Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Питерская горнолыжная конференция _ Курилка _ Ответственность за причинение вреда здоровью

Автор: para_dug 1.4.2024, 15:07

Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией: один лыжник въехал сзади на ЗД в другого, в результате перелом и крупная сумма за лечение. Есть шанс привлечь виновника к ответственности и заставить компенсировать расходы?

Автор: АнтонА 1.4.2024, 15:15

Цитата(para_dug @ 1.4.2024, 15:07) *
Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией: один лыжник въехал сзади на ЗД в другого, в результате перелом и крупная сумма за лечение. Есть шанс привлечь виновника к ответственности и заставить компенсировать расходы?

а вы его отловили? идентифицировали? Обычно это непросто при получении сурьезного вреда здоровью, а виновник просто сваливает.

Автор: para_dug 1.4.2024, 15:17

Цитата(АнтонА @ 1.4.2024, 15:15) *
а вы его отловили? идентифицировали? Обычно это непросто при получении сурьезного вреда здоровью, а виновник просто сваливает.

Потому и спрашиваю. Возможно, там есть камеры.

Автор: АнтонА 1.4.2024, 15:22

Цитата(para_dug @ 1.4.2024, 15:17) *
Потому и спрашиваю. Возможно, там есть камеры.

если не отловили и не идентифицировали, то на мой взгляд все бесполезно. Он скажет я не я и куртка не моя. Но попробовать можно... Начать с досудебной претензии к виновнику.

А так на месте стоятавлять акт, с указанием всех причастных и свидетелей. Это будет основаниемдля привлечения его. Если это не сделано, то имха привлечь не удасца, но можно попросить его поучаствовать в расходах.

Автор: X-man 1.4.2024, 20:41

Цитата(АнтонА @ 1.4.2024, 15:22) *
если не отловили и не идентифицировали, то на мой взгляд все бесполезно. Он скажет я не я и куртка не моя. Но попробовать можно... Начать с досудебной претензии к виновнику.

А так на месте стоятавлять акт, с указанием всех причастных и свидетелей. Это будет основаниемдля привлечения его. Если это не сделано, то имха привлечь не удасца, но можно попросить его поучаствовать в расходах.

Так если контактов нет, как его идентифицировать?
Можно конечно пофантазировать: по скипассу можно вычислить чела по карте, которой он платил, если картой платил. Но этим только полиция может заниматься.

Автор: oleg_km 1.4.2024, 21:57

Цитата(X-man @ 1.4.2024, 20:41) *
Так если контактов нет, как его идентифицировать?
Можно конечно пофантазировать: по скипассу можно вычислить чела по карте, которой он платил, если картой платил. Но этим только полиция может заниматься.

Причинение нетяжкого вреда вроде статья частного обвинения. Полиция не будет этим заниматься. По горячим следам надо было администрацию курорта озадачить. Под угрозой оказания небезопасных услуг.

Автор: para_dug 1.4.2024, 22:17

Цитата(oleg_km @ 1.4.2024, 21:57) *
Причинение нетяжкого вреда вроде статья частного обвинения. Полиция не будет этим заниматься. По горячим следам надо было администрацию курорта озадачить. Под угрозой оказания небезопасных услуг.

Перелом обеих берцовых со смещением и трех ребер это нетяжкий вред?

Автор: Ol'ga 1.4.2024, 22:28

Помнится, несколько лет назад вычислили чела, который спер доску на Игоре. По видеокамерам просмотрели от момента взятия доски до момента погрузки в авто. Дальше уже по номерам авто был вычислен собственник

Автор: Ol'ga 1.4.2024, 22:31

Цитата(oleg_km @ 1.4.2024, 21:57) *
Причинение нетяжкого вреда вроде статья частного обвинения. Полиция не будет этим заниматься. По горячим следам надо было администрацию курорта озадачить. Под угрозой оказания небезопасных услуг.

