Версия для печати темы

Автор: alex22 24.12.2017, 19:57

Открыл тут дома ски-сервис, давно мечтал. Взял мастер класс у своего сервисмена) Со спортивными лыжами все ясно. А кто на сколько точит фрирайд?
Кстати, оказалось все недешево стоит, я купил весь комлект, с 20% скидкой, за 34 тыр. Что то докупал в строительном магазине в разы дешевле.

Автор: Lexeus 24.12.2017, 20:19

Самое дорогое - хороший утюг и оберкант. Что там ещё на 34тр?

Автор: Marmotte 24.12.2017, 20:28

А зачем точить на фрирайд?

Автор: xLenchikx 24.12.2017, 20:33

Автор: АнтонА 24.12.2017, 20:56

ну там по нфз катаца

блин лет 5 не точил... заточить чтоли...

Автор: nick 24.12.2017, 21:10

90 град. Все равно о камни побъется.

Чего умудрился на 34 тыс. накупить? Наверное высоковтористых парафинов и ускорителей прикупил?

Автор: nick 24.12.2017, 21:12

Утюг можно самый простой купить. Можно вообще древний советский пользовать. Вместо оберканта пользуюсь обычной стамеской

Автор: alex22 24.12.2017, 21:12

И утюг и оберкант купил и спецы оценили как очень гуд.

Автор: Arctic 24.12.2017, 21:13

Я точу миниумум на год. Иногда и на два получаецо

Автор: alex22 24.12.2017, 21:16

Три напильника, два уголка, один оберкант, один утюг, один алмаз, один крокодил, крепление доя заточеи канта со скользяка, тиски, две щетки, циклю, три базовых воска и три ускоряющих, на разные температуры. Забыл ремпластик купить.

Автор: nick 24.12.2017, 21:17

Если доведется еще прикупить новые лыжи буду знать у кого оберкант попросить

Автор: alex22 24.12.2017, 21:18

Заточил на 89. Для снега заточка не нужна, а для трассового льда, мне кажется, 89 будет лучше.

Автор: alex22 24.12.2017, 21:19

Оберкант свиксовский двухсторонний.

Автор: nick 24.12.2017, 21:24

Имхо надо два напильника - один в виде фрезы на особые случаи особо тупых лыж типа фрирайда, один мелкий напильник. Точить со скользяка нафиг. Я просто от руки снимаю заусенцы сначала напильником а потом алмазом. Две щетки может и нужно - волосяную и бронзовую. Но я только волосяной обхожусь.
Алмаз надо самы грубый брать, типа 300
Ремпластик может и не понадобится. Если на наших горках что-то поймал, то лучше сразу в сервис нести, чтобы пистолетом заплавили. Руками заплавить палстик все равно плохо получится. А если в горах фрирайд камень поймал, то я обычно срезаю ножом заусенцы и забиваю до возвращения в город.

Автор: alex22 24.12.2017, 21:45

Я покупал по рекомендации Миши Жаба и конечный фильтр по рекомендации тренера, который мне лыжи готовил.

Автор: nick 24.12.2017, 21:56

Не, ну все немного по разному лыжи точат и плавят. но совсем бесполезных вещей ты не купил

Автор: Vladis 24.12.2017, 22:07

Саня, с заточкой фрирайда бяда. После проезда по камням, кант забивается со скользяка, ну на 1/4 по высоте канта, иногда на всю ширину. Заточить его с помощью ручного инструмента с базы если и можно, то крайне трудно. Только станок. А угол,ИМХО, пофиг какой. У меня самый тупой уголок 88. Но это все для новых лыж, или после шлифовки на станке . Ношу в шлифовку, если надо чинить скользяк, а так заусенцы снял, и вся заточка.
А что в строймаге покупал?
Я знаю штилевские напильники для правки цепей - вполне годный мелкий напильник.
В крауте летом видел алмазные файлы за копейки, раз в 5 больше по площади чем лыжные. Чета не купил, сейчас не знаю есть ли они еще.

Автор: alex22 24.12.2017, 22:14

Щетку для напильника, шпатели, перчатки и чемодан для инструмента. Это то, что можно купить фирменное за бешенные деньги.

Автор: Vladis 24.12.2017, 22:14

Ник, а я оберкант снимаю по чуть-чуть, по мере надобности, а не один раз на новых лыжах. Разве не так делают?
Долго обходился без оберкантореза, подручными средствами, но когда купил, понял, что не надо было с этим тянуть.

