автор: alex22 18.7.2016, 14:40

У нас кататься можно не чем угодно, главное желание. Я купил свой первый цех, когда стало скучно и захотелось новых ощущений. Но сейчас сказать себе, на чем бы я ездил в ЗД, не смогу.)

Автор: Vova Jager 18.7.2016, 14:54

А что, мода кататься на широких лыжах с 120-й талией на 2-м склоне ЗД уже прошла?

Автор: /Geo 18.7.2016, 15:18

а какие противопоказания? ну, да, их, как правило надо разогнать посильнее, чтобы прогнуть. а так универсал, как универсал...

Автор: Vova Jager 18.7.2016, 15:40

я в Коробицино катаюсь на лыжах длиной 170см, с талией 63мм и радиусом 30м
мне нравится)

Автор: MishaK 18.7.2016, 15:40

Есть сомнения, что лыжи будут хороши, как описано в отчете, при несколько другой физухе и технике?

К слову, VJ, спасибо за ссылку на отчет!

Автор: G 18.7.2016, 15:41

Зачем на 2ом склоне их гнуть?

Автор: Vova Jager 18.7.2016, 15:45

у кого то с рокером, кому то надо гнуть)

Автор: buran2 8.8.2016, 12:26

Дык эта.. надежные штуки с талией от.. и длиной от.. у меня есть и мне они нравятся, особенно в горах. Вопрос не про это.

Попробую пояснить мысль развернуто.
Борьба со спортивной негнущейся рельсой мне ни к чему, но и мягкая дребезжащая муть мне тоже не нужна. Не для парка, не для прыжков, не для фрирайда, да и вообще в горы особо брать не планирую.
Хочется много дуг на коротном склоне. То есть по геометрии без склонности к гиганту. В итоге всё равно выходит нечто относительно жесткое и короткое. И вот я опять прихожу к идее чего-то б/у из слаломоподобного

Автор: Vova Jager 8.8.2016, 14:05

Стоило в сезон попробовать - на Снежном можно было слаломки и универсалы из Канта и Планеты спорт потестить, на Красном озере - Альпуха тесты устраивала,
На чем вам нравится или понравиться кататься в ПриПетербуржье за Вас никто не скажет)
Меня лично слаломки вштыривали, пока на могул не подсел)

Автор: /Geo 8.8.2016, 14:52

как Заги/Экстремы с талией 80+ и ростовкой -10 - -15 от роста и с вырезом 12-15 м не коррелируют с "много дуг на коротном склоне"? и, может сделать уточнение "питерском" склоне?.. Т.е. склоне, где погода частенько околоплюсовая.
Если "б/у из слаломоподобного", то варианты давно обсУждены и известны - красные атомики, шифер эрси4 уорлдкап, сало лабы и прочие хэды эсэликсы и прочие, и прочие. Только одновременно планируйте покупку погоды и ледяного склона

Автор: buran2 8.8.2016, 16:42

Да хорошо они наверное коррелируют, но с двумя моментами:
1. Не так чтоб в природе водилось много лыж с ростовкой 185++ и радиусом 12-15 м. То есть среди загов я таких даже не знаю, а экстремов вижу ровно одну модель. Но это не важно, по причине номер два.
2. Окрестные лабазы, комиссионки и прочие авиты не так чтоб завалены подобными лыжами.
В пересечении 1 и 2 получается, что в нынешней пространственно-временной точке они никак не коррелируют ни с какими дугами ни на каких склонах.


"Местные пупыри", как мне кажется именно это и обозначают... Но если надо, то делаю уточнение: подразумевается коробицынг.


Шаманю: зима будет длинная и снежная.

Автор: buran2 8.8.2016, 16:44

Да, всё правильно. Но как-то либо меня там не было, либо тестов, в общем не совпало.

Автор: /Geo 8.8.2016, 17:17

А что есть а-ля ФИСовские лыжи в такой ростовке?
Хэды титаны. Есть 177.
Верное шаманство. Ибо доподлинно известно, зима - это не "когда". Зима - это "где". Впрочем, оставьте пяточку дошаманить

Автор: swerf 8.8.2016, 18:48

Я бы присмотрелся к чему-нибудь подобному
http://trial-sport.ru/goods/51527/1049628.html
По классификации rasc.ru - экспертные карвы, помягче слаломок, но уже не "мягкая дребезжащая муть"

Автор: Betacarver 8.8.2016, 19:15

Раз 5-6 доводилось в Коробицыно тестировать магазинные "предслаломки", т.е. на ступеньку ниже слаломок. Типа "экспертный карв". Во всех случаях ощущения были, что это гораздо более скучные лыжи по сравнению со слаломками - никакого удовольствия от поворота. Причем склон был далеко не всегда идеальный утренний лед.
Разумеется, по апрельской каше на слаломках кататься не надо, но с декабря по март в ЗД слаломки - самое то.

