Как спилить большое дерево? Опции

[Mnch]

если пилить ножовкой, то нужен отпуск на неделю и мантры включить. Это очень философское действо

[AVT]

Да, еще. Если под тобой есть место, куда эти полуметровые куски дерева будут падать, тогда ладно. А если ты верхний кусок, который падать должен, будешь привязывать, продумай, как он будет на веревке падать, не снесет ли тебя вместе со страховкой и тд и тп. Но вообще, нет ничего невозможного. Как говорил мой дедушка - терпение и труд всё перетрут

[Mnch]

Да, еще. Если под тобой есть место, куда эти полуметровые куски дерева будут падать, тогда ладно. А если ты верхний кусок, который падать должен, будешь привязывать, продумай, как он будет на веревке падать, не снесет ли тебя вместе со страховкой и тд и тп. Но вообще, нет ничего невозможного. Как говорил мой дедушка - терпение и труд всё перетрут

Организация правильной оттяжки при распиле одиноко стоящего дерева - почти невозможная вещь. Если есть деревья, то просто вопрос количества веревок.

[AVT]

АВТ, с ножовкой опаснее чем с бензопилой или электропилой. Пока будешь пилить долго устанешь и концентрация утратится. ты пробовал перепилить ножовкой 20 см ствол над головой? уверяю тя - это невозможно. А пилить там придется раз 20.

Не путай "опаснее" и "утомительнее". Ножовкой нельзя ничего себе отпилить. Ее можно сломать, ее может закусить, тогда возьмешь другую ножовку... Но если чел не знает как завести бензопилу на высоте, а потому предполагает поднимать заведенную бензопилу на веревке, пусть даже она будет на стопоре (если он про него знает), то нефиг ему этой бензопилой там делать! С ножовкой он может только устать, но ошибка допустима. А с бензой, как у сапера - цена ошибки совсем другая!
Что касается миня, если интересно. не забывай, что лоси мы, из аборигенов этих мест, до Петра и даже до шведов, и до Ивана четвертого, будь он неладен. А посему упорство на грани маньячества является нашим породным свойством. Причем отнюдь не рациональное, сам удивляюсь. Много чего доводилось пилить, в курсе. Уверяю тя - всё возможно, глаза боятся - руки делают. У автора темы нет задачи сделать все максимально быстрее. У него задача - разобраться с единственным деревом с минимальными потерями здоровья и имущества. Про потери времени вопрос не ставился.

[Kapiton]

Ладно , раз решено самому пилить, вот примерные шаги по производству работ .
1 опыт работ с веревкой и понимание , что и как вязать и как куда тянуть, равно как и навыки работы с бензопилой при валке деревьев , у вас имеются
Так же и необходимый минимум снаряжа \ кстати почему тогда вызывали высотников основным было, что докупать веревки стоило почти тех же денег /
1,1 Для вашего случая необходимое снаряжение .
Веревка 40 -50 м -1шт . Петли для лазания и фиксации по 3м \кусок веревки той же \ -5 , система обвязка 1, карабины 6 , то что пруссиком или страховочные узлы из 8 мм веревки 2 шт., спусковое 1 ,желательно жуммар или аналогичное устройство 1 ,блок 1-2 шт .
Тонкая вспомогательная веревка 25-30м -1 . Каска ,перчатки , желательно плотные с наколенниками или защитными вставками брюки .
2. Поднимаемся на дерево. Если елка,просто лезем по сучкам, лестницу шестиметровую можно еще приставить .
Если голый ствол, то на двух петлях , на одной страховка через карабин к системе Но не петля а страховка на конце свободном .B не забыть на нем завязать внизу узелок чтоб страховка не прскользнула . Одна петля под нагрузкой -ногой , другая передвигается вверх .
Можно две ноги- две петли, плюс одна страховка. Можно только с одной опорной ногой лезть . Как здоровья хватит .
3. Забрались до минимума по толщине и раскачиванию елки . Тут главное не переборщить и не увлекаться .
Зафиксировали петлю и пристраховались к ней .Руки свободны. Ноги упираются в ствол .
4. Связали петлю выше себя на стволе подняли ее лучше с помощью палки какой как можно выше .
Это оттяжка вниз . Или страховка ствола . Тут разные варианты сразу возникают куда ронять ,как страховать кусок и так далее Выше по ссылке в картинках вообщем то видно все . Если она нужна эта оттяжка .Веревку в нее встегнули. Или сразу петлю из веревки делать .
Обычные верхолазные такелажные дела . Если нужна конечно оттяжка .
5 . Посидели в обвязке ,отдышались , побоялись , покумекали куда валить , где подпил и прочее .Продумали вообщем .По аналогии с линией спуска при внетрассовом .
6. Поднимаем бензопилу. Внизу до начала производства работ она заведена ,естественно заправлена, проверена , прогрета .Разумеется поднимаем выключенную.
7 .Подняли , взяли в руки, подержали , приноровились .Прикинули как ей работать . ,,Точка принятия решения", если все хорошо ,приступаем к работам . Нет ,спускаемся вниз . Cтраховать ли пилу , вопрос . Вообще то подобное не страхуют . Или отдельным шнуром ниже себя .
8 Завели и аккуратно выше себя и главное страховки, пилим .
.Пилим со всеми положенными мерами безопасности и помним,что ствол может ,,выстрелить" пойти винтом и так далее .
Естественно лучше валить кусками . Остальное, нужно понимать по месту .
9 Спилили выключили пилу . Ее можно спустить сразу, можно к себе сзади пристегнуть . Фиксируем веревку на стволе . Понимаем ,как ее будем снимать снизу . Перестегиваемся в нее со страховки -петли . Снимаем петлю . И шуршим вниз . Сдергиваем веревку . Собираем снаряж .
Электропилами конечно можно занимацца валкой . Но средняя 1,6 Квт бензо, пилит не в пример лучше быстрее , чем нормальная Макита ,не говоря про бытовые оби эконом класса .....