Автор: Vladis 24.12.2017, 22:16

У меня из этого есть только чумодан . А шпатели зачем?

Автор: alex22 24.12.2017, 22:17

Мне сказали, что оберкант раз в три месяца.

Автор: lavrik 24.12.2017, 23:05

Вернусь, привезу тебе лыжи в сервис...

Автор: Бунтарь 24.12.2017, 23:18

А что вообще в строительном магазе покупал?
Кстати, мне дядя Витя заточил канты в ноябре на 25. Ибо совершенно не держали круглые канты. Оказывается кантоваться очень клево

Автор: Бунтарь 24.12.2017, 23:21

О! Халявщики потянулись ничего нового
А шпатель зачем???

Автор: alex22 24.12.2017, 23:26

Есть металические цикли, ими хорошо после ремонта зачищать. Я взял аналог, только он потоньше.

Автор: alex22 24.12.2017, 23:27

Как это на 25? Я не понимаю, что это за цифра?

Автор: Yar 24.12.2017, 23:27

еще б знать что это такое ))

Автор: alex22 24.12.2017, 23:30

Уберает лишний пластик возле канта.

Автор: АнтонА 24.12.2017, 23:31

Тебе это не надо, но это пластмасса и люминь, что сверху над кантом торчит и мешает точить кант

Автор: alex22 24.12.2017, 23:32

Более точное определение)

Автор: Kateyka 24.12.2017, 23:42

вспомнить, где лежат лыжи - уже успех

Автор: АнтонА 24.12.2017, 23:46

хорошо напомнили... надо найти лыжи и посмотреть на них...

Автор: alex22 24.12.2017, 23:49

Мне призодиться смотреть на свои каждую неделю) А теперь еще и две пары детей добавились, решил, что пора)

Автор: Бунтарь 25.12.2017, 0:02

25 км Кукисвумчорр

Автор: nick 25.12.2017, 0:28

Как делают, я честно говоря, не знаю. Я убираю весь сразу. Но под углом, так как работаю стамеской. Потом если где-то начинает мешать точить, еще стамеской подрабатываю. А зачем этот оберкант беречь? на скорость он не влияет.




Штука удобная, кто бы спорил

Автор: nick 25.12.2017, 0:33

Я до конца дырки в кантах от камней с фрирайда не убираю. Иначе там кантов быстро не останется. Заточилось по основной длине и ладно. На мелкие выбоины забиваю. Ну а если там все очень плохо, то да, на станок отдаю

Автор: Nitros 25.12.2017, 0:36

Нормальная цена с учётом инфляции.
Когда Перец на Нарвской закрывался мне предлагали всё оборудование с расходниками за 20 помню.

Автор: ankoss1 25.12.2017, 9:32

влияет и еще как влияет , если он ребристый и с задирами то при кантовании тормозит мелочь но всеже есть . а еще если его вскрыть полностью то обнажится внутреность лыжи может попадать влага сохнуть набухать мерзнуть и отсюда все прочие проблеммы с лыжами как и при попадании влаги в асфальт или любую другую среду , плотного содержания , налилась вода напитала , на морозе застыла расперла , лето пролежали на антресоли высохла и воздух высушил набухщую лыжи пластик оксидировался внутреность тоже окислилась .

по ски сервису и подготовке лыж можно много говорить и обсуждать особенно на форумах беголыжников там целый консилиумы собираются по тому какая мазь где и как лучше работает, есть много разных теорий и подтверждений и даже независимые тесты проводили и скидывались на это общаком чтоб не веститсь на статьи написанные для обывателей а реально народный контролер чтоб был обьективный и неподкупный . писанины много почитать когда изучаешь интересно .

для себя вывел что мне в сервисе и оставил только то что ипользую чаше всего и владею этим мастерски .
оберкант , уголки напильники , алмазники , рем пластик . горелка . наждачнй камень для тупления носов и оттирания от ржы. парафинов уйма от технических до фторных и молибденных , ускорители и смывки .

но самео последнее мое приобретение это просто песня скажу я вам а имеено машинка для заточки кантов , вещь изумительная стоит много , работает отменно . когда лыжи за 150 длиной трудно удержать одинаковую силу нажатия и прижима уголка с напильником по всей длине . а тут выставил провел и лепота кант ровный по всей длине идеальный ( практически ) работать с ней одно удовольствие . после алмазником чутка прошелся и усе гуд .

