Версия для печати темы

Автор: samovar 4.7.2017, 11:05

Уважаемая общественность! Имеет кто опыт пользования харьковским насосом Водолей?
Задача бюджетно обеспечить строителей водоснабжением из колодца на время стройки.
Колодец 6 колец+ перепад еще метра два, расстояние до бытовки метров 40.
( Для постоянной иксплуатации потом планирую чтонибудь мощное и надежное типа Grundfos)

Автор: Extraberry 4.7.2017, 11:06

Не рекомендую забирать воду из колодца насосом. Вода может резко испортиться. Пусть черпают ведром)

Автор: samovar 4.7.2017, 11:09

От центробежного не испортится . От вибрационного, да испортится, особо в глинистой почве.
С ведром как то негуманно напрягать строителей

Автор: Егор 4.7.2017, 11:55

А автоматизацию как планируется осуществлять? В ручную насос включать каждый раз не очень удобно? Или планируется заполнять какую то большую емкость откуда потом вода будет самотеком идти? Надо считать сумму таки с автоматизацией. Потому что мозги грюнфуса с водолеем может не удастся подружить.

Я использую для всяких откачек, перекачек, поливов и тд. Обычные бюджетные китайские насосы. Никаких проблем с ними никогда не возникало. Работают в любой воде без проблем. Много лет. Вопрос только в их мощности. Лучше брать помощьнее если нужно быстро и с напором.

Автор: АнтонА 4.7.2017, 11:57

видимо если речь идет об автоматизации вместо доставания воды ведром, то просто наполнять большую емкость под названием "ведро".

Автор: samovar 4.7.2017, 12:12

Ну да. бочку 200 литров.
А автоматика уже следующим этапом вместе с Grundfos ом


Водолей БЦПЭ 0.5 - 16У - не сказать чтоб бюджетно - 6 тысяч.
Как то для наполнения бочки сомнения берут...

Автор: snow-tube 4.7.2017, 12:14

На постоянку рекомендую dab divertron, тут уже обсуждали.
Вибрационником колодец за месяц, два, три не испортить, брать ручеёк и вперед.

Автор: Егор 4.7.2017, 12:15

Купи обычный китайский насос для грязной воды и не парься. Он потом все равно в хозяйстве всегда пригодится. Вот такой например http://www.220-volt.ru/catalog-42660/

Или такой http://www.220-volt.ru/catalog-136272/ Заполнит бочку 200 литров за пять минут.

Хотя надо посмотреть. Если у тебя реально на 8 метров поднять воду надо. Лучше все таки помощьнее взять. Есть такие же 12 метровые.

Автор: Kapiton 4.7.2017, 12:19

Плюс много к Егору .
Зайти в спец магаз ,типа водопада ( во ,еще 220 вольт есть )и поставить задачу . Там подберут что то недорогое .

Автор: samovar 4.7.2017, 12:24

Спасибо. А эти хамеры центробежные?

Автор: Егор 4.7.2017, 12:27

да

Автор: АнтонА 4.7.2017, 12:58

в оби или любом стройгипере тоже самое, но дешевле.

Автор: Егор 4.7.2017, 13:11

В ОБИ я недавно газонокосилку китайскую купил за 2500 рублей. Ахрененно косит. Вообще нареканий никаких нет У соседа точно такая же фигачит уже 4 года без проблем. Вот такую https://www.obi.ru/elektricheskie-i-akkumulyatornye-gazonokosilki/gazonokosilka-elektricheskaya-cmi-c-erm-1200-32/p/3791084?template=ASDP&box=box1

Насосы в ОБИ дороже. Это легко проверяется на сайте ОБИ.

https://www.obi.ru/pogruzhnye-nasosy/nasos-drenazhnyi-gardena-dlya-gryaznoi-vody-6000sp/p/2350759
http://www.220-volt.ru/catalog-42660/

Но Антону я так понимаю лень парится и на сайты заходить. Под понятием любой стройгипер Антон видимо понимает Леруа Мерлен, Кастораму и К-Рауту. Других просто нету у нас. А, еще Максидом. Так вот там тоже подороже насосы.

