Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Питерская горнолыжная конференция _ Дачная жизнь _ Посоветуйте где купить саженцы в Приозерском направлении

Автор: ChingizHime 17.9.2015, 23:43

Кто в теме, народ? Поскажите? Яблони, груши, прочее такое...
Пташечка, это про тебя? Или....

Автор: swb 18.9.2015, 14:16

Цитата(ChingizHime @ 17.9.2015, 23:43) *
Кто в теме, народ? Поскажите? Яблони, груши, прочее такое...


Например "пять плюс розы" - ищем в интнернте, и там заказываем - получаем в Вартемяках.
Насчёт груш меня что-то сомнения гложут для карельского перешейка, но "яблоню-сад" - на четыре сорта привитую, мы и знакомые там прикупили... есть и на 7 сортов - но "бытует мнение" что это перебор.

З.Ы. Это из Финляндии саженцы

Автор: /Geo 18.9.2015, 14:37

за направление не скажу, хотя сам в Грузино. Саженцы кустов/деревьев беру в пушкинском Питомнике, на Кузьмоловском шоссе.
Груша пятилетка оттуда в этом году дала с полведра. NB Покупать парами, груша перекрёстноопыляемое.
преимущество покупать там - осенью дают пробовать плоды с предлагаемых сортов. Я так мелбу и мантет выбирал из яблок и смороду Памяти Вавилова biggrin.gif

Автор: NikSan 18.9.2015, 14:39

А http://www.oblmap.ru/index.php?v=2&x=12080&y=8495&z=100&pt=1 ? только не помню там цветы или еще чего есть

Автор: WebRacer 18.9.2015, 15:04

Цитата(NikSan @ 18.9.2015, 14:39) *
А http://www.oblmap.ru/index.php?v=2&x=12080&y=8495&z=100&pt=1 ? только не помню там цветы или еще чего есть

Не знаю, есть ли там деревья, но вот там точно есть

Автор: NikSan 18.9.2015, 15:30

Растут! В прошлой версии так

 

Автор: ChingizHime 18.9.2015, 17:03

Цитата(swb @ 18.9.2015, 14:16) *
Например "пять плюс розы" - ищем в интнернте, и там заказываем - получаем в Вартемяках.
Насчёт груш меня что-то сомнения гложут для карельского перешейка, но "яблоню-сад" - на четыре сорта привитую, мы и знакомые там прикупили... есть и на 7 сортов - но "бытует мнение" что это перебор.

З.Ы. Это из Финляндии саженцы


Ну про груши это я образно...
Сливы, яблоки... Что такое 5+розы ?
Вася, сори...может туплю?

Автор: ChingizHime 18.9.2015, 17:05

Цитата(/Geo @ 18.9.2015, 14:37) *
за направление не скажу, хотя сам в Грузино. Саженцы кустов/деревьев беру в пушкинском Питомнике, на Кузьмоловском шоссе.
Груша пятилетка оттуда в этом году дала с полведра. NB Покупать парами, груша перекрёстноопыляемое.
преимущество покупать там - осенью дают пробовать плоды с предлагаемых сортов. Я так мелбу и мантет выбирал из яблок и смороду Памяти Вавилова biggrin.gif

а можно ссылочку или координату?

Автор: swb 18.9.2015, 17:10

Цитата(ChingizHime @ 18.9.2015, 17:03) *
Ну про груши это я образно...
Сливы, яблоки... Что такое 5+розы ?
Вася, сори...может туплю?


Нееее - это я половину слов пропускаю и ссылку не даю
Это - вот это rolleyes.gif
http://5plusroses.ru/

т.е. не то что-бы ДРУГИХ "магазинов" не было - их дофига, но в этом мы заказывали и забирали - я выше соврамши в Дранишниках - это по староприозерке сразу за Осиновой рощей

Автор: ChingizHime 18.9.2015, 17:45

Вася, а они точно из Фильяндии?

Автор: Finnhawk 18.9.2015, 17:50

Цитата(ChingizHime @ 18.9.2015, 17:05) *
а можно ссылочку или координату?

если на Кузминском, то http://www.nature-sale.com/

Автор: swb 18.9.2015, 17:53

Цитата(ChingizHime @ 18.9.2015, 17:45) *
Вася, а они точно из Фильяндии?


Яблони-то и смородина-крыжовник...
Ну кто его знает...
Бирки - с "финскими буквами" rolleyes.gif
может быть и в Одессе бодяжат - я не знаю drinks.gif

Автор: swb 20.9.2015, 23:48

И кстати, Серж, ты в интернете посмотри и заедь к ним поговори, по пути на дачу... когда они на зиму закрывают точку в Дранишниках, то остатки (ну там обычно кустарники ягодные и декоративные) распродают совсем недорого...

Автор: MashaVV 21.9.2015, 11:30

Цитата(swb @ 18.9.2015, 14:16) *
о "яблоню-сад" - на четыре сорта привитую, мы и знакомые там прикупили... есть и на 7 сортов - но "бытует мнение" что это перебор.