следующие мои замыслы в этом направлении это печной шкаф или одеяло с температурным режимом , наплавил и чтоб мазь глубже проникала и дольше задерживалась в лыже необходимо потихоньку отпускать температуру , после прогрева лыжи и до температуры окружения . тогда и подготовка выйдет на новый уровень и скольжение будет в разы лучше . но для большинства любителей это не сильно надо , хотя каждому свое .

Автор: Star 25.12.2017, 9:35

+1! Фрирайдные канты сами затачиваются об камни.

Автор: neovenator 25.12.2017, 11:02

Сегодня скинули в WhatsApp видео, в котором неизвестный мастер парафинит лыжи используя вместо утюга кастрюлю нагретую на огне газовой плиты.
А фрирайд это конечно же не только пухляк и скалы. Очень приятно чувствовать цепкую хватку на обледеневших и жёстких склонах.
Точить надо, но уверен, что без фанатизма.
Свой ски-сервис это уже другой уровень

Автор: Lexeus 25.12.2017, 11:09

При хорошей заточке, финальные проходы напильником практически не требуют силы и прижима, только тяни и стружка снимается.
Вот по этой машинке - ты уже третий год ей пользуешься, или четвертый? Насколько больше она снимает канта? Спортсменам понятно - заточка каждые 3 часа, и за пару месяцев канта нет, кто их считает эти лыжи-доски. А нам то простым смертным, которые в лучшем случае два раза в неделю точат, кантов жалко под машинку-то отдавать, руками я меньше снимаю.

Автор: Vladis 25.12.2017, 11:18

Металлической циклей можно срезать пластик с базы. Строительный шпатель для этого не подойдет.
Когда попробуешь свой инструмент для заточки с базы на не новых лыжах, увидишь что напильник не режет кант, а скользит по пластику базы. Этот пластик вдоль канта можно срезать циклей, я так делаю. Как правильно - не знаю, но очень хотел бы услышать мнение профи по этому поводу. Ankoss со своей крутой машинкой, видимо не имеет этих проблем. А в ручную как?

Автор: АнтонА 25.12.2017, 11:20

машинка в полном комплекте стоит дешевле набора алекса... правда там нет тисков и утюга

Автор: alex22 25.12.2017, 11:26

Я вчера уже пользовался, в месте где камень подрал скользяк, снимал лишнее металическим шпателем. Нормально снимает. Завтра куплю ремпластик залью эту дырку и сниму лишнее опять шпателем.

Автор: Lexeus 25.12.2017, 11:47

Тиски и верстак (15евро из Билтимы). Вариант EcoPro:

Заточка скребка:


Вместо утюга, как тут сказали, можно кастрюлей и даже утюгом за 30 евро, но утюг к сожалению влияет на качество парафинки.

Автор: Vladis 25.12.2017, 11:50

Так тиски и утюг - это пятнарик. Еще глянь сколько стоит 40г высокофтористой свечки. Про ускорители даже не смотри .

Автор: АнтонА 25.12.2017, 11:54

блин, еще не забыть намазать лыжи парафином... благо утюг есть...

Автор: alex22 25.12.2017, 11:56

Прикольная заточка для цикли))) Фирменная бешенных денег стоит.

Автор: Vladis 25.12.2017, 11:56

А что конкретно на этой картинке стоит 15евро. И как к этому закрепить лыжу. Лежа и на ребро?

Автор: Vladis 25.12.2017, 11:59

Да, хорошая весчь. Я обхожусь двумя кусками наждачки, покрупней и помельче, и кусочком обычного стального уголка(строительного) на 90градусов.

Автор: alex22 25.12.2017, 12:05

Судя по всему, я тоже так буду) Платить 1700 за заточку цикли не хочу)

Автор: Lexeus 25.12.2017, 12:05

15 евро - дровокол складной. Струбцины копейки, кусок доски тоже. Крепить так же как и доску, пропил сделать меньше и все. Лежа доска на дверных уплотнителях держится и не елозит, даже когда ротощеткой полирую. Собственно и в тисках за 9 т.р. доска тоже просто лежит и не крепится. А лыжа что - заусенцы с базы снять, запарафинить, с базы точить разве что крепить надо.

Автор: Vladis 25.12.2017, 12:17

С лыжами на ребре чуть сложнее чем с бордой. Лыжу надо совсем за край цеплять. Я голосую за потратиться на тиски. опять же с собой куда взять.

Автор: Vladis 25.12.2017, 12:26

Все собираюсь сколхозить переносной дюралиевый верстак. Такой, как некоторые тренера на горке ставят для циклевки, полировки. Сколько фирменный стоит не знаю, на вид очень просто изготовить из доступных материалов.