[Kapiton]

Добавлю, потому как пока выше писал, много уже добавили .
Про пилы. Если уж совсем тяжко или нет опыта по бензопилению равно как и электропилению .Можно взять то что называют струнной пилой Та же цепь от пил только в двумя ручками по краям Ствол перепиливает быстрее ,чем ножовкой . Продается подобное много где .

[Вася]

3. Забрались до минимума по толщине и раскачиванию елки . Тут главное не переборщить и не увлекаться .
Зафиксировали петлю и пристраховались к ней .Руки свободны. Ноги упираются в ствол .
4. Связали петлю выше себя на стволе подняли ее лучше с помощью палки какой как можно выше

Это йолка - там сучки через каждые 15 см ничо там палкой никуда не поднять

[Mnch]

к некоему месту на дереве пристегиваем дощечку на веревочках. Получается скамейка.

[Вася]

макушка, которую собираемся валить первой мягкая и весить должна не более 10-15 кг. Ничо страшного, если она упадет тебе на голову не случится. Диаметр ствола до которого можно залезть на йолку порядка 10-12 см. Естессно лучше привязать нижнюю страховку на 15 см ствол. Опять же у йолки куча веток, гробануться будучи привязанным на пару метров ниже чем ты стоишь совершенно не страшно. С соснами все не так.

И речь не идет о валить на землю - речь идет о скинуть на веревку. потом опустить на блоке.

[Mnch]

Это йолка - там сучки через каждые 15 см ничо там палкой никуда не поднять

Вот именно об этом я и говорил, когда говорил, что правильный путь вверх по йолке - очень долгий и мучительный

И не надо на себя ронять ничего. у ёлки сучков много, можно без глаз остаться

[Kapiton]

Вась как оттяжку выше себя на елке закрепить многа способов .Закинуть , кошка , таж палка люминевая трубка ,дела навыка
Есть ли необходимость в этой оттяжке, вот вопрос

[Mnch]

Добавлю, потому как пока выше писал, много уже добавили .
Про пилы. Если уж совсем тяжко или нет опыта по бензопилению равно как и электропилению .Можно взять то что называют струнной пилой Та же цепь от пил только в двумя ручками по краям Ствол перепиливает быстрее ,чем ножовкой . Продается подобное много где .