Чета по каталогу яблоня-сад не находицца sad.gif

Автор: swb 21.9.2015, 12:16

Цитата(MashaVV @ 21.9.2015, 11:30) *
Чета по каталогу яблоня-сад не находицца sad.gif



Тут такое дело... по каталогу она может-быть и не называется "яблоня-сад" - я не помню...
Но в Дранишниках использовался этот термин...

И главное - их разбирают очень быстро весной после завоза. Штук 50 их было в этом году и почти все по предзаказу. Но коллеги мои купили и без записи этой весной.

Автор: Sunny_© 21.9.2015, 12:27

А можно попутный вопрос: как сажать яблоню на наших карельских скалисто-песчаных грунтах (где после дождя через 15 минут уже сухо). Прямо в песок с удобрением, или надо сначало отрыть котлован, на дно положить слой глины (полиэтилена?) чтобы вода вниз не утекала и уже поверх нее бодяжить удобрение и яблоню?
Продается ли специтальная глина для этих целей?

Автор: АнтонА 21.9.2015, 15:33

глины не надо. ведер 10- гавна можно smile.gif

Автор: ChingizHime 28.9.2015, 14:37

у меня наоборот - суглинки и супеси. поэтому : котлован, гавно (по Васе).

Автор: /Geo 28.9.2015, 15:40

Пересаживать с максимально большим земляным комом. На дно ямы песок для лучшего дренажа. В яму пару вёдер перегноя. Не свежего не ферментированного навоза, а именно перегноя, где азот и калий в близкой к равенству пропорции, нейтральная кислотность и хорошие дренирующие свойства.
Закопать саженец и залить водой+навоз - блокировать дыхание корней. В свежем навозе азот в хреновоусвояемой форме, плюс, кислотность хрензнаеткакая. Чиста азот форсирует рост зелёной массы, а Вам надо напитать растение калием-фосфором для зимовки. Азот весной. Сразу, как снег сойдёт.

Автор: /Geo 28.9.2015, 15:41

Цитата(ChingizHime @ 28.9.2015, 14:37) *
у меня наоборот - суглинки и супеси. поэтому : котлован, гавно (по Васе).

если много глины и тяжёлая земля, то добавляйте в компостную кучу песок. и вообще не бойтесь мешать компот с песком.

Автор: WebRacer 28.9.2015, 16:19

Цитата(/Geo @ 28.9.2015, 15:41) *
не бойтесь мешать компот с песком.

От этого компот только слаще становится

Автор: Sunny_© 30.9.2015, 17:27

Цитата(/Geo @ 28.9.2015, 16:40) *
На дно ямы песок для лучшего дренажа.

Вопрос был про 100% песчаный грунт, т.е. дренаж на мой чайниковский взгляд надо не улучшать а наоборот притормозить.
А то каждая капля выпавшего дождя улетает сразу на глубину 8 метров горизонт, оставляя за собой полный сушняк.

Автор: ChingizHime 1.10.2015, 18:56

Цитата(swb @ 20.9.2015, 23:48) *
И кстати, Серж, ты в интернете посмотри и заедь к ним поговори, по пути на дачу... когда они на зиму закрывают точку в Дранишниках, то остатки (ну там обычно кустарники ягодные и декоративные) распродают совсем недорого...


Ценники, я вам скажу, ять... Ну купил 2 яблони по 3 тыра. Но жаба!!!! Сцуко , ЖАБА!!!!

Автор: swb 1.10.2015, 19:04

Цитата(ChingizHime @ 1.10.2015, 18:56) *
Ценники, я вам скажу, ять... Ну купил 2 яблони по 3 тыра. Но жаба!!!! Сцуко , ЖАБА!!!!


Увы - всё дорожает... ну кроме человеческой жизни ...
Что за яблони?

Автор: Sunny_© 2.10.2015, 11:45

Цитата(ChingizHime @ 1.10.2015, 18:56) *
Ценники, я вам скажу, ять... Ну купил 2 яблони по 3 тыра.

В Финке в гринмаркете привитые примерно 30 €. Не знаю только пустят ли через таможню.

Автор: ChingizHime 2.10.2015, 11:49

Цитата(swb @ 1.10.2015, 19:04) *
Увы - всё дорожает... ну кроме человеческой жизни ...
Что за яблони?


Я не помню, красные и ещё красные (разные). Ранне-осенние и позднеосенние
Ну если нужно, я потом этикетки прочту и отпишусь

Автор: ChingizHime 2.10.2015, 11:49

Цитата(Sunny_© @ 2.10.2015, 11:45) *
В Финке в гринмаркете привитые примерно 30 €. Не знаю только пустят ли через таможню.

скорее всего не пустят

Автор: Kateyka 2.10.2015, 11:53

Цитата(ChingizHime @ 2.10.2015, 12:49) *
скорее всего не пустят

я привозила из финки. нельзя с землей провозить. хотя я на это забила.
другое дело, что в финке продаецца много того, что здесь замерзнет.

Автор: ChingizHime 2.10.2015, 11:59

Конечно замёрзнет. Финка же это на юге... ))

Автор: Sunny_© 2.10.2015, 11:59

Цитата(Kateyka @ 2.10.2015, 11:53) *
в финке продаецца много того, что здесь замерзнет.