Автор: АнтонА 25.12.2017, 12:46

для с собой взять фрирайдеру - никакие тиски не нужны и верстак тоже - в крепы вставляется бот и эта конструкция кладется на пол. Вполне устойчивая для поточить канты сбоку

Автор: Vladis 25.12.2017, 12:54

Ну, Алекс у нас не только фрирайдер. Я чумодан купил, как у пацанов стали случаться многодневные соревы в коробицино. На турбазе все хозяйство прикручиваешь к обычному столу и вперед. Стандартный стол коротковат, ну ничего. К подоконнику - ваще отлично. А на полу, как ты говоришь, это заусенцы подстричь, точить по нормальному наверно можно, но эт мазахизм какой та. У меня на одну пару уходит приблизительно час .

На большую горку если что и беру - это уголок, прищепку и крупный алмаз, для заусенцев.

Автор: АнтонА 25.12.2017, 13:09

так я и грю про фрирайдера. три раза провел канторезом - ободрал заусенцы, чтобы перчатки не рвать...

Автор: Zeppelin 25.12.2017, 13:33

заусенцы надо сначала брусочком стачивать, а потом канторезом.
что-то там то ли с наклёпом, то ли с закалкой металла заусенцев.
сразу канторез по заусенцам - портить канторез.

Автор: АнтонА 25.12.2017, 13:34

в канторез фрирайдера вставляется брусочек. Брусочек так же портится от заусенцев, как и напильник. проще и лучше пользовать алмазные брусочки для заточки рыболовных крючков

Автор: Сидор Самураев 25.12.2017, 13:57

На 90.
Главное, от носка на 15 см не точить.

Автор: SkyRunner 25.12.2017, 14:04

Э-э может два раза в год? Для простого не спортсмена больше - зачем?

Автор: Caliber 25.12.2017, 14:04

А скажите, реально почувствовать, если вы не проводите по 5 ч в день на трассе, разницу между 90 и 89?
Если чо, сколько у меня не знаю, кататься не умею!

Автор: Петя 25.12.2017, 14:04

на мой взгляд можно точить по всей длине.

Автор: Caliber 25.12.2017, 14:08

Если голинище ботинка с регулировкой наклона, то можно легко заточить и 90, и 89

Автор: Caliber 25.12.2017, 14:09

И рокер?

Автор: Петя 25.12.2017, 14:20

конечно. березы косить.

Автор: pros77 25.12.2017, 14:43

у Шейна было другое оправдание, зачем надо точить лыжи:

смотреть на Ютубе

по-моему, у нас дома все широкие лыжи на 2 градуса заточены, т.к. паудера они не видели практически, а по льду хоть как-то цепляться надо

Автор: Lexeus 25.12.2017, 15:01

Это от лени. Если два раза за сезон, то возни много с заточкой, а если постоянно поддерживать кант в заточенном состоянии, то можно даже и без тисков, на коленках поправить. А так конечно от горки зависит, если жестокий лед, то поправлять кант неплохо каждый день-два. Хотя есть иное мнение в одной видеоинструкции по заточке, "доска готова, для того чтоб 1.5 часа покататься" :
https://youtu.be/7yXo_qTneNs?t=21m12s

Автор: alex22 25.12.2017, 15:38

Ну если реально чувствуется разница между 90 и 87, то и 90 89 тоже должна быть разница. Лыжу можно больше грузить, т.е. на кант ставить.

Автор: alex22 25.12.2017, 15:40

Я думаю имеется ввиду не спортсмена действующего, а ветерана или любителя, который активно катается и ходит трассу и ему тоже нужна острая лыжа.

Автор: qmaka 25.12.2017, 15:41

В прошлую пятницу отдал лыжи в сервис.
Говорю, сделайте что надо.
Сказали как надо - не надо, а надо только напарафинить.
Канты точить не надо...

Лыжи куплены в 2004 году.

Автор: alex22 25.12.2017, 15:41

Почему?

Автор: alex22 25.12.2017, 15:43

Значит моя логика верна

Автор: Caliber 25.12.2017, 18:03

Ты уверен, что они фрирайдные?

Автор: Caliber 25.12.2017, 18:07

Да ну нах! страшно же! Даунхил наше фсе

Автор: Caliber 25.12.2017, 18:09

Саня фрирайд тяготеет не к логике, но к парадоксам!

Автор: Бунтарь 25.12.2017, 18:37

Куда грузить?