Только пяток их надо с собой иметь. Дохнут, заразы, от трудового порыва

[Mnch]

Есть ли необходимость в этой оттяжке, вот вопрос

Обычно оттяжка решает 70 процентов вопросов безопасности. На фасадах без оттяжек я не работал. И на оттяжке стоял отдельный чел. Хотя, можно регулировать оттяжку непосредственно с высоты. Но опять же веревки и железки.

[Вася]

Вась как оттяжку выше себя на елке закрепить многа способов .Закинуть , кошка , таж палка люминевая трубка ,дела навыка
Есть ли необходимость в этой оттяжке, вот вопрос

нет необходимости, если удалось залезть высоко - валить просто себе на голову. Она легкая и пушистая. С оттяжкой, как раз можно получить "стреляющий комель"... Лучше просто пилить под 45 градусов ствол, чтобы отпиливаемое соскользило по срезу от тебя.

[Mnch]

С оттяжкой, как раз можно получить "стреляющий комель"... Лучше просто пилить под 45 градусов ствол, чтобы отпиливаемое соскользило по срезу от тебя.

А вот это на высотные работы не пускать

[Вася]

И не надо на себя ронять ничего. у ёлки сучков много, можно без глаз остаться

Это внизу. наверху она похожа на новогоднюю йолку. А так естессно маска и шапка пластмассовая пилить над головой без маски дело неправильное

[AVT]

Можно взять то что называют струнной пилой Та же цепь от пил только в двумя ручками по краям Ствол перепиливает быстрее ,чем ножовкой.

С языка сорвал, продается в туристических и охотничих магазинах, в сплаве, например. в машине такое вожу в маленькой коробочке.

Вообще, Андрей, молодец! Всю логистику расписал, даже про прогретую бензопилу на земле не забыл... Методист, блин! Уважаю...

[geras72]

Ладно , раз решено самому пилить, вот примерные шаги по производству работ .
1 опыт работ с веревкой и понимание , что и как вязать и как куда тянуть, равно как и навыки работы с бензопилой при валке деревьев , у вас имеются
Так же и необходимый минимум снаряжа \ кстати почему тогда вызывали высотников основным было, что докупать веревки стоило почти тех же денег /
1,1 Для вашего случая необходимое снаряжение .
Веревка 40 -50 м -1шт . Петли для лазания и фиксации по 3м \кусок веревки той же \ -5 , система обвязка 1, карабины 6 , то что пруссиком или страховочные узлы из 8 мм веревки 2 шт., спусковое 1 ,желательно жуммар или аналогичное устройство 1 ,блок 1-2 шт .
Тонкая вспомогательная веревка 25-30м -1 . Каска ,перчатки , желательно плотные с наколенниками или защитными вставками брюки .
2. Поднимаемся на дерево. Если елка,просто лезем по сучкам, лестницу шестиметровую можно еще приставить .
Если голый ствол, то на двух петлях , на одной страховка через карабин к системе Но не петля а страховка на конце свободном .B не забыть на нем завязать внизу узелок чтоб страховка не прскользнула . Одна петля под нагрузкой -ногой , другая передвигается вверх .
Можно две ноги- две петли, плюс одна страховка. Можно только с одной опорной ногой лезть . Как здоровья хватит .
3. Забрались до минимума по толщине и раскачиванию елки . Тут главное не переборщить и не увлекаться .
Зафиксировали петлю и пристраховались к ней .Руки свободны. Ноги упираются в ствол .
4. Связали петлю выше себя на стволе подняли ее лучше с помощью палки какой как можно выше .
Это оттяжка вниз . Или страховка ствола . Тут разные варианты сразу возникают куда ронять ,как страховать кусок и так далее Выше по ссылке в картинках вообщем то видно все . Если она нужна эта оттяжка .Веревку в нее встегнули. Или сразу петлю из веревки делать .
Обычные верхолазные такелажные дела . Если нужна конечно оттяжка .
5 . Посидели в обвязке ,отдышались , побоялись , покумекали куда валить , где подпил и прочее .Продумали вообщем .По аналогии с линией спуска при внетрассовом .
6. Поднимаем бензопилу. Внизу до начала производства работ она заведена ,естественно заправлена, проверена , прогрета .Разумеется поднимаем выключенную.
7 .Подняли , взяли в руки, подержали , приноровились .Прикинули как ей работать . ,,Точка принятия решения", если все хорошо ,приступаем к работам . Нет ,спускаемся вниз . Cтраховать ли пилу , вопрос . Вообще то подобное не страхуют . Или отдельным шнуром ниже себя .
8 Завели и аккуратно выше себя и главное страховки, пилим .
.Пилим со всеми положенными мерами безопасности и помним,что ствол может ,,выстрелить" пойти винтом и так далее .
Естественно лучше валить кусками . Остальное, нужно понимать по месту .
9 Спилили выключили пилу . Ее можно спустить сразу, можно к себе сзади пристегнуть . Фиксируем веревку на стволе . Понимаем ,как ее будем снимать снизу . Перестегиваемся в нее со страховки -петли . Снимаем петлю . И шуршим вниз . Сдергиваем веревку . Собираем снаряж .
Электропилами конечно можно занимацца валкой . Но средняя 1,6 Квт бензо, пилит не в пример лучше быстрее , чем нормальная Макита ,не говоря про бытовые оби эконом класса .....