Автор: Sergun 10.8.2016, 23:21

Про Заг не скажу, а экстремы мягкие очень и на жестком начинают болтаться. У меня были sweet O - лыжа прикольная, конечно, но как единственную короткорадиусную для ЛО я бы не посоветовал. Это же фанерка по сути. Никакого титанала, никакой отдачи. Не забывайте про габариты и вес ТС.

Я, не спортсмен ни разу и очень долго ходил вокруг цеховой слаломки атомик. Были сомнения - смогу ли я с ней справиться. Оказалось вполне себе user friendly лыжа - не брыкается, дугу ведет как по рельсам. Но к ним нужны соответствующие ботинки.

Автор: buran2 11.8.2016, 15:44

Отписавшимся спасибо за советы, хотя пока ничего конкретного не решил.

Собственно из теоретических вопросом по слаломкам осталась неясность с возможными ростовками.
А именно:
A) Нужно искать только ~165, как самые длинные.
Б) При такой разнице в росте 155 и 165 - практически одинаково => можно брать любые.
Ц) Какой-нибудь фишер рц4 супериор, ибо в них бывает 170 и более, хотя отзывы от восторженных, до "УГ" по сравнению с WC SL и WC RC.
Д) Формат старого GS - наше всё

Автор: /Geo 11.8.2016, 16:00

165 д.б. сильно стабильнее и будут больше прощать ошибки в продольном балансе
по сравнению с WC - всё УГ
и всё же, попробуйте на тесте (или стрельните у кого) Хэд Титан.

Автор: MishaK 11.8.2016, 16:03

А у меня от этого списка неясность.
155 - девочкины слаломки. Подойдут легкому невысокому лыжнику.
Между старым GS и слаломками ... ну, большая разница.

Автор: Betacarver 11.8.2016, 16:03

155 не надо. Берите 165. Разница есть, и существенная.

Автор: buran2 11.8.2016, 19:58

Так, пункт Б вычеркнут.

Из того, что вижу относительно доступным по деньгам и тырнетам:
у фишера есть worldcup с надписью SC. К ней конкурентами Атомик D2 SL и Фёкла рельсотигр SL.

И что такое http://www.rasc.ru/gear/skis/2015/fischer/clinepioneer.html кто-нибудь в курсе? Где-то пишут что это старые WC SC в новой упаковке, где-то что это полная хрень с маркетинговыми бусами.

//UPD: уточняю - я понимаю, что это не спортивные слаломки, зато примерно подходят под заявленные цели и имеют ростовки ~170

Автор: Betacarver 11.8.2016, 23:14

Пробовал Atomic Redster DoubleDeck SL позапрошлого сезона. Чудо, как хороши!!!

Автор: buran2 12.8.2016, 13:48

Осталось до конца понять про размер:

С одной стороны нормальные слаломки это 165, с другой стороны мне на размер фис по сути параллельно, а по росту 170 кажутся предпочтительнее.

Автор: pros77 12.8.2016, 13:59

ФИС размер снизу ограничивает, чтоб не слишком верткие были. Можете ехать слалом на R>35 ростом 210. Не запретят.
Меня не парит на 155см лыжах при росте 185см кататься в Коробицыно, и в ПЗ, и в Руке. Но у меня и вес не 100+.

Автор: Finnhawk 12.8.2016, 18:06

а где сейчас лыжи покупаются? Я пару лет назад в канте нарвался на какую-то дикую распродажу. Для дочки эланы зесты за 100 евро купил.
Вот такой сайт кто-нибудь пробовал https://www.3s-ski.de/en/ ?

Автор: /Geo 12.8.2016, 18:10

дык, в канте и триале на распродаже и покупаются. ходить надо и регулярно. тогда можно и выхватить.
Нике, помню, отличные Россики выцепили на осенней выставке. Себе в КнафБордШопе (светлая память ). Ищите и обрящите.