А откуда еслинесекрет информация и зачем тогда оно продается? Климат же такой же unsure.gif

Автор: Kateyka 2.10.2015, 12:01

Цитата(ChingizHime @ 2.10.2015, 12:59) *
Конечно замёрзнет. Финка же это на юге... ))

в финке много голландского посадочного материала, для которого самый юг Финки это предельная зона выживания. Т.е. гарантий никаких.

Автор: Kateyka 2.10.2015, 12:05

Цитата(Sunny_© @ 2.10.2015, 12:59) *
А откуда еслинесекрет информация и зачем тогда оно продается? Климат же такой же unsure.gif


во-первых, не все продаецца для открытого грунта. во-вторых, смотрите на картинки с описанием, где указаны зоны, где это можно сажать. и в-третьих это просто факт smile.gif
Возможно на типа яблони-груши это распространяецца в меньщей степени, а вот с декоративными растениями это актупльно.
Ну и есть практический опыт выращивания привезенного из финки smile.gif холодно им тут smile.gif

Автор: Kateyka 2.10.2015, 12:12

самый юг финки и спб - это разные климаческие зоны. так что формально растения, которые можно продавать в финке, не годяцца для спб. практика частично это подтверждает.

Автор: Sunny_© 2.10.2015, 13:58

Цитата(Kateyka @ 2.10.2015, 13:12) *
самый юг финки и спб - это разные климаческие зоны.
Что имеешь в виду под самым югом Финки?

Автор: ChingizHime 7.10.2015, 0:21

Цитата(Kateyka @ 2.10.2015, 12:12) *
самый юг финки и спб - это разные климаческие зоны. так что формально растения, которые можно продавать в финке, не годяцца для спб. практика частично это подтверждает.

вот так кино. может иразные зоны, но финка то севернее?

Автор: Yar 7.10.2015, 0:53

Цитата(/Geo @ 28.9.2015, 15:41) *
если много глины и тяжёлая земля, то добавляйте в компостную кучу песок. и вообще не бойтесь мешать компот с песком.

очень советую почитать книжку "марсианин".
там много про создание почвы smile.gif

Автор: АнтонА 7.10.2015, 1:38

Цитата(ChingizHime @ 7.10.2015, 0:21) *
вот так кино. может иразные зоны, но финка то севернее?

Норвегия еще севернее но там море не замерзает smile.gif

Автор: Kateyka 7.10.2015, 11:24

Цитата(ChingizHime @ 7.10.2015, 1:21) *
вот так кино. может иразные зоны, но финка то севернее?

основная часть да. набери в яндексе "карта климатических зон европы" и увидишь, что небольшой кусочек юга финки - это другая зона. На растения, которые продаюцца в финских гипермаркетах на бумажке с описанием есть карта, где оное растет. И очень на многих вот этот небольшой кусочек финки попадает в самую северную зону выживания растения. Так что формально оно пригодно к продаже в финке. но гарантий, что оно будет расти севернее никто не дает. что , конечно, не означает, что оно не выживет северне и, например, в районе Питера. Это я к тому просто, что бы иллюзий не было. Климат у нас - гавно и много для чего не особо пригоден smile.gif

Автор: АнтонА 7.10.2015, 11:28

Для примера рододендроны в токсово регулярно вымерзают выше снежного покрова, а в финке растут выше васиного роста.

Автор: Kateyka 7.10.2015, 12:04

Цитата(АнтонА @ 7.10.2015, 12:28) *
Для примера рододендроны в токсово регулярно вымерзают выше снежного покрова, а в финке растут выше васиного роста.

ну, сорта разные, что-то растет, что-то мерзнет. у меня на даче не вымерзают. в питерском ботсаду тоже растут.

Автор: Sunny_© 7.10.2015, 12:08

Цитата(Kateyka @ 7.10.2015, 11:24) *
небольшой кусочек юга финки - это другая зона.

Не иначе имеется в виду полуостров Ханко? rolleyes.gif

Автор: Kateyka 7.10.2015, 12:32

Цитата(Sunny_© @ 7.10.2015, 13:08) *
Не иначе имеется в виду полуостров Ханко? rolleyes.gif

а Яндекс не спросить?

Автор: Sunny_© 7.10.2015, 12:42

Цитата(Kateyka @ 7.10.2015, 13:32) *
а Яндекс не спросить?

Мнения, отличные от позиции Яндекса не допускаются?

Автор: Kateyka 7.10.2015, 12:45

Цитата(Sunny_© @ 7.10.2015, 13:42) *
Мнения, отличные от позиции Яндекса не допускаются?

у тебя есть свое альтернативное мнение на тему границ климатических зон? smile.gif

Автор: АнтонА 7.10.2015, 12:48

Цитата(Kateyka @ 7.10.2015, 12:04) *
ну, сорта разные, что-то растет, что-то мерзнет. у меня на даче не вымерзают. в питерском ботсаду тоже растут.

у меня тоже растут больше 25 лет. но выше чем по пояс не вырастают. И токсово не у тебя на даче и не в ботсаду smile.gif климатические зоны разные smile.gif У мя к примеру на участке снег можно найти до июня. Было посажено сортов семь, осталось шесть.