Но зато в К-Рауте сейчас офигенные были скидки на Бельгийские виниловые полы с замковым соединением. Очень крутое напольное покрытие.

Автор: АнтонА 4.7.2017, 13:29

Очень смешно... а чо не показал насос за 50 тыр?
Брать надо самые дешевые известной китайской фирмы ноунейм:
https://www.obi.ru/pogruzhnye-nasosy/nasos-pogruzhnoi-cmi-400-dlya-gryaznoi-vody/p/2242345

Вот и получится вдвое дешевле чем в 220 вольт.

Газонокосилка у меня такая же, косит так же много лет.

Автор: Егор 4.7.2017, 13:31

Кстати на Пулковке еще Хофф открылся https://hoff.ru Не дешевый, не ИКЕЯ нифига, но есть очень клевые штучки и мебель. Особенно актуален такой магазин для дачи или загородного дома.

Автор: Егор 4.7.2017, 13:34

Сия фирма уже давно не ноунейм. Они у нас на рынке лет восемь как. Но этот насос ну уж очень маломощный. Может не продавить.

Автор: АнтонА 4.7.2017, 13:36

гы

ничо что он 400 вт против твоего 220 вт? или ты мощность в каких единицах измеряешь?

Автор: Егор 4.7.2017, 13:40

Это опечатка. 220 вт вообще нет насосов. Ими ничего не накачаешь. 750 и выше мощность нужна. Лучше 1000 и выше.

Автор: Тагир 4.7.2017, 13:41

Мебеля в Хоффе заметно дешевле Икеи. К тому же всякие бонусы и скидки.
Тряпки в Икее дешевле.
Только вот жрал горстями...

Автор: АнтонА 4.7.2017, 13:46

а-а-а, ну да, ну да

http://www.gardena.com/ru/produktsiya/poliv/nasos/nasos-pogruzhnoy-6000-classic/900951601/

Автор: Kapiton 4.7.2017, 14:01

все бы вам флудить ...
Вспомнил, дренажник ( простой ) покупал в Инструмент номер раз . В озерках .
Он был дешевле на сколько то там , чем в К Рауте и в Водопаде . После всех скидок . Мелочь ,а приятно было .
По условиям самовара, где то под тыщу ватт мощность нужна .Минимум 700-800. Меньшие не потянут по высоте и длине . Вот на это и ориентироваться .
Все равно ,такой насос в дальнейшем пригодится . Тот же ЛОС септик откачивать .

Автор: pros77 4.7.2017, 14:03

Просто как пример для подбора.



30метров напора, 3тонны/час, 600Вт.

ориентиры при подборе - не мощность, а напор и расход в середине рабочего диапазона

Автор: samovar 4.7.2017, 14:25

А чего его откачивать. Говновоз откачает

Автор: АнтонА 4.7.2017, 14:29

у меня 180 ватт качал на 20 метров щаз 400. а может и больше 20... там 8 колец над водой и еще метров 20 над колодцем... да, метров 30...

Но чесно гря мне пофик за сколько времени он накачает...

Автор: samovar 4.7.2017, 14:30

Кстате септик тоже уже сделал. Из бетонных колец 2+2 с переливом между.
Вторая емкость - кольца снизу полая, и засыпана машиной щебня. Обошлось все достаточно бюджетно - 65 септик ну и машина щебня 13,5

Автор: АнтонА 4.7.2017, 14:32

чиста из любопытства - а зачем щебень?

Автор: Егор 4.7.2017, 14:32

Откачивается насосом из септика излишки воды, а не тяжелое.

Автор: samovar 4.7.2017, 14:33

Вибрационный понятно дело.
Мне надо центробежный.

Автор: АнтонА 4.7.2017, 14:35

ну 220 ватт по цене вдвое больше нормальной тебе только Егор предлагал, думая, что там опечатка

Автор: Егор 4.7.2017, 14:36

Да опечатка и есть. Если это не опечатка то нах такой насос. Он воду не поднимет из колодца.