Автор: Caliber 25.12.2017, 18:48

Дачники! Кирпичи в рюкзаке возят

Автор: alex22 25.12.2017, 18:53

На кант

Автор: Бунтарь 25.12.2017, 19:46

Они ее на кант грузят

Автор: nick 26.12.2017, 1:14

Автор: nick 26.12.2017, 1:25

Дырки заливать лучше отдай в сервис, чтобы пистолетом залили. В ручную я не видел, чтобы хорошо ремпластик сел. Все равно отвалится. Я пробовал поджигать и плавить. Пробовал паяльником через фторопластувую ленту. Паяльником получше, но все равно долго не держится

Автор: alex22 26.12.2017, 7:19

Мне надо, чтобы на 6 дней хватило.

Автор: siroco 26.12.2017, 8:29

Фрирайдные лыжи точу на 88 градусов уголком сам сбоку, с базы на 0.5 провожу спец.инструментом от Swix.

Volkl прямо у себя на сайте пишет: точим весь non-FIS на 88 и 1 (https://www.voelkl.com/en-us/support/faq/list).
Цифру 88 встречал и у других производителей тоже: Extrem итд.

Автор: ankoss1 26.12.2017, 9:13

в том то и фишка что машинка снимает мизер и по всей длине ровно , вручную больше уходит проверял и поверь моим рукам и глазу .

спортсмены не точат каждые три часа , есть склоны есть пары лыж для того сего и прочего , они всегда должны быть в готовности и адекватности . точить надо не только перед стартом и плавить а постоянно по мере необходимости . но это инвентарь ктр опредляет многое потому и надо следить за его состоянием , также могу сказать и про фрирайд , гораздо больше и радостнее проходит катание на подогнаном заточеном инвентаре , и если он так лежит и достан из багажника с ржавыми кантами или тупыми то тоже катать кайф есть наверно , но тут каждй выбирает сам .

машинка позволяет за меньшее время подготовить больше инвентаря и поддерживать его в хорошем состоянии , пришел лыжи принес подправил выбоины если словил камень , прошел на минимуме мащшинкой и все отправил дальше катать и работать .

Машинка вещь и с базы можно точить и с боку , но я точу только с боку , с базы вручную напильником немного работаю.

Автор: Ol'ga 26.12.2017, 9:23

Странно. Всю сознательную жизнь скользяк ремонтила сама. Никогда ничего не отваливалось и практически не заметно.
Черный пластик, прозрачный пластик, зажигалка, металлическая цикля и медная щетка.

Автор: АнтонА 26.12.2017, 9:58

а щетка зачем?

скользяк ремонтится самостоятельно нормально пока ширина продранного до базы не больше пары мм, если выдран больший кусок, то я не асиливаю. А так да, ни разу ничего не выкрошилось и не отвалилось, заливается нормально

Автор: alex22 26.12.2017, 10:05

И какова цена этой машинки?

Автор: АнтонА 26.12.2017, 10:05

там основной хинт - гореть должно как газ - синим пламенем без желтых всполохов. Тогда ложится лучше чем любым паяльником и пистолетом и ничего не выкрашивается. Регулируется горение высотой подъема палочки от лыжи и углом ее наклона. Ну и глубина царапины должна быть больше толщины волоса. Пламя отлично прогревает сам скользя и сплавляется лучше чем с пистолетом. В сервис имха имеет смысл нести чтобы заплатки делали из ремонтного скользяка... Инкрустация всеж процесс требующий навыка

Автор: АнтонА 26.12.2017, 10:06

без аккума порядка до 300 евро, в полном комплекте чуть больше 400 евро. Не понимаю почему не сделали от розетки

Автор: Ol'ga 26.12.2017, 10:31

Щетка чтобы структуру минимально восстановить. Скользяк же не ровный как стекло.

Автор: Caliber 26.12.2017, 10:50

+1 Только вместо зажигалки горелка и щеток нет. Все держится!

ПС: И да! Дешевая водка! (Для обезжиривания) )))

Автор: Vladis 26.12.2017, 10:51

Я как и Ник не овладел процессом.
Каким бы пламенем оно не горело, оно все равно горит и образует более жидкую субстанцию, чем разогретый полиэтилен.
Эта фигня при остывании очень похожа на парафин, и она,на мой взгляд затекает в зазор между родным и ремонтным полиэтиленом.
от того однородной структуры не получить. Если плавить паяльником, как правило не удается расплавить скользяк под заплаткой.
Пистолеты у сервисменов работают здорово. Но дорогие по слухам .