Автор: Finnhawk 12.8.2016, 18:16

с этим беда
всё что касается цен и наличия привык уже только сидеть и на кнопки тыкать
всем нутром привык

Автор: buran2 12.8.2016, 18:19

Так это известное проверенное место. Я там свои несколько лет назад куплял и сейчас вполне рассматриваю.
Как нынче с доставкой и пошлинами - надо смотреть, но вроде пока до 1000 ойров в месяц - никаких проблем как и раньше.

Автор: /Geo 12.8.2016, 18:21

тогда шансы снижаются
в том же Триале жуткий бардак со стоком. может быть в компутере и не быть в реале. равно как и наоборот.
кстати, в прошлом годе наблюдал почти изнутри инвентаризацию в Спиртмастере на Пулковском. мама моя! я б таких логистов гнал безжалостно. это ахтунг. а там были вполне сносные лыжики. при нехватке какой-нибудь мульки от крепа (которую есть где купить в пятимиллионном городе ) можно было снижать прайс и выторговывать скидос. но это всё делается не по компьютеру и телефону.

Автор: gorreri 12.8.2016, 19:37

Вот http://www.vexario-shop.de/kategorien/4601396/ вычтенный VAT равен цене доставки.

Автор: baiker 15.8.2016, 10:56

"Золотые слова" - вот только радиус у них 13+
если хочется меньше есть Rally есть I.Speed
Зачем нужны слаломки на 2ом разбитом склоне?

Автор: buran2 15.8.2016, 14:19

Раз тут так настойчиво всплывают хеды, то расскажите плиз, как лыжный чип и конденсаторы переносят морозы под -30 ?
Вот что-то нет у меня веры во всякие ай.чипы на холоде. Да и идея электрической рекуперации энергии в лыже мне кажется бусами для аборигенов... Что впрочем не отменяет того, что лыжи в целом хороши.

Ну или исходя из реалий в магазинах можно переформулировать например так: на второй сезон катания будет ли заметна разница между head wc i.SL и head wc i.SLR (заявлена как копия SL, удешевленная за счет отсутствия KERS, хотя это заявление тоже похоже на бусы...)

Автор: Gustilev 15.8.2016, 14:55

в свое время купил б.у. из австрийского проката за 150 или 180 евро. очень доволен.

http://www.rasc.ru/gear/skis/2012/rossignol/radical9sl.html

Автор: Ol'ga 15.8.2016, 19:31

Как юзер хэда i.sl RD сезона 2010/11 и новых сезона 2015/16 и еще кучки цеховых слаломок могу вам сказать, что все эти чипы и рекуперации - маркетинговая пурга. Лыжи разных брендов себя по-разному ведут совершенно по другим причинам. И еще могу сказать, что магазинные слаломки хэд - это сопли.
То есть магазинная слаломка росси уж точно меньше отличается от цеха. И шифер тоже.

Автор: /Geo 16.8.2016, 0:08

Нет там аккумулятора/конденсатора/рекурператора.
Есть некий пьезоэлемент, коий должен (со слов производителя) переваривать продольные колебания в электричество. И спиралька/сопротивление, на которой оное электричество превращается в тепло и рассеивается.
Тестером не тыкал, работает ли система или грамотный сердечник не знаю. Но метко подмечено, что "лыжи в целом хороши". Пятка, конечно, не такая взрывная как у слаломок, но вполне и вполне упругая. Скучать не даст.
А, да, 190 см, 84 кг. Катал ростовку 170, вроде. В прошлом годе писал многобуквенный восторженный отзыв, ищите, там подробно.

Автор: buran2 16.8.2016, 12:42

Вашу позицию понял, но за ради справедливости: производитель как раз утверждает, что там есть https://head.ru/ski/tech/skis/3348/.


Понятно, спасибо.

Ну и для полноты информации - а что можно сказать про Elan SLX? Которая не fis plate, а fusion?

Автор: buran2 16.8.2016, 16:15

Последний http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=112491&page=19#entry2040119. Вполне можно рассматривать к покупке.

Автор: Betacarver 18.8.2016, 22:58

Элан SLX магазинный пробовал на тестах. Очень понравились.