Автор: Sunny_© 7.10.2015, 13:09

Цитата(Kateyka @ 7.10.2015, 13:45) *
у тебя есть свое альтернативное мнение на тему границ климатических зон? smile.gif

Знаком с географией Финляндии достаточно чтобы не спрашивать яндекса. Просто интересно было что именно ты имела виду))

Автор: Kateyka 7.10.2015, 14:37

Цитата(Sunny_© @ 7.10.2015, 14:09) *
Знаком с географией Финляндии достаточно чтобы не спрашивать яндекса. Просто интересно было что именно ты имела виду))

я раз пять написала, что я имею в виду, и где я взяла эту информацию smile.gif

Автор: АнтонА 7.10.2015, 14:46

Я у гугла спросил:



может это поможет санни понять о чем речь... Как видно норвегия и франция в одной зоне...

Цветом обозначены усредненные минимальные температуры в году. у нас -30-35, в южной финке -23-30. Для многих растений это критично.

Автор: Sunny_© 7.10.2015, 14:51

Цитата(АнтонА @ 7.10.2015, 14:46) *
может это поможет санни понять о чем речь... Как видно норвегия и франция в одной зоне...

Цветом обозначены усредненные минимальные температуры в году.

Это карта не в меркаторской проекции. То что на ней отмечено на самом деле не юг, а запад. rolleyes.gif
Прикольно что оно соответствует шведоговорящим регионам.

Автор: АнтонА 7.10.2015, 14:54

Цитата(Sunny_© @ 7.10.2015, 14:51) *
Это карта не в меркаторской проекции. То что на ней отмечено на самом деле не юг, а запад. rolleyes.gif
Прикольно что оно соответствует шведоговорящим регионам.

и что? что ты сказать-то хотел?

Автор: SashaSh 21.10.2015, 9:56

Вот прогноз погоды в Полянах (Карельский перешеек)
http://www.accuweather.com/ru/ru/polyany/289061/month/289061?monyr=11/01/2015

Вопрос - если в ближайшие выходные посадить кусты крыжовника / смородины - приживутся или сдохнут?
То есть сажать или лучше отложить на следующий год?

Автор: NikSan 21.10.2015, 9:59

в этом году невиданный ранее урожай у меня в Орехово - ведро грецких орехов. Первый раз такое. Ранее никогда не вызревали и завязывалось максимум не более десятка, а обычно пара-другая и то отваливались.

Автор: АнтонА 21.10.2015, 10:32

Цитата(SashaSh @ 21.10.2015, 9:56) *
Вот прогноз погоды в Полянах (Карельский перешеек)
http://www.accuweather.com/ru/ru/polyany/289061/month/289061?monyr=11/01/2015

Вопрос - если в ближайшие выходные посадить кусты крыжовника / смородины - приживутся или сдохнут?
То есть сажать или лучше отложить на следующий год?

Если уже купил - сажать. Если не купил - смотреть на посадочный материал. С комом земли, без листьев и непроснувшимися почками приживется.

Автор: Sunny_© 23.9.2016, 15:13

Чтобы не плодить тем, хочу спросить здесь же:

Посадка яблони в песчаный грунт при низком уровне грунтовых вод.

http://orchardo.ru/52-rasshiryaem-yablonevyy-sad-vse-ob-osenney-posadke-yablon.html рекомендует:
вырыть яму "диаметром в один метр и глубиной около 0,7 метра с отвесными стенками".
"для песчаного грунта вместо дренажа понадобится водоудерживающий слой из ила или глины;"

Вопрос - какая должна быть глина и сколько ее?

Вот, нашел глину
http://производитель-спб.рф/magazin/product/glina-kembriyskaya-golubaya-molotaya-fr-0-5-v-big-begakh


- это оно?

Сколько примерно надо килограмм глины на 1 яблоню или какая толщина слоя на дне ямы должна быть?

Прорастут ли корни взрослого дерева сквозь этот слой чтобы впитывать воду из нижележащих слоев? Или так и останутся на глубине 0.7 метра?

Автор: ChingizHime 23.9.2016, 15:58

тарищи,
1) а когда сезон рассаживания деревьев/кустов начнёца?
2) нет ли у кого на (северах, желательно) облепихи и ещё чего...? бывает, что надоело/много/мешает и т.д.

Автор: WebRacer 23.9.2016, 16:03

Цитата(Sunny_© @ 23.9.2016, 15:13) *
Сколько примерно надо килограмм глины на 1 яблоню или какая толщина слоя на дне ямы должна быть?

Прорастут ли корни взрослого дерева сквозь этот слой чтобы впитывать воду из нижележащих слоев? Или так и останутся на глубине 0.7 метра?

Я б насыпал слой сантиметров 5. На дно ямы. И постарался по стенкам насыпать, чтоб сформировать некое "ведро" из глины в яме. Чтоб вода не сразу убегала в песок. Прорастет это все со свистом, когда надо будет

Автор: Sunny_© 23.9.2016, 16:31

Цитата(WebRacer @ 23.9.2016, 16:03) *
Я б насыпал слой сантиметров 5. На дно ямы. И постарался по стенкам насыпать, чтоб сформировать некое "ведро" из глины в яме. Чтоб вода не сразу убегала в песок. Прорастет это все со свистом, когда надо будет

Спасибки ))

Автор: АнтонА 23.9.2016, 17:49

Цитата(ChingizHime @ 23.9.2016, 15:58) *
тарищи,
1) а когда сезон рассаживания деревьев/кустов начнёца?
2) нет ли у кого на (северах, желательно) облепихи и ещё чего...? бывает, что надоело/много/мешает и т.д.