Автор: Andry 26.12.2017, 13:29

Шлифмашинка для кантов штука интересная, но вряд ли она делает что то такое чего нельзя сделать руками с помощью уголка (или хорошего жёсткого кантореза), файла-напильника и набора алмазных файлов. Вручную может быть даже лучше можно сделать, но шлифовальный круг конечно производительнее. Разница во времени подготовки лыж будет не так разительна если считать всё время от момента доставания лыж из кладовки до возвращения их в кладовку, а не только проход машинкой по канту. Для шлифовки ведь лыжи тоже нужно хорошенько закреплять, на коленке может дрогнуть рука и угол поплывёт. Если ещё и парафинить, то выигрыш во времени будет ещё меньше.
Вопрос ещё на сколько хватает шлифовальной чашки, сколько их нужно разных и где они продаются ?
Есть ещё один недостаток у шлифовального круга - керамическая и металлическая пыль из канта и чашки переходит в воздух и на окружающие предметы и в конце концов в лёгкие. Когда я точу кант напильником, то стружки получается довольно много, она падает на полиэтилен и потом выкидывается в мусор. При ручной шлифовке кант желательно смачивать, тогда получается кашица, которая убирается тряпкой. Для шлифовки кругами нужно иметь какое-то подсобное нежилое проветриваемое помещение.

Автор: Сидор Самураев 26.12.2017, 13:31

Может это мое субъективное мнение, но мне не нравится. Лыжа становиться дерганная и резкая. На льду в браккаж не срывается, а норовит ехать куда-то самостоятельно. К тому же фри лыжа по определению сопливая и эти дерганья делают мои ! лыжи не комфортными.
Причем этот совет мне дал А. Егоров. Я у него как-то поточил лыжи и через неделю посетовал на их дерганное поведение. Он просто завалил напильником от носка и все стало на свои места.

Автор: Andry 26.12.2017, 14:01

А зачем точить лыжу 15 см от носка - там же загиб ? Заточка-незаточка загиба никак не может влиять на поведение лыж, разве только психологически на лыжника.
Откуда вообще пошла идея, что лыжи не нужно точить или нужно тупить спереди ? От Гуршмана ? Ну так он потом несколько раз объяснялся, отвечая на этот вопрос, что не имел в виду затупление напильником, а "затупление" какими-то резиновыми мягкими брусками и что на нашем любительском уровне на это вообще не нужно заморачиваться, а нормально точить лыжу по всей длине.
На поведение лыжи очень сильно влияет угол заточки снизу, со стороны базы. Чем меньше угол со стороны базы, тем более "цеплючими" становятся лыжи. Их невозможно пустить по меньшему радиусу, кататься очень некомфортно. Идеально сошлифованные с базы лыжи едут совсем по-другому чем если имеют с базы небольшой угол около 1 градуса или даже больше. С базы всегда есть какой-то небольшой угол.
Не знаю как для спортсменов, но для любителей и 2 градуса с базы вполне допустимо, эти лыжи будут дружелюбными и легко при необходимости уходить в проскальзование и в то же время будут держать на льду (если имеются все другие условия для катания по льду).
Один раз знакомая меня попросила поточить ей лыжи, поскольку собиралась в горы и лыжи давно не точила. Лыжи были универсальные среднего уровня. С базы у неё было 4 градуса (!). Я мерил транспортиром. Точить я отказался, поскольку сделать из 4 градусов 2 вручную я не умею и посоветовал отнести в сервис. Кажется, никуда она не ходила и без проблем отдохнула в горах. Кстати в сервисе на шлифмашине не факт что уменьшат угол завала кантов с базы, скорее всего просто сошлифуют равномерно всю поверхность. Это не такая тривиальная задача.

Автор: Сидор Самураев 26.12.2017, 14:23

2 Andry. "Дяденька, я не настоящий сварщик"(с) Гуршмана не читал, а только картинки смотрел.

Ключевое слово в моем соо - комфортно и удобно. И конечно под словом "носок " я имел ввиду не загиб, а начало соприкосновения лыжи со снегом.

Автор: Vladis 26.12.2017, 14:25

Andry, все что вы пишите в принципе верно. Только одно но.
Для одних комфортно когда лыжа легко уходит в соскальзывание, другие из последних сил стараются, чтобы она стала цепче.

