Криптовалюты, Кто нибудь увлекается? Опции

[Ivellius]

Собственно вот, назрел вопрос, в связи с известными событиями на рынки битка)
Когда гонял на чемпе по шкмг он летал с 2.5 на 4-5 и обратно на 3, а тут и до 16-16.5 долетал)
Отсюда вопрос, есть кто вообще в теме криптовалют ? Может даже майнил/майнит кто?
Ну и общее мнение интересно, я считал биток чисто пирамидой, пока не изучил материал, жаль, что изучил позже, чем следовало)

Больше интересует мнение по поводу будущего таких валют, а именно ее сути - бесконтрольного перемещения огромных масс денег, без процентов и прочего
и общей тенденции к этому

и как вы считаете, можно ли считать общую сумму вложений в вычислительные мощности - читай железо в том числе обеспечением самой валюты как таковой?

Ну и пятничное, куда же без этого ) - может уже пора сделать свою валюту ?

[АнтонА]

обеспечение у нее одно - доверие. Против нее есть много политики - неконтролируемое государствами движение капитала. Могут замочить.

[Ivellius]

обеспечение у нее одно - доверие. Против нее есть много политики - неконтролируемое государствами движение капитала. Могут замочить.

Вопрос как? Ее суть в том, что замочить ее нельзя, усложить вывод и ввод, да. Но суть такова, что я пока не понимаю, как они могут ей противостоять?
Про доверие ясно, конечно это сейчас чисто спекуляция, те перемещение бабла из карманов одних, в карманы других...
Но те же Винклвосы, в 13 году вбили туда 11 лямов басов, сейчас долл миллиардеры
народ угорал тогда, а собственно они и показали, чем отличаются люди как Они, от остальных, и потому они - миллиардеры, а вы типа и дальше можете смеяться )

[Ivellius]

Тема самого биткоина не очень интересна, с ним более или менее все понятно
А вот остальные альт валюты, такие как эфириум и прочие лайткоин итд. и их перспективность довольно интересны, особенно те, что майнятся еще.
для майнинга биткоина сейчас нужны уже очень серьезные мощности...

[АнтонА]

Каддафи тоже думал, что его не замочить. Мутко тоже думал, что если моча в банке чистая, то допинг не доказать. Если сша решат, что угрожает доллару, то замочат сразу. Но есть тема что сша могут полюбить идею обесценить доллар и таки раздать долги биткойнами пока на 4 нуля обесценили... уже прогресс - с триллионов стали миллиарды...

[Ivellius]

Каддафи тоже думал, что его не замочить. Мутко тоже думал, что если моча в банке чистая, то допинг не доказать. Если сша решат, что угрожает доллару, то замочат сразу. Но есть тема что сша могут полюбить идею обесценить доллар и таки раздать долги биткойнами пока на 4 нуля обесценили... уже прогресс - с триллионов стали миллиарды...

Тут жахнуть то не получится)
Но твои примеры не очень подходят, ты о физическом устранении физического объекта, а биткоин вообще не объект. Его как бы и нет совсем. Есть только бабки вложенные в его вычисление.. и просто вложенные бабки в его покупку у майнеров.
Правда я обдумываю именно возможность его замочить, а это нифига не просто) и главное у этого должен быть повод, повод ясен красен будет борьба с терроризмом, тут даже Вангой не надо быть... но все же как, имха суть этой системы, как раз в том, что ее вроде как нельзя отключить, это типа как отключить интернет.

[АнтонА]

ее не надо отключать, надо просто принять статью УК США за операции в криптовалюте и ввести санкции против банков что конвертят ее, посадить десяток чел и оштрафовать банклюбой на трюль бабла. А так именно терроризм и отмывание бабла, то есть уклонение от налогов, непредоставление сведений в налоговую сша. Захотят они это делать или нет зависит.

Построить ацкую систему финмониторинга, отслеживания транзакций, движения капитала, а потом слить все это из-за биткойнов? гы

[Ivellius]

ее не надо отключать, надо просто принять статью УК США за операции в криптовалюте и ввести санкции против банков что конвертят ее, посадить десяток чел и оштрафовать банклюбой на трюль бабла. А так именно терроризм и отмывание бабла, то есть уклонение от налогов, непредоставление сведений в налоговую сша. Захотят они это делать или нет зависит.