Начался.
облепихи нет.

Автор: АнтонА 23.9.2016, 17:52

Цитата(Sunny_© @ 23.9.2016, 15:13) *
Прорастут ли корни взрослого дерева сквозь этот слой чтобы впитывать воду из нижележащих слоев? Или так и останутся на глубине 0.7 метра?

я понятия не имею зачем это делать... но корни у яблони и других деревьев в диаметре как крона дерева. метр тут вообще ниачом.

Автор: АнтонА 23.9.2016, 17:56

Цитата(WebRacer @ 23.9.2016, 16:03) *
Я б насыпал слой сантиметров 5. На дно ямы. И постарался по стенкам насыпать, чтоб сформировать некое "ведро" из глины в яме. Чтоб вода не сразу убегала в песок. Прорастет это все со свистом, когда надо будет

тогда проще полиэтиленовый мешок туда положить... эффект будет тот же, прорастет так же через несколько лет. Но намного дешевле smile.gif Типа просто посадить яблоню в 120 литровый мусорный мешок и все это закопать в землю.

Автор: Sunny_© 23.9.2016, 17:58

Цитата(АнтонА @ 23.9.2016, 18:52) *
я понятия не имею зачем это делать... но корни у яблони и других деревьев в диаметре как крона дерева. метр тут вообще ниачом.

Место посадки сплошной крупный песок. До грунтовых вод - 7.5 метров вниз. ohmy.gif
Ты рекомендуешь делать прослойку из глины на весь диаметр будущей кроны?

Автор: АнтонА 23.9.2016, 18:01

Цитата(Sunny_© @ 23.9.2016, 17:58) *
Место посадки сплошной крупный песок. До грунтовых вод - 7.5 метров вниз. ohmy.gif
Ты рекомендуешь делать прослойку из глины на весь диаметр будущей кроны?

Я наоборот не понимаю нафига это. У тя что сухой песок на 7.5 метров? smile.gif

вот тачку навоза или перегноя туда загрохать это полезно, а глину я не понимаю зачем.

если уж реально хочешь запариься - копай яму метраполтора диаметром, метра полтора глубиной, выстилай все это геотестилем и грохай туда плодородную почву... потом тыблоню. Грунтовые воды растениям не нужны, а влажной земля будет уже на штык лопаты вглубь при любом раскладе.

Автор: MashaVV 23.9.2016, 18:10

У нас тоже крупный песок на много метров вглубь. На нем слой земли на штык лопаты.
Я не помню уже, как сажали яблони - наверно не участвовала, но точно не выкладывали глиной площадку диаметр будущей кроны smile.gif

Автор: Sunny_© 1.10.2016, 1:26

Цитата(АнтонА @ 23.9.2016, 19:01) *
Я наоборот не понимаю нафига это. У тя что сухой песок на 7.5 метров?

Грунтовые воды растениям не нужны, а влажной земля будет уже на штык лопаты вглубь при любом раскладе.

Вот так у меня. Сейчас правда влажно на штык, видно на снимке, а летом песок очень сухой.


Эх, как жалко было дырявить с таким трудом выращенный на песке газон! cray.gif Только только прижился ((

Автор: Sunny_© 1.10.2016, 1:30

На дно с подъемом к краям засыпал 40 кг голубой кембрийской глины.



Сорт выбрали "Мельба красная". Посмотрим что из этого получится.

Автор: АнтонА 1.10.2016, 1:47

приходи, покажу чо из этого получится через 30-40лет smile.gif

а так все правильно сделал - на газон полиэтилен положил, дерн снял, потом наверняка обратно уложил up.gif

Зачем ты туда глины накидал я не знаю, но она не мешает, точно те грю.

Автор: АнтонА 1.10.2016, 1:57

Цитата(Sunny_© @ 1.10.2016, 1:26) *
Вот так у меня. Сейчас правда влажно на штык, видно на снимке, а летом песок очень сухой.

ну трава-то не дохнет smile.gif а у травы корни на 15 см вглубь. У тыблони метра на три smile.gif

Автор: Sunny_© 3.10.2016, 12:45

Цитата(АнтонА @ 1.10.2016, 2:57) *
ну трава-то не дохнет smile.gif а у травы корни на 15 см вглубь.

траву вырастили не без труда. С поливами и подкормками. Несколько раз пыталась сдохнуть. В начале июня посеяли, только к середине сентября выросла. ohmy.gif

ЗЫ еще интересно: если поверх яблони посажена газонная трава - не будет ли трава сжирать всю подкормку раньше чем она просочится до яблочных корней?

Автор: АнтонА 3.10.2016, 12:58

Цитата(Sunny_© @ 3.10.2016, 12:45) *
ЗЫ еще интересно: если поверх яблони посажена газонная трава - не будет ли трава сжирать всю подкормку раньше чем она просочится до яблочных корней?

не знаю. последние 20 лет яблони не подкармливали, трава растет...

