Нейронная сеть, АльфаЗеро - Стокфиш 8 Опции

[Егор]

Что это было? Господа программисты объясните плиз. Что это за новый такой суперкомпьютер?

Для тех кто не вкурсе поясню.

Давно уже компьютерные программы играют в шахматы лучше чем человеки. Самый сильный движок это Стокфиш 8. Был. Теперь нет. Стокфиш8 обыграет хоть чемпиона мира по шахматам.

На днях состоялся шахматный матч Стокфиш 8 с новой системой АльфаЗеро (это самообучающаяся компьютерная программа, работающая на компьютере основанным на нейронных сетях. Новый проект Гугла). По условиям АльфаЗеро научился играть в шахматы всего за четыре часа, а потом сразу игра. И он мало того что обыграл движок Стокфиш. Но счет то совершенно жуткий . Из 100 сыгранных партий АльфаЗеро выиграл 28 партий и 72 свел вничью. Ни одной не проиграл.

Сейчас ведущие гроссмейстеры мира изучают эти партии и у них шок. Реально шок. То как играл АльфаЗеро совершенно феерично. Не имея доступа к интернету, или к базам данных, придумывая и обучаясь походу партий, зная изначально только правила игры, АльфаЗеро разыграл совершенно потрясающие с точки зрения идейности дебюты и комбинации. Это признали все ведущие гроссмейстеры. Тысячелетия этой игре, казалось известно все. Но нет. АльфаЗеро привнес новинки.

За день до шахмат, АльфаЗеро тоже за один час научился играть в игру ГО, и тоже там все программы разнес в пух и прах. Ну тоесть напроч вынес. Ну а после матча со Stockfish программа AlphaZero потратила на "обучение" всего два часа и победила "Elmo", сильнейшего из компьютерных движков для игры в сёги.

Популярно от том как Альфа Зеро обучался шахматам и как играл можно почитать например тут https://www.chess.com/ru/news/view/alphazer...e-iz-100-partii

"программисты AlphaZero, разрабатываемого DeepMind, подразделением Google, создали его на основе механизма "машинного обучения", точнее, "обучения с подкреплением". Проще говоря, AlphaZero не изучал шахматы в традиционном понимании. У него нет ни дебютной книги, ни эндшпильных таблиц, ни сложных алгоритмов для оценки силы центральных и фланговых пешек. Его работу можно сравнить с роботом, который может использовать тысячи запчастей, но не знает принципа работы двигателя внутреннего сгорания, - он перебирает возможные комбинации, пока не построит Феррари, и для этого ему нужно меньше времени, чем занимает просмотр трилогии "Властелин колец".

Объясните плиз популярно что это за зверь такой нейронные сети? В данном варианте. Как именно работает эта нейронная сеть?

[Егор]

Ну да и тут стоит отметить, что АльфаЗеро создавался не для того чтобы в шахматы играть. Шахматы это так, просто тесты нового компа. Ну типо самое простое с чего начать. Играть в шахматы он в дальнейшем не будет. Гуглу это не интересно. Цели иные.

[SkyRunner]

Объясните плиз популярно что это за зверь такой нейронные сети?

Ну в принципе в вики вполне доступно написано
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%B5%D1%82%D1%8C

В данном варианте. Как именно работает эта нейронная сеть?

Так же как и в любом другом
НС это система входов связанных через промежуточные точки и коэффициенты с выходами
после обучения - подачи множества примеров входных данных, для которых известны правильные или желаемые выходные
начинает выдавать свои оценки выходных данных на поданные входные

Стокфиш8 обыграет хоть чемпиона мира по шахматам

Х-мм правда?

Проще говоря, AlphaZero не изучал шахматы в традиционном понимании. У него нет ни дебютной книги, ни эндшпильных таблиц,

это заявление - как бы...
суть обучения - анализ кучи примеров (в данном случае сыгранных партий или их частей)
которые в итоге прописываются в коэффициентах НС
соотвесно это и дебютные справочники и эндшпильные таблицы и все остальное...

[Егор]

Х-мм правда?

Абсолютная. Давно уже компьютерные движки играют в шахматы лучше людей. Нет у человека шансов в игре против компа. Комп считает комбинации быстрее и глубже чем человеческий мозг. Но самое главное он гадина вообще не ошибается, не "зевает", не устает, не теряет концентрацию, не отвлекается, и ему пох с какой он ноги встал и какое у него настроение.

Одна из главных причин почему шахматные турниры до сих пор проводятся вживую и за шахматной доской, а не в интернете это то, что только так возможно исключить "шахматный допинг" , то есть компьютерные подсказки. Ну и совсем исчезают шахматные аналитики, ибо лучше компа аналитика не найти. Все гроссмейстеры готовятся к турнирам и ищут новые идеи с помощью программных движков.

