Версия для печати темы

Автор: Andru9S 11.3.2013, 9:08

Я уже решил проблему для себя покупкой стафа для заточки на 87 градусов. Уже перестал косячить и начал точить за деньги. Причем если у [CENSORED] это стоит 1000, то у меня 300.

Автор: Zeppelin 11.3.2013, 9:24

не знаю как точил [CENSORED]. порча кантов заточкой только сбоку больше 300 стоить не должна.
87 от какой плоскости отсчитываются?

Автор: Andru9S 11.3.2013, 11:10

Приблуду для заваливания на 0.5 с базы меня отговорили покупать. http://sportsline.com.ua/index.php?productID=2107 В любом случае она не нужна при каждой заточке. Странный вопрос, 87 от плоскости базы. Кстати [CENSORED] мне тут боты ремонтировал и пластину на HEAD ставил, хороший дядько.

Автор: Zeppelin 11.3.2013, 13:27

как выдержать этот угол от плоскости базы при наличие завала?

Автор: MishaK 11.3.2013, 13:34

Кстати, как?
Видится, отдавать раз-другой мастеру. Дальше подтачивать. Это если весь домашний комплект, приспособы вокруг уголка на 87.

Автор: Andru9S 11.3.2013, 13:48

Завал достаточно узок, полка кантореза достаточно широка, соответственно не завалена на 0.5.

Автор: pros77 11.3.2013, 14:18

плоскость скользяка проверяется сначала, чтоб не было в(ы)пуклости скользящей поверхности относительно плоскости между двумя кантами, а дальше либо на шлифовку, либо точить спокойно свои 3 градуса, поклав на незначительные девиации

Автор: Zeppelin 11.3.2013, 14:27

рекомендуется сначала пройтись по стороне базы, а потом затачивать с бока.




в очередной раз рекомендую обратить внимание на швейцарский инструмент
http://www.tooltonic.com/

ротомашинка позволяет тонко тюнить кант хоть после каждого катания.

Автор: pros77 11.3.2013, 14:34

по той же ссылке, что давал Андрей: http://sportsline.com.ua/index.php?productID=2107
"Заточить лыжи со стороны скользящей поверхности необходимо один раз при первой подготовке лыжи или после того как лыжи обрабатывалась на спец.машине "
Зачем каждый раз подводить угол снизу? так и скользяк придется очень скоро шлифовать

Автор: Zeppelin 11.3.2013, 15:15

на картинке наглядно показано.

Автор: Andru9S 11.3.2013, 15:45

Кажись нада куплять приблуду. Только вот какую из?...

Автор: Star 11.3.2013, 17:22

При заточке промышленного инструмента это называется "затыловка". Делается для того, чтоб убрать образовавшуюся галтель с наименьшими потерями режущей напайки (в нашем случае -- канта). Если с двух сторон точить, то достаточно с каждой снять по десятке, а если с одной, то как минимум три десятки в пыль.

Автор: Star 11.3.2013, 17:25

Ты не понял. Дело не в 0,5 градуса, а в радиусе галтели. Посмотри на линии -- сколько приходится стачивать.

Автор: pros77 11.3.2013, 18:36

какой радиус? сопоставимый с тем, что снимаю с боковой поверхности, затем снизу снял камнем тот заусенец, что завалился при заточке. Стамесочная заточка.

А картинка врет. там радиус, в масштабе приведенном, чуть ли не мм, лыжи так стачиваются о снег? если это не лыжи фрирайдера или песколыжи

Автор: Larson 11.3.2013, 20:43

У тебя есть бесплатный источник напильников и алмазов? не понимаю, как ручная заточка может стоит 300 руб. Чтобы быстро и хорошо точить и полировать (а без полировки имхо и точить особо не стоит), надо либо иметь хорошие, постоянно пополняемые расходники, либо очень много времени, чтобы мучатся с плохими расходниками, либо точить быстро и плохо, считая что заказчик примет заусенец на режущей кромке за хорошо наточенный кант.

Кстати, меняю уголок Toko 86 градусов на 88 или 89. 86 мне нафик не нужен, а вот не-спортивные лыжи точить на 87 градусов как-то странно. Хотя вчера наточила Extreme Sweet-O на 87 градусов. Посмотрю в след. выходные, как оно будет.

Автор: Andru9S 12.3.2013, 9:44

чайники довольны, просто точить придется чаще
Алмаз как будто живой, а вот напильник видно начинает изнашиваться

Автор: kuzmich71 12.3.2013, 11:41

Средняя стоимость одного режущего напильника для уголка 20 ойро, срок жизни его в среднем не более 20 пар лыж в лучшем случае, при работе с кантами побитыми камнями и имеющими при этом подкал и того меньше, гм, за 300 рублей точить, как то неясен маркетинг, всех все равно не осчастливишь, и врядли станешь всем хорошим, а инструмент испоганишЪ и руки нарежешь, непонимаю...
Плюс к этому покупка остального первично нужного инструмента и его износ в момент работы еще больше вызывают недоумение такими действиями, тем более что сейчас 300 рублей это слегка зайти в кафе на кофе с булочкой...гм...

Автор: Star 12.3.2013, 12:14

Ну если у тебя кант размером со стамеску, то можно и так. Или если точить раз в год, как я.
А если это делать часто, как спортсмены, то канты быстро кончатся.

Вот в качестве примера. При деревообработке твердосплавную фрезу приходится точить каждую смену. Если точить с затыловкой по одной десятке, то 3-х миллиметровой напайки хватит на месяц. А если без затыловки по две десятки, то через две недели надо будет купить новую фрезу.

На цеховых слаломках примерно так же.