в выхи ветер хорошо обтряс яблони smile.gif

Чиста из любопытства, а до того как вы поясеяли траву - там что было? чиста песчаный карьер?

Ну могу еще посоветовать - полиэтиленовый мешок хоть навоза, хоть аммофоски. Проткнуть в паре мест спицей и положить на дно ямы. если так боишься за подкормки.

Автор: Sunny_© 3.10.2016, 13:26

Цитата(АнтонА @ 3.10.2016, 12:58) *
а до того как вы поясеяли траву - там что было? чиста песчаный карьер?

Он самый! Зарытые траншеи под трубы, выравнивал поверхность, песочница галимая. Культурного слоя не было вообще.

Автор: Sunny_© 3.10.2016, 14:55

... или гОлимая. Не знаю как правильно пишется это слово. rolleyes.gif

Автор: АнтонА 3.10.2016, 15:01

А до канав? Покажи фотку участка до строительства smile.gif

Даже в сосновом бору сантимов 5 кулютурного слоя обычно есть. Стандарно при строительстве положено его снять, потом положить обратно сверху. А так чо... Лет за 20 перегноя наделаешь... Аль камазами натаскаешь земли...

Автор: Sunny_© 4.10.2016, 12:14

Цитата(АнтонА @ 3.10.2016, 16:01) *
А до канав? Покажи фотку участка до строительства smile.gif

Даже в сосновом бору сантимов 5 кулютурного слоя обычно есть. Стандарно при строительстве положено его снять, потом положить обратно сверху.

Посмотрю, может найду, там был обычный сухой мох под соснами, с травкой, черникой и вереском. но в общем это и не важно: культурный слой на песке настолько хилый что ну не получилось его снять и положить на место. Его берешь а он рассыпается в песок. И про 5 см это хорошо, но корни у яблони намного глубже. Метр наверно? Мне кажется им что есть этот слой, что нет его - одна хрень.

Автор: АнтонА 4.10.2016, 12:37

Цитата(Sunny_© @ 4.10.2016, 12:14) *
Посмотрю, может найду, там был обычный сухой мох под соснами, с травкой, черникой и вереском. но в общем это и не важно: культурный слой на песке настолько хилый что ну не получилось его снять и положить на место. Его берешь а он рассыпается в песок. И про 5 см это хорошо, но корни у яблони намного глубже. Метр наверно? Мне кажется им что есть этот слой, что нет его - одна хрень.

ты удивляешь. Ты что в эту яму сыпать собираешься? Не песок же наверное? Иначе зачем ты ее такую выкопал?

Насыпь туда купленной или привезенной земли. Получится типа горшка. Еслиб вместо глины уложил геотекстиля был бы совсем горшок и в него и посадишь яблоню.

Так сажают все в наших краях, даже цветы... Типа как посадить пион или флоксы? выкапываешь яму, туда ведро перегоноя или навоза, сверху пион и засыпаешь. Под яблоню не ведро, а пару тачек. smile.gif

Автор: Sunny_© 4.10.2016, 13:09

Цитата(АнтонА @ 4.10.2016, 12:37) *
ты удивляешь. Ты что в эту яму сыпать собираешься? Не песок же наверное?

Под яблоню не ведро, а пару тачек. smile.gif

пары тачек не нашлось, но 2 мешка перегноя есть. Размешал с песком 1:1 примерно. Маловато наверно но остальное собираюсь вносить подкормками.

Автор: АнтонА 4.10.2016, 13:11

Цитата(Sunny_© @ 4.10.2016, 13:09) *
пары тачек не нашлось, но 2 мешка перегноя есть. Размешал с песком 1:1 примерно. Маловато наверно но остальное собираюсь вносить подкормками.

ну нормально. у меня вот в офисе тыблоня росла и плодоносила несколько лет в 12-литровом ведре. А у тебя аж два мешка земли ...

Автор: MashaVV 4.10.2016, 18:57

Цитата(АнтонА @ 4.10.2016, 13:11) *
ну нормально. у меня вот в офисе тыблоня росла и плодоносила несколько лет в 12-литровом ведре.

не перестаешь удивлять

Автор: Sunny_© 5.10.2016, 1:39

Цитата(MashaVV @ 4.10.2016, 18:57) *
не перестаешь удивлять

Why not!?
У нас на 15 этаже помидора в горшке на подоконнике дала 2 урожая и собирается дать 3-й rolleyes.gif

Автор: MashaVV 5.10.2016, 13:06

Цитата(Sunny_© @ 5.10.2016, 1:39) *
Why not!?
У нас на 15 этаже помидора в горшке на подоконнике дала 2 урожая и собирается дать 3-й rolleyes.gif

Сравнил помидору и яблоню. У меня базилик в горшке растет - примерно из той же серии сравнение...

Автор: АнтонА 5.10.2016, 13:23

современная яблоня в горшке меньше помидорины. Но красивая, сцуко... и цветет и тыблоки висят и желтая осенью... Вот помидоры щаз в офисе выше васи, а тыблоня была по плечо, я ее стриг. Но потом сдохла... лет 8 росла... от чего сдохла не знаю, просто весной почки не раскрлись и она засохла.