Автор: Во блин! Имя забыл! 19.8.2016, 9:13

пробовал их сняв с ног саломон 3V Race - очень не понравились. у нас в команде два человека, имевших такие росси, попробовав фишер незамедлительно на них перешли и восхищениям их не было предела.
так что ТС лучше их сначала потестить. дорожать они уже точно не будут.

Автор: Антон1985 1.9.2016, 15:56

а если сравнить с этими https://market.yandex.ru/product/13060200?clid=502&hid=91540&nid=55960
велика разница?
Просто i.sl RD сезона 2010/11 очень нравились

Автор: alex22 1.9.2016, 21:50

А ты имеешь ввиду магазинку или цех? Если цех, то я как раз с Шифера на них ушёл, только круглые носы. Мне нравится. На Шифер обратно не хочу, если махну, то на Атомик.

Автор: Антон1985 2.9.2016, 14:21

я имею ввиду сравнение цех 2011 года и магазинку 2016

Автор: Антон1985 2.9.2016, 14:22

на цех бабла нема(

Автор: alex22 2.9.2016, 14:33

Да они могут одинаково стоить.

Автор: Ol'ga 3.9.2016, 13:45

На магазинке сезона 15/16 не каталась, взяла себе RD на замену росселям. RD интересные у них получились

Автор: Во блин! Имя забыл! 5.9.2016, 20:11

цех
а разве они были того года с круглыми носами?

Автор: Sunny_© 28.9.2016, 14:14

Господап, а не подскажите - вот смотрю на эти лыжи: Volkl Racetiger UVO SC 165 см https://www.avito.ru/sankt-peterburg/sport_i_otdyh/bu_gornye_lyzhi_volkl_racetiger_uvo_sc_165_sm_841905388
и не понимаю - они слаломки или катальные? Вроде и в названии "Рейс", и ростовка ФИСовская, но что-то смущает.

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.9.2016, 9:34

SC - слалом-карвинг
слалом - SL

Автор: baiker 29.9.2016, 11:27

Там написано " Racetiger"

Автор: /Geo 29.9.2016, 11:43

деревяшки в сердечнике в описании модели не увидел. если нету - точно в топку.
ну, и погнуть руками. всё встанет на места.

Автор: Anamum 29.9.2016, 11:51

FULL SENSOR WOODCORE

In the Full Sensor Wood Core construction a compact wooden core is integrated from the ski tip to the ski tail providing power and energy along the entire ski's length. The result is optimum support and responsiveness for skiers with a good feeling for the snow and slopes and seek intuitive feedback from their skis. This wood core is used in the UNLIMITED and TIGER ski ranges and in some of the Freeski models.
http://www.rasc.ru/gear/skis/2016/volkl/racetigerscuvo.html

Автор: /Geo 29.9.2016, 12:09

понятно. вставлено два кусочка деревяшки, один в носке, второй в пятке.
гнуть руками. только так (если нельзя затестить) можно оценить реальную годность.

Автор: Sunny_© 29.9.2016, 14:54

Т.е. не спортивные?

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.9.2016, 15:15

да, не спортивные - карвинговые

Автор: Sunny_© 29.9.2016, 15:19

Спасибки ))
а то чуть не повелся: слаломки за 12 тыр )))

Автор: Во блин! Имя забыл! 29.9.2016, 16:50

в ледяную трассу собрался?

Автор: Sunny_© 30.9.2016, 19:07

Нет, просто хочу кататься на слаломках)) Больше всего нравятся Россиньоли-9С. Беру в прокате на ЗД одна пара есть, хочу себе такие же.
В Коробке склон по-моему теперь почти всегда ледяной

Автор: Ol'ga 1.10.2016, 21:03

9С белые какого года примерно? С рокером или еще без?

Автор: Во блин! Имя забыл! 1.10.2016, 21:22

Не, ну хотелку запретить - как игрушку у ребнка отобрать! Но есть ли смысл переплачивать?
Откатавшись на вторых сверху магазинных династарах в слаломной раскраске шесть сезонов, изредка залезая в на них в трассу, я могу сказать, что, если не ходить трассу, смысла переплачивать нет, только если хочется.


Вот так и рождаются слухи

Автор: Ol'ga 2.10.2016, 12:05

9sl имелись ввиду
Вот http://www.rasc.ru/gear/skis/2013/rossignol/radical9sl.html
9-ки вообще эти дубье дубьем, жестче цеха. Лучше уж цех чутка бэушный брать (если найдется)

Автор: Sunny_© 3.10.2016, 12:55

На картинке не понятно где там рокер. Написанор про рокер а нарисован кэмбер до самого носка. А на вид точно также - никакого рокера я не углядел. На всех 9-Сках, которые когда либо видел.