Автор: samovar 4.7.2017, 14:36

Да там кругом суглинок такой чтоб лопатой копнуть надо сперва ломом рыхлить.
Тоесть дренажный колодец или поле рассеивания не будет впитываться в такой грунт. Приходится сыпать щебень в этом случае из опыта оборигенов местных

Автор: Kapiton 4.7.2017, 14:39

При нормальном , бордовоз не нужен . В посл камере ,вода вообщем то техническая- чистая . А откачивают по регламенту, раз в полгода для очистки ила ( которого, ну банка другая на 400 г )
Но у нас нормальная ЛОС, не кольца .

На старых дачах погружные работают до сих пор , Покупалось не самое дешевое, среднее . А лет то,, дачному периоду" уже много . в этом годе юбилей отметили -20 лет .
А до пользы потом .
Полив из пруда Копка всякая по осени весне ( если с грунтовками нехорошо ) Канаву чистить
И так далее . Периодически понадобится .
Плюс, когда еще станция и нормальное водоснабжение получится . Стройка, дело такое ... А воду качать необходимо .

Автор: АнтонА 4.7.2017, 14:47

вот мне и любопытно - как щебень помогает впитыванию... то что ты уменьшил щебнем объем колодца на куб-другой это я понимаю, как это поможет впитыванию - любопытно понять...

Автор: samovar 4.7.2017, 14:55

lтам не столько внутрь второй емкости сыпят щебень, а весь основной объем - под нее, предварительно понятно дело выбрав грунт

Автор: Sunny_© 4.7.2017, 18:07

Дренажный насос на 8 м не качает. 6 максимум. Сам столкнулся с этим. 12-метровых в природе не встречал.
Есть глубинные насосы... но это другой порядок цен.

Автор: АнтонА 4.7.2017, 18:18

да все есть. вот 11 метров 3 тыр http://www.220-volt.ru/catalog-318839/ 400 вт.

Автор: Sunny_© 4.7.2017, 18:37

Спасибо, любопытно )) Может возьму поиграцца ))

Интересно если от 11 метров отнять 8 моего колодца хватит давления чтоб надуть садовые распылители? (которые крутяцца на палочках)

Автор: АнтонА 4.7.2017, 18:41

думаю не хватит... но всегда можно проверить

на твоих распылителях джолжно быть написано рабочее давление и расход. атмосфера порядка 11 метров водного столба емнип.

Автор: Егор 4.7.2017, 19:02

Дренажником фигово поливать. Он все таки предназначен для подъема и быстрой перекачки воды из одной емкости в другую. Для полива правильнее таки напорный насос. Что то типо станции и поливать из пруда или ранее накаченной емкости.

Автор: АнтонА 4.7.2017, 19:09

лучший напорный насос - вибрационный за 1 тыр а куда его в пруд или в бочку пофик. страшные слухи о порче колодцев явное преувеличение... опыт 50 лет иксплуатации... по скважинам опыта нет.

Автор: samovar 5.7.2017, 12:20

Для садовых распылителей надо брать самовсасывающий насос (часто их называют садовыми) . только что поднимает он воду с глубины не более 8 м.
Зато на выходе у него мощный напор

Автор: 2ura 5.7.2017, 22:23

С конца 80х мой отец качал воду из скважины самым дешевым вибро насосом. Насосов сменилось несколько штук. За много лет ничего не поменялось. Скважина работает как новая. Зачем платить больше? То, что вибро насосы категорически нельзя использовать я узнал совсем недавно.
Есть у кого знакомые убившие колодец насосом?

Автор: АнтонА 5.7.2017, 23:02

это обычный центробежный насос.

самовсасывание теоритически возможно с грубины 10 метров, практически 8, да. (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B0)

но для этого насос надо залить водой вместе со всасывающей трубой.