Автор: MashaVV 5.10.2016, 13:33

Цитата(АнтонА @ 5.10.2016, 13:23) *
современная яблоня в горшке меньше помидорины. Но красивая, сцуко... и цветет и тыблоки висят и желтая осенью... Вот помидоры щаз в офисе выше васи, а тыблоня была по плечо, я ее стриг. Но потом сдохла... лет 8 росла... от чего сдохла не знаю, просто весной почки не раскрлись и она засохла.

Что значит "современная"?
Ваще понятно - что растить... Помидоры тоже разные бывают, сеть специализированные для горшков, они выше Васи стопудов не вырастут. Но про яблони - любопытно, для меня новое.
А помидоры круглогодично или помирают к зиме?

Автор: АнтонА 5.10.2016, 13:43

помидоры и перцы живут года два. Но нужно стричь.

Тыблони колоновидые надо брать, старые тыблони пока 5 метров в высоту не вырастут бушь без тыблок сидеть smile.gif Тоже надо стричь, кстати smile.gif

Современные тыблони - это вот

Автор: Sunny_© 6.10.2016, 16:06

Цитата(АнтонА @ 5.10.2016, 14:43) *
Современные тыблони - это вот

Мне кажется, на таких растут деревянные тыблоки, которые потом в Ленте круглый год одного вкуса. blink.gif

Автор: Sunny_© 10.10.2016, 18:21

Вот, воткнулли ))



Посмотрим что из этого получится...

Автор: Sunny_© 9.6.2017, 12:17

Вопрос: яблоня неожиданно зацвела в первый же год после посадки. Прочитал в интернете что все цветки в таком случае надо оборвать.
А когда обрывать, если уже распустились - поздно?

Автор: АнтонА 9.6.2017, 12:29

Цитата(Sunny_© @ 9.6.2017, 12:17) *
Вопрос: яблоня неожиданно зацвела в первый же год после посадки. Прочитал в интернете что все цветки в таком случае надо оборвать.
А когда обрывать, если уже распустились - поздно?

забей.

Автор: Sunny_© 9.6.2017, 12:41

Цитата(АнтонА @ 9.6.2017, 13:29) *
забей.

В смысле забить на обрывание в 1-й год цветов вообще, или в смысле если уже зацвело то поезд уже ушел, поздняк метаться?

Автор: АнтонА 9.6.2017, 12:44

Цитата(Sunny_© @ 9.6.2017, 12:41) *
В смысле забить на обрывание в 1-й год цветов вообще, или в смысле если уже зацвело то поезд уже ушел, поздняк метаться?

не обрывай. вдруг тыблоко вырастет... вероятность этого не велика, но вдруг...

Автор: Dohtur 9.6.2017, 12:45

Цитата(Sunny_© @ 9.6.2017, 12:41) *
В смысле забить на обрывание в 1-й год цветов вообще, или в смысле если уже зацвело то поезд уже ушел, поздняк метаться?

У меня в первый год два яблока выросло)))
Вкусные.
Что дальше-пока не ясно.

Автор: Sunny_© 9.6.2017, 13:22

Цитата(АнтонА @ 9.6.2017, 12:44) *
не обрывай. вдруг тыблоко вырастет... вероятность этого не велика, но вдруг...

Так это хорошо если оно вырастет или плохо? Или надо отменить этот преждевременный процесс чтобы дальше дерево развивалось правильно?

И еще прочитал что центральный свол надо обрезать на 1-2 почки. Это можно в любое время делать или только весной до распускания литьев?

Автор: АнтонА 9.6.2017, 13:41

Цитата(Sunny_© @ 9.6.2017, 13:22) *
Так это хорошо если оно вырастет или плохо? Или надо отменить этот преждевременный процесс чтобы дальше дерево развивалось правильно?

И еще прочитал что центральный свол надо обрезать на 1-2 почки. Это можно в любое время делать или только весной до распускания литьев?

у тебя цель выращивания дерева какая? smile.gif

ну и на что хочешь чтобы дерево было похоже?

Автор: Sunny_© 9.6.2017, 13:43

Цитата(АнтонА @ 9.6.2017, 13:41) *
у тебя цель выращивания дерева какая? smile.gif

  1. Много яблок на протяжении долгих лет.
  2. Тень перед домом.
  3. Красиво цветет.

Автор: Sunny_© 9.6.2017, 13:47

Цитата(Sunny_© @ 9.6.2017, 13:43) *
  1. Много яблок на протяжении долгих лет.

На самом деле у родственников на даче есть яблоня "белый налив" которая старше меня, и до сих пор плодоносит.

Задача на первые годы у меня чтобы дерево хорошо укоренилось, обрело иммунитет от болячек, научилось нормально переживать морозы и засухи, не снесло ветром, не сожрали зайцы и не завелись трудновыводимые впоследствии вредители.
С плодоношением готов подождать.

Автор: dgro 9.6.2017, 14:13

Много лет я покупал саженцы весной по дороге на дачу. Они жили год-два, потом погибали. Продолжалось это до тех пор, пока я не поехал в павловский питомник, и не попросил подобрать что-нибудь для тех мест, где я их сажаю. Мне набрали шесть разных сортов, и еще я потом попросил Коробовку. Коробовка через два года погибла, остальные шесть здравствуют по сей день (лет, наверное, пять-шесть прошло), и плодоносят в разной степени. Ничего не стригли (зря), цветы в первые годы не обрывали.