Причем здесь «небезопасные услуги»? Есть правила поведения на склонах, с которыми соглашаются клиенты курорта, приобретая скипасс. Правила были грубо нарушены: снес того, кто ехал ниже, не оказал помощь.

Автор: Alexey.L 1.4.2024, 22:44

Цитата(para_dug @ 1.4.2024, 15:07) *
результате перелом и крупная сумма за лечение. Есть шанс привлечь виновника к ответственности и заставить компенсировать расходы?
Насколько я знаю, привлечь можно за телесные повреждения, а крупная сумма за лечение — это ваши проблемы. Лечитесь по омс в бесплатной больнице.

Автор: Gustilev 1.4.2024, 23:23

возможно можно привлечь по статье оставление в опасности.

Автор: oleg_km 1.4.2024, 23:38

Цитата(para_dug @ 1.4.2024, 22:17) *
Перелом обеих берцовых со смещением и трех ребер это нетяжкий вред?

Как вы написали - так я и предположил. Тяжесть вреда устанавливает экспертиза. Преступления лучше раскрываются по горячим следам. Я советую вам обратиться у специалисту, а не пытаться по крупицам собирать инфу на форуме. А время уходит. Идите на консультацию к адвокату, он поможет написать заявление в милицию. Дальше действовать по его советам. Можно сразу пойти в полицию, но можно по незнанию сделать так, что полиция легко съедет с этого дела

Автор: oleg_km 1.4.2024, 23:44

Цитата(Alexey.L @ 1.4.2024, 22:44) *
Насколько я знаю, привлечь можно за телесные повреждения, а крупная сумма за лечение — это ваши проблемы. Лечитесь по омс в бесплатной больнице.

Не так, пострадавший от преступления имеет право и на гражданский иск, причем в некоторых случаях его рассматривают прямо в уголовном процессе. И туда входят и прямые расходы, и моральный вред и утрата трудоспособности

Автор: oleg_km 1.4.2024, 23:47

Цитата(Gustilev @ 1.4.2024, 23:23) *
возможно можно привлечь по статье оставление в опасности.

Нет смысла придумывать квалификацию. Это все равно задача дознавателя/следователя. Сторона потерпевшего тоже имеет право на адвоката, в данном случае я бы заключал договор с адвокатом, чтобы он пинал правоохранителей в правильном направлении. Он подскажет какие экспертизы надо сделать, они нужны будут и для квалификации и для гражданского иска

Автор: oleg_km 1.4.2024, 23:52

Цитата(Ol'ga @ 1.4.2024, 22:31) *
Причем здесь «небезопасные услуги»? Есть правила поведения на склонах, с которыми соглашаются клиенты курорта, приобретая скипасс. Правила были грубо нарушены: снес того, кто ехал ниже, не оказал помощь.

По сложившейся практике, любую организация, на территории которой происходит несчастный случай, хотя бы косвенно связанный с ее услугами очень любят проверять по статье небезопасные услуги. Угроза таким заявлением просто повод заставить сотрудничать администрацию ЗД, если она не проявляет должного сочувствия. Время тут тоже против пострадавшего - записи камер обычно циклично перезатираются

Автор: АнтонА 2.4.2024, 0:51

https://inexpert.ru/uslugi/opredelenie-stepeni-tjazhesti-vreda-prichinennogo-zdorovju/#:~:text=%D0%A2%D1%8F%D0%B6%D0%BA%D0%B8%D0%BC%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BC%20%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82%20%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%8B,%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B8%D1%85%20%D1%80%D1%83%D0%BA%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%BD%D0%BE%D0%B3.

Это средний вред.