Автор: Вася 12.3.2013, 12:18

кстати о фрезах... а хде нонча точат фрезы и ножи для рубанка? снимать можно хоть миллиметр...

Автор: pros77 12.3.2013, 12:30

Стар, да, хорошо. Про режущий инструмент - понятно.

В прошлом году видел как точились слаломки дома, при 2 тренировках в неделю и соревнованиях "ветеранских". Выбор - не точить снизу был осознанный. Раз в сезон отдавались на шлифовку снизу и угол -0,5. Чаще просто подводились алмазом после тренировки. Расход незначительный и канта и алмаза.

Автор: Шефа 12.3.2013, 12:31

У меня есть не нужный уголок на 89 - могу подарить

Автор: Ol'ga 12.3.2013, 12:34

Лариса, об уголке на 86 давно мечтает Ваня (RONIN)
Кузьмич, вы их наверное по 20 ойро в магазине покупаете. Вообще они по 10-15.

Автор: pros77 12.3.2013, 12:37

Ольга, тут уместно вспомнить о размерах. у Кузьмича они могут быть ого-го, а не файлики по 7см.

Автор: Ol'ga 12.3.2013, 12:52

Все эти "канты" и прочие "триалы" берут у оптовиков, которых в принципе можно считать "неизвестными барыгами"
Я беру там же, благо возможность такая есть, и с форума граждане приветствуются. Стандартная наценка розницы к опту 30%. Вот и считайте.
И я не поняла, почему в "кант" и в "триал" можно на велике, а к барыге обязательно на машине?

Автор: pros77 12.3.2013, 12:58

http://www.kant.ru/show_good1.php?t=muzzy&id=619355&id_razdel=66 обычная цена 630/по спортивной книжке 473рублей,т.е. в пределах 15 евро.
До Канта, Триала ехать 15 минут на велике от дома. До неизвестного барыги без рекламы где-либо, у которого они по 10, неизвестно сколько на машине. Смысл, если разница в цене отбивается на одной-двух паре лыж?!

Автор: Star 12.3.2013, 13:09

Если для электрорубанка, то их не точат, а просто покупают новые. Дело в том, что у бытового рубанка нет механизма регулировки ножей, который позволяет компенсировать последствия заточки.

Если для деревянного дедушкиного, то это в ремонт обуви или в заточку коньков при катке.

Автор: Вася 12.3.2013, 13:12

а чо, нет нормального сервиса по заточке инструмента? точило у мя и так есть, ножи 15 см шириной вроде, механизЬм регулирования есть...

Автор: alko 12.3.2013, 13:15

что такое нормальный сервис? какие минимальные критерии?
точила у меня нет)) инструменты, требующие заточки, отдаю туда же, где чиню обувь и делаю ключи

Автор: Вася 12.3.2013, 13:17

ну типа заточной станок с камнем нормального состояния, поливанием водой и закреплением ножа под нужным углом. шоп при точении не летели искры и не отпускалась режущая кромка... то что стоит на любом заводе в цеху...

Автор: kuzmich71 12.3.2013, 13:17

Напильники бывают разного качества, по 300-400 рублей это совсем для бытового использования, дающие сильный заусенец, хороший режущий напильник стоит от 20 евро, я покупаю инструмен в германии, в наших магазинах такие наборы как то реально дороги, неоправданно, важные элементы для качественной заточки, включают и резак оберканта, и уголок для правки канта со стороны скользяка, в случае повреждений скользящей поверхности и канта о камни, первое это шлифовка всей нижней поверхности однозначно, просто проточка по боковой ничего не решит, впрочем у каждого свое видение вопроса, но есть устоящееся правильное, спортсменам ходящим трассу, особено лед, заточка одна, людям которые просто скребут на тупырях такая не нужна и более того противопоказана, ибо разницы все равно не прочуствуют, заточка под угол -0,5/86, достаточно скоро требует правки, обычным лыжникам для жесткого склона вполне хорошо -0,5/88, гораздо дольше сохраняет рабочую остроту и меньше требует затрат на поддержание, неплохо иметь и алмазный брусочек, который позволяет экстренно прямо на горе, подрезать заусенец,...
За 300 рублей файлик садится прямо на глазах, так баловство и не более того,...
Очень забавно читать о ценообразовании стоимости работы, ручная работа всегда стоит денег, ибо затратна по времени, инструменту, и здоровью скимастера, стружка от кантов, сожженные руки горячим парафином, и плюс сезонность, которая составляет всего три месяца в году....

Автор: Star 12.3.2013, 13:23

К элитрайону ближе всего это:
http://www.svik-spb.ru/

Автор: Из лесу. 12.3.2013, 13:31

На самом деле так и есть. Для не сведующего, из за заусенцев кант после напильника №13 на ощупь кажется более острым, чем после №20 и доводки алмазами. Я даже недавно чуть в споре на эту тему не поучавствовал. Но после моего предложения провести кантом его и моей лыжи по мокрой туалетной бумаге, оппонент слился.

Автор: pros77 12.3.2013, 13:34

Все равно, тема уже ушла в сторону инструмента. Серрейторная заточка (магна у доскеров) в лыжах не пошла? и как дома точить подобное?

Автор: Larson 12.3.2013, 14:44

Это что же и как же надо делать для подобного?

Автор: Larson 12.3.2013, 14:49

Скажи ему тогда при случае о моем уголке.
Я бы его поменяла на приличную прищепку а то у меня только одна.

Автор: kuzmich71 12.3.2013, 15:45

Плотно работать...
Страшнее стружка, много занозок, очень сложно избежать...

Автор: Larson 12.3.2013, 16:21

Страшее кантом на 87 градусов порезать что-нибудь типа основания большого пальца...