Cпасибо,доходчиво все.

[Betacarver]

Я спиливал сосну на даче. Не 20, правда, метров, а пожалуй 10. Задача была уронить в сектор шириной градусов 25-30. Ветки были очень раскидистые, поэтому их надо было предварительно убрать. Их и спиливал вначале снизу вверх, докуда смог добраться. Ветки пилил ножовкой. Утомительно, но за пол-дня справился. Веревок, страховок не использовал. Наверное, это неправильно. Потом привязал к верхушке веревку. Сделал на стволе внизу конусный запил, как на картинке раньше, в ту сторону, куда надо ронять. Потом один оттягивал веревку в сторону падения, а я пилил с противоположной стороны к запилу. Когда увидел, что дерево стало подаваться, тут же пилить бросил и помог тянущему веревку. Дерево надломилось и упало. Все живы.

[Andry]

Если я правильно понял, то ёлка сама по себе не раздражает, но пугает то, что она на что-то упадёт. По-моему вероятность падения ёлки можно очень сильно уменьшить, если уменьшить парусность ёлки. Ёлки бывают разные. Например если она растёт в плотном еловом лесу (как например на Игоре) то корневая система у неё слабая. Любой более-менее сильный ураган их корчует и если упали соседние несколько ёлок и образовалось открытое место, то растущие по бокам этой поляны ёлки практически обречены. Если кто бывал в том еловом лесу задолго до того как на 69 км вырубили Игору, знает, что там был нехилый лесоповал из ёлок. Что осталось от ёлок на Игоре после прошлогоднего урагана - ничего не осталось.
Если ёлка долго растёт сама по себе на открытом месте, то она держится гораздо крепче той, что растёт в лесу. Проблема в том, что она очень быстро растёт вширь и ввысь и парусность её тоже соответственно увеличивается. Наверно поэтому the ёлка и накренилась за последние 2 года. Если спилить у неё ветки (часть веток) и не спиливать ствол (это вроде-бы проще и безопаснее), то она уже не будет представлять опасности и может стоять по-моему ещё много лет. За это время можно найти специалистов чтобы спилить ствол и не рисковать жизнью ради какой-то ёлки и какого-то сарая. По крайней мере проблему можно временно перевести из финансовой в эстетическую.
У меня на участке в садоводстве растёт ёлка (я её сам сажал) уже диаметром см25. Вероятнее всего у меня была бы сейчас такая же проблема как и у топикстартёра, но случилось то, что когда ёлка была совсем небольшая, тёща привязала к ней верёвку для сушки белья. Как известно, деревья к сожалению не рвут обвязанные вокруг них синтетические негниющие верёвки, а врастают их в себя. Как-то я не обратил тогда на это внимание и года через 2-3 сильный ветер сломал мою ёлку в том месте где была привязана тёщина верёвка. Тогда я сдержал свои эмоции, а годы спустя понял, что это даже очень хорошо, что она сломалась тогда на высоте 2 м. Теперь я раз в год приставляю лестницу и на высоте метров 5 обрезаю ветки. Это я к тому что может быть нижние ветки не спиливать и ёлку совсем не ликвидировать ?
Заодно большая просьба ко всем, кто ездит на природу - срезайте на вашей стоянке оставленные обвязанные вокруг деревьев верёвки.