Автор: Vladis 26.12.2017, 14:29

Совершенно верно, вроде было и про задник тоже.
Никогда не вытачивал эти области, чтобы почувствовать разницу . Просто принял на веру,что этого не нужно. Соответственно и затуплять не приходится. Затуплять видимо надо, когда на станке прошелся с боку не жалея от загиба до загиба.

Автор: alex22 26.12.2017, 17:00

Для каждого скольжение разное)

Автор: Ogmios 26.12.2017, 21:06

Последние лет 10 точу парковые для катания в ленобласти и 2 пары фрирайдовых под 90 градусов на станке, т.е. с базы 0, все зашибись цепляет и мне намного комфортнее, чем на 88
Любые лыжи с любыми кантами можно запустить меньшим радиусом, если Вы умеете кататься, если не умеете и не хотите учиться, то да - боковое проскальзование в приоритете ...

Автор: Vladis 26.12.2017, 21:14

Где точшь ноль с базы на каком станке, если это не секрет?

Автор: alex22 26.12.2017, 21:30

Вот как все просто, зачем точить, если кататься не умеете) Оказалось, что в Скиклиник не продают ремпластик. А кто где его покупает?

Автор: Ogmios 26.12.2017, 22:24

Все просто - в ски-клинике
Кофикс (ремпластик) продают в канте. Черный и прозрачный.

Автор: ankoss1 26.12.2017, 22:26

каждому свое , кому пыль и прочяя требуха , но скажу чесно вы просто не пробовали это делать ))))

да надо навык и не с первого раза получается идеально , но попробовав раз вы будете думать об этом .

как и градусы каждый точит как ему нравится и во что хочет , самое главное это удовольствия и для спортсменов секунды и сотки .

Автор: Andry 26.12.2017, 22:52

Тема заточки интересная, не до конца понятная и как и все другие лыжные темы - философская. Можно спорить до посинения и остаться при своём мнении. Это практически ежегодный баян на форуме. Но баян по-моему полезный. Большинство лыжников этим не заморачивается, у некоторых принципиальная позиция - точить, значит портить лыжи. Кто-то экспериментирует, кому-то надоели эксперименты и он решил точить сам, потому что на любительском уровне это не так сложно и сейчас в магазинах есть всё необходимое. На верстаке и тисках наверно можно съэкономить, проявив смекалку, но на самой технологии строгания и шлифования канта съэкономить не получится, если нужен более-менее нормальный результат. Мне например надоело каждый раз получать из сервиса лыжи-загадки, к которым нужно было каждый раз привыкать. Иногда это был удивительный для меня процесс. Если в свободном катании и на мягком покрытии это всё не так важно, то если ездить по трассе или если похолодало после оттепели и склон жёсткий, то заточка очень даже важна. Причём важна именно стабильность результата заточки, которую можно получить надёжно, если точишь сам более-менее по правилам. Если мы не доверяем заточке, то мы не полностью доверяем своим лыжам.
Что касается углов, то я не согласен с утверждением типа "мне шлифовали с базы на ноль и поэтому у меня угол канта с базы 0" или "я просил сделать сбоку 3 градуса и поэтому у меня 3 градуса". Лучше всё-таки как-то померить свои углы. Это непросто, поскольку кант узкий, но оценить угол с точностью 0,5 градуса по-моему реально. Для этого нужны по крайней мере 2 металлические пластинки (линейки), прислонённые к скользяку и к канту и нужно смотреть зазоры на просвет. Возможно есть какие-то современные методы измерения, но я про них не знаю.
Вроде бы в каком-то из "баянов" пришли к выводу, что "0" с базы не бывает, даже новые лыжи вроде бы сейчас идут с небольшим углом канта со стороны базы.

Автор: Betacarver 26.12.2017, 23:06

А сколько в ски-клинике стоит заточка на станке? А то мне перед горами тоже надо бы поточить.

Автор: Lexeus 26.12.2017, 23:08

Это не просто, а очень просто: Маркер, уголок, напильник. Маркером закрашиваем кант, уголком с напильником проходим, если снял весь маркер - угол тот, что написано, если у скользяка остался - меньше, у топшита - больше.
Научиться точить тоже несложно: всем сказать, что имею уголки и напильники. Набрать деятка два пар лыж (досок) и потренироваться, после 100го канта придет понимание, что такое острый кант, и какой он на ощупь. Благодарность от халявщиков тоже будет, несмотря на плохую заточку (первые пять пар лыж все равно не получатся), они отдали ржавый кант, получили блестящий и неважно что тупой.