[Егор]

это заявление - как бы...
суть обучения - анализ кучи примеров (в данном случае сыгранных партий или их частей)
которые в итоге прописываются в коэффициентах НС
соотвесно это и дебютные справочники и эндшпильные таблицы и все остальное...

Вот по данной теме. Два известных наших гроссмейстера пытаются разобраться что это было и как работает? Говорят что не было дебютной книги, справочников и таблиц, за 4 часа обучения Альфа-Зеро сама себе их создала.


смотреть на Ютубе


В конце уже начали за жизнь и за перспективы. Что тоже интересно фантастически философском плане. Забеспокоились.

[SkyRunner]

Говорят что не было дебютной книги, справочников и таблиц, за 4 часа обучения Альфа-Зеро сама себе их создала.

так я об этом же и говорю
зачем программе человеческие справочники и таблицы - она их сама создаст на основе примеров
в удобной для применения фоме

соотвесно фраза ИМХО бессмыслена

[SkyRunner]

Apd
в одном видео был высказан тезис что эту НС обучали по-другому, не давая примеров (т.е. выборок) а заставив играть саму с собой дав только правила...

Тогда да, резалт очень интересный, она получается чисто их правил вывела те дебюты которые выводили человеки...
Правда я бы тогда гордился и за человеков, выходит эти решения верны с т.з. абсолютной логики и теории)

З.Ы. Вообще я давно считаю, что технологическая сингулярность это теперь главная угроза или вариант эволюции жизни/интеллекта
Контролировать развитие мы уже на данном этапе развития и взаимодействия с окружающим миром не сможем, врядли сможем и остановить (хотя пока это принципиально возможно но договориться все между собой не успеем)
т.е. или мы успеем использовать наработки технологий для ускорения своих когнитивных способностей (объеденения сознаний / расширения возможностей анализа и связей с цифрой или еще что) или отойдем в сторону и решать что будет дальше будем уже не мы

Из прикладного (не глобального) при таких достигнутых уровнях железа/алгоритмах обучения
тактика, стратегия ведения боевых действий например (как локальных так и масштабных) или экономического/политического подавления будет выиграна тем у кого есть подобный инструмент
т.к. это по сути та же игра в шахматы

[Yar]

Объясните плиз популярно что это за зверь такой нейронные сети? В данном варианте. Как именно работает эта нейронная сеть?

все, кто действительно знает что такое NN — не ответит тебе.
они все очень заняты ))

[Yar]

все плохо:


смотреть на Ютубе

сокращенная версия по-русски:
https://www.youtube.com/watch?v=Jf5TI2FWvQ0&t=3s

[Caliber]

все плохо:

Понятно только, что Фантомас по прежнему неуязвим


смотреть на Ютубе

[Егор]

все плохо:

Тоесть сперва человечество создаст автопилоты которые управляют автомобилями. Потом оно хочет придумать робота который создает эти автомобили? И робота чиновника который не берет взятки? Робота полицейского и тд и тп? Робот шахматист это только начало. Ну а сами куда? На лыжах кататься?

[ChingizHime]

война неминуема. На лыжах не получится кататься, так как нечего будет кушать

[gorreri]

Так чего, пора откапывать ?

[Sunny_©]

Робота полицейского и тд и тп?

Представил: робот-гаишник берет взятку у робошофера, робот полицейский дубасит робота-оппозиционера.
Робот-депутат принимает офигительные законы
Все как у людей!

[АнтонА]

Тоесть сперва человечество создаст автопилоты которые управляют автомобилями. Потом оно хочет придумать робота который создает эти автомобили? И робота чиновника который не берет взятки? Робота полицейского и тд и тп? Робот шахматист это только начало. Ну а сами куда? На лыжах кататься?

это все никого не парит... как-нить кто-нить создаст робота, который будет создавать роботов, которые будут уничтожать лыжников чиста по приколу...

[Благочестивая Ма...]

Представил: робот-гаишник берет взятку у робошофера, робот полицейский дубасит робота-оппозиционера.
Робот-депутат принимает офигительные законы
Все как у людей!

про робота-попа забыл. без них-то какое будущее?

[Salty]

Так чего, пора откапывать ?

руководить нада
повязку на зубы
и в смольный пешком

[ChingizHime]

НЕО нужен срочно, уже сейчас. Иантитерминатор

[Salty]

все плохо:

я вот не ракетчик и не филолог,
а если этому эээ... hive
ассиметрично
другое направление дать
покусают они разработчиков?

[Tux]

Представил: робот-гаишник берет взятку у робошофера, робот полицейский дубасит робота-оппозиционера.
Робот-депутат принимает офигительные законы
Все как у людей!

Ну, если микрософтовский чатобот за день стал(а) расистом и проник(ла)ся идеями Гитлера, то чем роботы-гаишники хуже?