А по мне то, что надо. К Россиньолям этим пристрастился после ски-теста на Снежном, лет 7 назад; там были еще предыдущие, коричневой раскраски. Сначала давали желтые Фишер РС-4 - вот эти были дубье дубьем, для меня жестковаты. А после них Россики чуть помягче, самое то что надо.

ЗЫ еще этой зимой в Америке брал в прокате Россиньоли Херо, красного цвета, говорят их теперь делают вместо 9С. Вот эти показались дубоваты; и вообще меньше понравились чем 9С.

Автор: Ol'ga 3.10.2016, 20:43

По ощущениям россики без рокера в одной и той же модели очень сильно отличаются от россиков с рокером (по крайней мере цеховые слаломки). На порядок вертлявее.
А HERO - это у них теперь все "спортивные лыжи": и мастерсы, и фис и верхний магазин. Не очень понятно какие хиры вы тестили.

Автор: Sunny_© 4.10.2016, 0:28

Ну значит я слаломок с рокером вообще не видел

Мне тоже не очень понятно. Красненькие...

Автор: Во блин! Имя забыл! 4.10.2016, 2:03

Про белые ни слова не было (хотя это уже не важно)


Рокер там 10 см от носка лыжи, это показано на схеме (закрашено красным), стрелочками на топшите



И стрелочкой на скользяке

Автор: Sunny_© 17.10.2016, 13:28

Интересно, а вот это подходит для слалома/фанкарвинга?

Rossignol mutix radical R11

https://www.avito.ru/moskva/sport_i_otdyh/gornye_lyzhi_novye_rossignol_radical_mutix_r11_165s_821680288

И что это за система такая с рычагами? Рельно ли найти/купить запасные рычаги? Или сделать из длинных короткие?

Автор: Во блин! Имя забыл! 17.10.2016, 15:20

1. для слалома и фанкарвинга, если под фанкарвингом понимается стиль катания, называемый еще бодикарвингом и еврокрвингом, нужны разные лыжи: для слалома, собственно, FIS-серия с FIS геометрией, у которой платформа ниже, чем даже у коммерческих слаломок, а для фанкарва нужна выше и талия у слаломок уже, а для фанкарва желательно шире, чем у коммерческих - чтобы добиться максимальных углов закантовки не только на льду, но и на более мягких и неровных покрытиях и чтобы ботинком не подбивало, да жесткость нужна разная - фанкарвить на слаломных скоростях ссыкотно
2. найти новые запчасти на лыжи восьмилетней давности (и тогда-то не особо массовые)?! http://www.rasc.ru/gear/skis/2009/rossignol/radicalr11mutix.html что-то я сильно сомневаюсь!
3. за подробностями по лыжам надо постучаться к Минкину - думаю, он еще помнит такие и обладает наиболее полной инфой по ним в нашей стране.

Автор: Sunny_© 17.10.2016, 15:59

Я конечно имел в виду любительские покатушки на наших пупырях - для них это необязательно? или тоже есть какие-то ограничения?

Автор: Minkin 17.10.2016, 16:04

Не надо их покупать. Крайне ненадежные лыжи. В тестах сломали 6 пар из 8

Автор: /Geo 17.10.2016, 16:32

Ну, может там Петя тестировал

Автор: Во блин! Имя забыл! 17.10.2016, 16:36

так мы же, вроде, выше пришли к тому, что покупать "цех" имеет смысл только для спортивных трасс, а для свободного катания по подготовленным склонам достаточно коммерческих лыж?

з.ы. не беря в расчет хотелку кататься именно на ЦЕХЕ

Автор: Minkin 17.10.2016, 17:31

Не Петя. Просто крайне неудачные лыжи.

Автор: АнтонА 17.10.2016, 17:35

мы - это кто?

и что значит достаточно? Ща ведь дойдем до того, что для фоток достаточно айфона, а марк-3 покупать для любительских фоток не надо. Или что и для трасс любительские лыжи годятся... Общеизвестно же, что воблину все равно на чем карвить, а сало рокер -1 лучшая лыжа для подготовленных трасс

Автор: Sunny_© 17.10.2016, 17:44

А к чему отнести эпизодические тренировки по вешкам и любительские сорики?