Автор: samovar 6.7.2017, 9:38

Кстати интересная тема. Оказывается насос работающий на всасывание поднимает воду тем, что создает перед ней по сути вакуум- разряжение и уже вода заполняет это самое разряжение. Не помню точно почему для воды только до 8 метров всасываник- вроде как на этом уровне начинается выпадение из воды насыщенного пара и в насосе начинается кавитация.

Поэтому погружные насосы обычно предпочтительнее и не имеют этой проблеммы

Автор: DU 6.7.2017, 9:54

Это чудо, он выманивает воду из колодца обещанием огурцов!

Статью уже забанили, там призывы наверное были неправильные...

Автор: АнтонА 6.7.2017, 9:59

Мля, яж тебе ссылку дал ну зачем использовать слова, значение которых ты не понимаешь кавитация бывает в любых насосах и в погружных тоже

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Автор: АнтонА 6.7.2017, 10:02

да-да, призывы поливать огурцы исключительно садовыми насосами подрывает устои. А так насос качает магией.

Автор: samovar 6.7.2017, 10:08

Ну хорошо. Не огурцами допустим воду заманивает, а допустим созданием перед водой торричелиевой пустоты.
На уровне водяного столба от 8 до 10метров поверхность воды превращается в насыщенный пар и выше насосу воду не поднять.
Вот так я понимаю этот процесс.
А преобразование воды в насыщенный пар на уровне водяного столба выше 8 метров и попадание водяного пара в насос я считаю частным случаем кавитации.
не надо передергивать

Автор: oleg_km 6.7.2017, 10:37

Нет. То, что насос создает разряжение само по себе ничего не дает. В это разряжение воду заталкивает атмосферное давление. Оно примерно равно 1 кгс/см2, соответствующее ему давление создает столб воды высотой 10 м. Это было открыто еще толи в Древней Греции толи в Древнем Риме.

Автор: samovar 6.7.2017, 11:07

ну это понятно и так. Но надо признать что всасывающий насос и работает на создание этого самого разряжения.

Автор: АнтонА 6.7.2017, 12:02

погружной насос делает тоже самое

Автор: samovar 6.7.2017, 12:46

Да, но у него значительно меньше опасность кавитации
Те падение давления на всасывающем патрубке со стороны лопаток рабочего колеса, обращенной к всасывающему патрубку, может быть ниже давления насыщенного пара жидкости.
исходя из этого чем меньше всасывающий патрубок, тем лучше.
Поэтому и погружной насос будет надежнее...

Автор: АнтонА 6.7.2017, 13:06

кавитация возникает когда поступает на вход меньше чем уходит на выход. То есть баланс подачи и расхода... чаще всего речь просто о засорении приемной решетки на всасывании. для устранения кавитации в насосе надо или открыть подводящую арматуру или подзакрыть выходящую.

В твоем случае если ты поставишь на всасывание трубу диаметром больше чем на выход никакой кавитации и в помине не будет. Производительность атмосферного давления бесконечна Если поставишь тонкую трубочку на всасывание или засрешь приемную решетку погружного насоса, то сразу появится кавитация.

Автор: Sunny_© 13.7.2017, 11:44

Все варианты с заливкой ффтопку когда система должна автономно работать по таймеру без участия меня.

Автор: Егор 13.7.2017, 12:58

Так на самом деле все системы нужно заливать так или иначе перед пуском. И решается везде одинаково. Обратным клапаном. Просто он где то установлен. Либо прямо в насосе, где то в трубах, шлангах и тд. И тогда уже все начинает работать автономно.

Система вибрационного насоса тоже автоматизируется помпеллой + обратный клапан. Вся автоматизация это по сути датчик давления плюс обратный клапан. Больше ничего.

Автор: samovar 13.7.2017, 13:08

Купил этот- Aquario ADS-1500.
Номинал по высоте напора 7 метров мне какраз. Цена более менее 3600

Автор: АнтонА 13.7.2017, 15:10

а зачем погружному насосу обратный клапан и что-то там заливать? в моем понимании это нужно только для того, чтобы не баломутить воду в колодце когда из всего шланга туда начинает сливаться вода.