Автор: Ogmios 26.12.2017, 23:30

сейчас не знаю, последний раз когда точил с парафинкой стоила около 800 руб.за пару

Автор: ankoss1 9.1.2018, 10:55

маркеры мелки и прочие танцы, это кто насколько готов погружаться в эту тему и отдавать себе отчет что все это стоит денег и причем немалых а времени сколько надо для подготовки и заточки .

каждый выбирает для себя сам . итог у всех одинаков УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ КАТАНИЯ .

для каждого оно свое и каждому для его достижения надо свое.
за себя скажу что катать в лыжах и сноуборде с наточенными кантами и правильно обслуженном гораздо приятнее и удовольствия больше в разы . никого переубеждать не хочу в обратном или с другими подходами . для себя я выбор сделал и остаюсь ему верен .

инвентарь при большом накате и разборе начинает играть очень важную роль во всем этом . да радость получить можно от того что ты на склоне что снег , сто ты едешь вниз свежий воздух , красота природы , хорошая компания . да много еще чего можно приплести . но среди всего этого не последгнее место занимает инвентарь на ктр ты кататешь с горки , так вот на хорошем инвентаре ты можешь большее .

кстати чутка рекламнусь с вашего позволения , кому необходимо подготовка заточка , ремонт , ополавка можете образаться в мой сервис гараж .

Автор: Nitros 9.1.2018, 11:15

Такой покупал то ли в Канте, то ли в Триале.
Норм держится.

Автор: Глав. врач 10.1.2018, 20:42

Я обслуживаю свой г/л инвентарь в ски клиник, сообщите, пожалуйста, зачем точить с базы в "0", на каком станке это делают и где "это" можно сделать...

Автор: ankoss1 15.1.2018, 11:56

блаженен кто верует , если гооврят что можно и это помогает и достигается то значит можно , вы тоже верите когда вам говорят что наточили на 88, 87, 89, на глаз определить сложно . или вы с транспортиром проверяете после обслуживания ?????????

вот скажите мне кто с транспортиром принимает лыжи после обслуживания или недоволен оказанием такой услуги ?????

Автор: Zeppelin 15.1.2018, 12:26

при шлифовке лыжи можно вывести плоскость скользяка вместе с кантами в нолик.
кому зачем - не знаю.

Автор: Vladis 15.1.2018, 21:36

Сергей, точить на ноль не нужно, просто если канты сильно завалены, нужно выровнять поверхность в одну плоскость. Это способен сделать только станок с камнем, по моему мнению. Все остальные станки заваливают канты при шлифовке. Моя реплика в ответ на заявление человека, о том что он точит в в клиники ноль с базы.
С уважением.
ps Большая часть семейного снаряжения приобретена у вас .
На сегодняшний день я знаю только один станок в ЗД.
Нечто есть в Декатлонах, но тестирование одного из сервисов, в течении часа, показало, что мастер не способен сделать требуемое.
Мне изредка требуется штайншлифт, вот и спрашиваю у всех - где?

Автор: Vladis 15.1.2018, 21:52

Как то я шлифовал скользяк в ЗД. Делал видимо помощник Андрея... Андрей извинился и переделал все как надо. Пойду к нему еще. Но принимал не с транспортиром, и так видно, если знаешь, что должно получиться.
http://ski.spb.ru/conf/index.php?s=&showtopic=57136&view=findpost&p=1579395

Автор: Глав. врач 17.1.2018, 16:22

Владислав, сообщаю Вам, что станок, описываемый Вами, станок с камнем, куплен мною еще в 1994 году, когда был открыт наш первый г/л магазин.
Вы бы меня спросили!
С уважением..
ЗЫ. На шкурке канты заваливаются на 0,2 град.., поэтому можно и не беспокоится..
Станки, с камнем, естественно, делают все штаншлифт.
Андрей Е. на курорте «Золотая долина»
Глеб, ски-мастерская магазина спортмастер на Пулковском ш..
Некоторые умельцы, просто, царапают метал. щеткой скользяк.., однозначно, это также улучшает скольжение, но не эстетично…
Для эстетов, часто приезжает камаз с заточным станком, точит под регионы России и не России...
Еще делают «Накатку», вещь полезная, но для беговых лыж, для горных лыж за рубежом не применяется.

Автор: Vladis 17.1.2018, 20:04

Ой, как не удобно получилось. Видимо, я что то не так понял, когда выяснял этот вопрос с вашим мастером, несколько лет назад.
Приношу свои извинения за то, что ввел в заблуждение общественность. Пост свой потер
Спасибо за наводки, про камаз интересно, не слышал о таком.