Автор: Во блин! Имя забыл! 17.10.2016, 18:37

К спортивным трассам, конечно!

Автор: Во блин! Имя забыл! 17.10.2016, 19:45

Я поясню подробнее свое мнение: FIS лыжи заточены под конкретные условия - жесткие спортивные трассы, регламентированный радиус поворота и высокую скорость; в свою очередь коммерческие подразумевают более широкую область применения - применение на различных по качеству покрытия склонах, возможность менее агрессивного катания, меньшую скорость при катании. поэтому коммерческие лыжи обычно имеют чуть более широкую талию, они чуть более мягкие, чуть менее упругие, чуть выше платформа у креплений (примерно на 5 мм), у них чуть больше ширина канта - это все облегчает катание на них в разнообразных условиях (последнее продлевает срок службы) и позволяет держать меньшую концентрацию при катании. При этом они выполненны их менее дорогих материалов, что снижает их стоимость, но, вместе с тем, ухудшает некоторые показатели. Особенно заметно это отражается на торсионной жесткости и стойкости к удару вешками. На любительских соревнованиях, как правило, нет ограничений по снаряге, равно как и требований к подготовке склона, в том числе к его жесткости. Так что для эпизодического использования в трассах вполне подойдут и коммерческие. Я уже говорил, я катался (в трм числе эпизодически в трассах) на коммерческих и не парился и не вижу смысла переплачивать за цех в подобной ситуации. Если только хотелка.

Автор: nick 17.10.2016, 22:33

+1
много лет катаюсь на цехе по любительским трассам на цехе. очень узкого применения лыжа. слаломка еще туда-сюда, а цеховой гигант - это просто трендец. пока трассу не разгребут до льда практически невозможно на ней ехать. особенно если радиус 27. очень редко бывает склон такой жесткости, чтобы на цеховом гиганте можно было свободно кататься. просто покататься по пупырям и пару раз загод проехаться по трассе цех точно не нужен. верхних магазинных лыж вполне достаточно для этого. кататься на них куда как комфортнее

Автор: Shery 18.10.2016, 3:17

Все, все, все верно, а еще, ФИС лыжи чуть... тяжелее коммерческих )), и потестив "с хода" одни и другие, явно понимаешь цену этого "чуть". Давно уже понятно, что всю жизнь переплачиваешь, и не мало, за этот "чудь" ((.
...и не могу сдержаться, чтоб не похвалится )) вчерашним закупом http://www.rasc.ru/gear/skis/2016/volkl/racetigerspeedwallsluvo.html , брал без тестов и советов старших, исключительно за цвет))), так что может и пролетел...

Автор: Sunny_© 18.10.2016, 12:30

Понял, спасибки))
Хотелка как раз и просит магазинную слаломку б/у

Автор: Kapiton 18.10.2016, 12:44

Чой та . А заги .

По теме Как и выше уже написали .
Если просто любитель лыш. Без спорт прошлого .И просто катацца в свое удовольствие .Верхней,, магазинной", за глаза .

Автор: buran2 18.10.2016, 13:28

Гляньте http://www.xlinenn.ru/Slalom_ski/Atomic_redster_d2_30_sl_s_krepleniyami/.

Правда диагностику похоже придется делать по фотке.

Автор: АнтонА 18.10.2016, 14:03

заги всем известно, что гавно да и картинки на них щаз ацтой и цвет ацтой.

а сало рокер один и эпичная фотка карвящего на них по жести воблина сама по себе легендарна.

А что касаемо выбора цех-нецех, то на ски.спб это ваще смешной вопрос. Попроси у товарища цех и попробуй. Сам и решишь надо тебе это или нет. Оно может оказаться так же, или лучше, может оказаться хуже. Так же и по ценнику. Вариантов масса. Очень часто цех находится за цену меньше нецеха, зависит от каналов распространения. Так же про бу.

Мне так цех слаломный сполне нравится и подходит, хотя по трассе не катаю от слова ваааще. Цех гигантский старый с радиусом не помню сколько толи 18, толи 20 афигительно едет в альпах. Да, чуть быстровато получается, но на жестких трассах там народу мало. Кроме того куча всяких женских вариантов.