Автор: dgro 9.6.2017, 14:14

Да, до этого года оборачивал стволы внизу сеткой пластиковой на зиму, чтобы мыши не погрызли. В этом году не оборачивал уже, обошлось.

Автор: Sunny_© 10.6.2017, 2:11

Цитата(dgro @ 9.6.2017, 14:14) *
Да, до этого года оборачивал стволы внизу сеткой пластиковой на зиму, чтобы мыши не погрызли. В этом году не оборачивал уже, обошлось.

Моя сетка на фото сверху. Не только на зиму но и весь год.
Как определить момент когда яблоня повзрослеет и станет зайцам неинтересна? 5 лет?

Автор: dgro 10.6.2017, 5:05

Цитата(Sunny_© @ 10.6.2017, 2:11) *
Моя сетка на фото сверху. Не только на зиму но и весь год.

Самый страшный зверь на свете не заяц, а мышь. Они зимой добираются под снегом до ствола, и грызут. Обгрызают по кругу - и кирдык. Я оборачивал по стволу более мелкой сеткой. Но, может, и твоя сработает - поглядим.
Цитата
Как определить момент когда яблоня повзрослеет и станет зайцам неинтересна? 5 лет?

Ну, я не специалист, не знаю, да и не уверен, что такие протоколы, которые отвечают на этот вопрос, существуют. Я просто осенью на них посмотрел, прикинул - если бы я был мышью, полез бы грызть эту кору, или нет. Еще взвесил свою лень. И забил. Они растут не равномерно, сейчас стволы в комле от примерно 7 до 15 см в диаметре. Может, просто повезло мне - у соседа этой зимой мыши яблоньки пожрали конкретно.

Автор: Sunny_© 15.6.2017, 17:14

Цитата(dgro @ 10.6.2017, 5:05) *
Самый страшный зверь на свете не заяц, а мышь. Они зимой добираются под снегом до ствола, и грызут. Обгрызают по кругу - и кирдык. Я оборачивал по стволу более мелкой сеткой. Но, может, и твоя сработает - поглядим.

Первая зимовка успешно. В то время как смородину зайцы сожрали даже летом. Мышей в данной местности есть, но мало.
На будущий год наверно подумаю насчет дополнительной мышенепроницаемости. До какой высоты мышь поднимается по стволу если он обернут мелкой сеткой?

Автор: Extraberry 15.6.2017, 18:42

Про яблони: Белый налив, осенняя полосатая, малиновка и антоновка
Про клубнику: фестивальная
про малину: новость кузьмина

маст хэв)

Автор: dgro 16.6.2017, 0:57

Цитата(Sunny_© @ 15.6.2017, 17:14) *
До какой высоты мышь поднимается по стволу если он обернут мелкой сеткой?

Мышь идет по земле под снегом, приходит к стволу, и обгрызает его кругом, где достанет. По крайней мере, если бы я был мыш, делал бы именно так, да и картина обгрыза соответствует этой реконструкции. Сеточки стандартные, вроде, 40 см шириной, вот на такую высоту и оборачивал. А по сеткам ходить, видать, не обучены они, чай не матросы.

Автор: ElisavetaK 3.5.2018, 8:25

Если кто будет копать лишнее на участке, забрала бы ревень, хрен, сирень, жасмин. Или еще что. Из северных направлений, недалеко от КАД, Сестрорецк, Зеленогорск.

Автор: Kateyka 3.5.2018, 9:54

Цитата(ElisavetaK @ 3.5.2018, 8:25) *
Если кто будет копать лишнее на участке, забрала бы ревень, хрен, сирень, жасмин. Или еще что. Из северных направлений, недалеко от КАД, Сестрорецк, Зеленогорск.

Обычно отдают за самовыкоп smile.gif ибо копать на выброс сильно легче, чем штоп отдать . Разумеецца это про деревья и кусты, а не про ревень и прочую траву smile.gif

Автор: ElisavetaK 3.5.2018, 10:07

Цитата(Kateyka @ 3.5.2018, 9:54) *
Обычно отдают за самовыкоп smile.gif ибо копать на выброс сильно легче, чем штоп отдать . Разумеецца это про деревья и кусты, а не про ревень и прочую траву smile.gif

Я не против самовыкопа, в северных направлениях. Если хозяин разрешит копать.

Автор: АнтонА 3.5.2018, 10:45

Ну жасмина у мя можно насамовыкопать сколько хошь, но потом, когда будет понятно где там жасмин, а то пока снег еще не весь стаял...

Автор: Kateyka 3.5.2018, 10:49

Цитата(АнтонА @ 3.5.2018, 10:45) *
Ну жасмина у мя можно насамовыкопать сколько хошь, но потом, когда будет понятно где там жасмин, а то пока снег еще не весь стаял...

Трудно вам на севере smile.gif

Автор: АнтонА 3.5.2018, 10:49

Цитата(Kateyka @ 3.5.2018, 10:49) *
Трудно вам на севере smile.gif

и не говори...

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)