Для такого шага недостаточно формального повода, уже не получится, имха, слишком мощная движуха и капитализация в 300 ярдов, как бы законным со всем точек зрения инструментом, а именно суть - обмен данными не более. Так все идет к тому, что банки типа вообще не будут нужны со своими заморочками и комиссиями, валютным контролем итд.
Это будущее. Как в свое время появление интернета. Или пузырь ппппух и забыли. Вот в чем собственно вопрос...
пока все говорит (мне) о том, что будущее и борьба с будущим - борьба с ветряными мельницами...
Хотя я тоже как раз думаю, все же реальных держателей эквивалентов "с историей" это волнует или нет? Сейчас все на этом зарабатывают, в том числе регуляторы)

И еще мне интересно сколько "железа" работает над блокчейном, те стоимость железа в привычных УЕ и есс-но огромной потребляемой мощности на поддержку этой сети.
Можно ли считать это обеспечением этого движения? Там же целые заводы выпускают это оборудование, всякие Asic майнеры и прочее, про видеокарты я вообще молчу...
И гигантские фермы майнят 24/7 и сколько частников?...

[АнтонА]

Для такого шага недостаточно формального повода, уже не получится, имха, слишком мощная движуха и капитализация в 300 ярдов, как бы законным со всем точек зрения инструментом, а именно суть - обмен данными не более.

ну ва-первых капитализация каддафи была больше. Ва-фторых так же как с пробирками. Это не обмен данными - это платежное средство. А если надо будет - будут бить не по паспорту а по морде и доказательств никому не надо. Назначат мудаком и пустят в расход, ибо мудак.

[Yar]

Отсюда вопрос, есть кто вообще в теме криптовалют ? Может даже майнил/майнит кто?

повторю тему из NN: те, кто в теме, тут не сидят.
они заняты ))

[Yar]

[Ivellius]

ну ва-первых капитализация каддафи была больше. Ва-фторых так же как с пробирками. Это не обмен данными - это платежное средство. А если надо будет - будут бить не по паспорту а по морде и доказательств никому не надо. Назначат мудаком и пустят в расход, ибо мудак.

Это именно обмен данными через сеть, напрямую между мной и тобой без посредников из любой точки мира. А то, что эти данные ты можешь использовать как платежное средство мы с тобой договорились и еще ярд человек договорился... Кому нужны доллары и их эмитенты, или любые валюты и их эмитенты, если по сути это просто макулатура по завышенной цене, до определенного момента. В любой момент взяли допечатали и пофиг... а вот биткоины не допечатать, как бы нельзя. и их 21 миллион всего. Форки и другие альты можно не считать
Так вот, собстна, нафиг мне менять свой рубль на доллар чтобы купить колбасу, если колбасу будут за биткоины продавать ?)

Не представляю, как можно это запретить, вот не представляю и все)

[Ivellius]

повторю тему из NN: те, кто в теме, тут не сидят.
они заняты ))

Да я и не надеялся увидеть больше 1-2 людей кто в теме) но больно задолбал разговор о пробирках и царапках на них и бедных спортсменах которые жрали или не жрали но знали, что другие жрут но молчали и бла бла бла и мутко мамойклянусь ноукриминалити итд... )
И интересно услышать, что думает лыжная аудитория, все же пересекаемся иногда интересно много ли народу вообще знает что это такое...

[АнтонА]

Очень просто - ты поссал в пробирку и там чистая моча. Но пробирка оказалась поцарапана и тебя посадили за подмену мочи. А заодно васю, потомоу что его пробирка с чистой мочой и нецарапанная рядом стояла.

Напомнить за что бут сидит?

[Ivellius]

Очень просто - ты поссал в пробирку и там чистая моча. Но пробирка оказалась поцарапана и тебя посадили за подмену мочи. А заодно васю, потомоу что его пробирка с чистой мочой и нецарапанная рядом стояла.

Напомнить за что бут сидит?

С бутом проще так, бут сидит по делу, а вот за что его взяли и потом посадили, совершенно не важно...
нафиг банки и пробирки, там другая тема есть)

[DimOs]

С т.зрения - замочить биткоин:
ИМХО - это распределенная сеть блокчейн - "Впервые термин появился как название полностью реплицированной распределённой базы данных, реализованной в системе «Биткойн»"
Подозреваю на хостах майнеров.

Закладки, вирус, а может там уже есть выключатель....)

[Yar]

Закладки, вирус, а может там уже есть выключатель....)

весь код открыт - бери и ищи.
это ж как с википедией: нет ничего более глупого чем жаловаться что в википедии кто-то не прав ))

[Ivellius]

Уже пора искать кошельки с баблом. Причем многие уже этим занимаются и находят.

[Yar]

это кстати самая удивительная для меня сторона битка: при всей распределенности и защите от мошенничества (которая - часть коренного алгоритма, обмануть могут только на входе-выходе), биток фактически возвращает во времена золота.

то есть ты и только ты отвечаешь за свое бабло и если продолбал, то продолбал.
есть конечно хранилища, но доверять им стремновато.

[АнтонА]

биток фактически возвращает во времена золота.

и именно этим представляет вполне себе угрозу доллару