Вот чего точно не надо делать - куплять строгие лыжи вслепую. Надо пробовать. Наверное мягкие лыжи тоже не надо куплять вслепую

Автор: АнтонА 18.10.2016, 14:09

с лыжаи бу надо быть довольно осторожным. я бы не рекомендовал покупать их без теста у незнакомых людей. Лыжи умеют умирать. скорее всего у них распадается внутренняя структура и они превращаютя в тряпку. Так у меня есть первый белый шифер вц сц, который таким образом полностью умер и ездить на них больше невозможно. А на вид как живой Умер он году на 8-9 своей жизни причем умирал где-то весь сезон от "канты чтоли наточить, хотя вроде точеные" до "что же это за херня, ваще не держит". Еще больше одного раза встречал мертвые лыжи, когда брал у знакомых попробовать.

Автор: Во блин! Имя забыл! 18.10.2016, 14:19

вот это факт фактический

Автор: Во блин! Имя забыл! 18.10.2016, 14:22

и это тоже факт

Автор: buran2 15.11.2016, 17:21

Короче, такое дело: в итоге топикстартеру посылка пришла



Всем принявшим участие в обсуждении огромное спасибо!

Осталось научиться их ехать

Автор: Во блин! Имя забыл! 15.11.2016, 18:13

Суде по брелку, в виде велосипеда, лыжи выбраны по цвету! и это - правильно, т.к. если не знаешь, что конкретно надо, но хочется, то выбирай по цвету!

Автор: Caliber 15.11.2016, 18:25

+100500 цвет правильный

Автор: АнтонА 15.11.2016, 18:30

да, лыжи зачот, цвет шикарный.

Автор: siroco 15.11.2016, 18:41

У меня как раз такой цеховой гигант появился в прошлом году. С радиусом чуть за 27 метров и ростовкой 188 см - http://www.rasc.ru/gear/skis/2011/atomic/raced2gsmen.html
Так вот распробовав эти гиганты в Коробке, я почти перестал катался на слаломках в прошлом году. Речь не про трассу, а про свободное катание.

Потом покатался на этих гигантах в Оре, проперся нереально! Но пришлось попривыкать (и до конца не привык) к скорости, потому что страшно так быстро ездить..

Но лыжа по моим ощущениям без лимита скорости, во всяком случае, мне даже близко не получается приблизиться к скорости, на которых бы лыжи мне казались сопливыми.

Автор: alex22 15.11.2016, 18:57

А, это лыжи которые поворачивают сами))) Мне один ветеран про них все уши прожжужал)))

Автор: 2ura 15.11.2016, 19:48

Я как то у дочки взял гигантский Атомик в Доломиты покататься. Тоже было страшновато, главным образом что приберу кого нибудь из отдыхающих. Медленно ездить не получалось на них, а долго на большой скорости уже физподготовка не позволяет.

Автор: siroco 15.11.2016, 19:52

По-моему, Доломиты с их многочисленными сине-красными трассами - просто рай для катания на гигантах.

Но когда я там был, талия у моих лыж была 127мм

Автор: alex22 15.11.2016, 20:25

Ну все Серега у тебя полный комплект, приходи к нам на трассу)))

Автор: Vladis 15.11.2016, 20:28

Сирока, позырь как нибудь что такое гигант. Ну кубок мира, или децкую тренировку в ЗД. Будет понятно о чем Коля говорит. А так то и по целине можно на гигантах катать :

Автор: siroco 15.11.2016, 20:58

Так я не про то, что спортсмены могут, а про то, что даже неспортсмену может быть интересно на гигантах катать по свободе.

Автор: АнтонА 15.11.2016, 21:02

не, по целине я пробовал... жопа... а вот по трассам вполне

Автор: Sunny_© 17.11.2016, 12:18

Направление куда поворачивать тоже сами выбирают?

Автор: buran2 5.12.2016, 11:56

Ага. Но я над этим работаю.

Автор: buran2 5.12.2016, 12:17

Вообще, лыжи понравились очень. Сразу практически встал и как родные.

Спортсменам может быть слишком мягкая, а мне как раз - едет стабильно, ничего не дребезжит. В повороты входит понятно и не брыкается. Ну и да, позволяет схалявить и пятку сбросить. Но при этом четко намекает, что сброс - это отстой и лузерство. Мощного пинка на выходе не почувствовал, но возможно, что пока и не додавливаю.

В общем я считаю, что для моих целей и задач это именно то, что хотелось.