Автор: Ol'ga 2.4.2024, 9:49

Цитата(oleg_km @ 1.4.2024, 23:52) *
По сложившейся практике, любую организация, на территории которой происходит несчастный случай, хотя бы косвенно связанный с ее услугами очень любят проверять по статье небезопасные услуги. Угроза таким заявлением просто повод заставить сотрудничать администрацию ЗД, если она не проявляет должного сочувствия. Время тут тоже против пострадавшего - записи камер обычно циклично перезатираются

Раз чел сбежал, значит, не собирался отвечать за свои действия. Я бы заявление написала полицаям и параллельно курорт напрягала насчет видео
Небезопасных услуг тут и близко нет (если конечно у них правила поведения на склоне везде висят). Обычно когда кто-то вылетает за пределы трассы или в опору/пушку - тогда да.

Автор: para_dug 2.4.2024, 11:34

Цитата(Alexey.L @ 1.4.2024, 22:44) *
Насколько я знаю, привлечь можно за телесные повреждения, а крупная сумма за лечение — это ваши проблемы. Лечитесь по омс в бесплатной больнице.

Врач в бесплатной больнице назвал цену двух железок для операции - 200 тыс. руб.

Автор: killerextra 2.4.2024, 12:05

а как вы определили виновность второй стороны? хотелось бы видео инцидента посмотреть....

Автор: oleg_km 2.4.2024, 17:58

Цитата(АнтонА @ 2.4.2024, 0:51) *
https://inexpert.ru/uslugi/opredelenie-stepeni-tjazhesti-vreda-prichinennogo-zdorovju/#:~:text=%D0%A2%D1%8F%D0%B6%D0%BA%D0%B8%D0%BC%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BC%20%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82%20%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%8B,%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B8%D1%85%20%D1%80%D1%83%D0%BA%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%BD%D0%BE%D0%B3.

Это средний вред.

Средний вред вроде публичное обвинение, значит полиция должна возбуждаться и искать виновного

Автор: Andru9S 3.4.2024, 4:09

Я всегда плачу телефоном в кассе. Думаю как и большинство. Вычислить ФЛ по платежу - как 2 пальца.
И зачем вы мучаетесь на склоне ЛО в такую погоду? Покрытие говно уже давно...

Автор: Andru9S 3.4.2024, 4:11

Цитата(Alexey.L @ 1.4.2024, 22:44) *
Насколько я знаю, привлечь можно за телесные повреждения, а крупная сумма за лечение — это ваши проблемы. Лечитесь по омс в бесплатной больнице.

Думаю ТС и лежит в бесплатной.
Металл в ноги больница не обеспечивает.

Автор: X-man 3.4.2024, 20:23

Цитата(Andru9S @ 3.4.2024, 4:09) *
И зачем вы мучаетесь на склоне ЛО в такую погоду? Покрытие говно уже давно...

А Снежный чемпионат России принимает
https://m.47news.ru/articles/247538/

Автор: Andru9S 4.4.2024, 6:05

Для слалома хватает, чего нет то.
Тем более спортсмены люди подневольные.
Будет мягко и канавы - все равно будут выступать.
PS На тех же ресурсах пишут что мы лучше всех в промышленности и чем-то там ещё.
30 лет отечественную систему ABS построить не можем.

Автор: Kurbashy 5.4.2024, 10:31

к адвокату прежде всего первым делом.

Автор: <Tanya> 5.4.2024, 19:23

Цитата(АнтонА @ 2.4.2024, 0:51) *
https://inexpert.ru/uslugi/opredelenie-stepeni-tjazhesti-vreda-prichinennogo-zdorovju/#:~:text=%D0%A2%D1%8F%D0%B6%D0%BA%D0%B8%D0%BC%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BC%20%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82%20%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%8B,%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B8%D1%85%20%D1%80%D1%83%D0%BA%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%BD%D0%BE%D0%B3.
Это средний вред.

Перелом диафиза большеберцовой - тяжкий.

http://base.garant.ru/12162210/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/ 6.11.8

Что-нибудь сдвинулось с мёртвой точки?

Автор: para_dug 5.4.2024, 22:11

Цитата(<Tanya> @ 5.4.2024, 19:23) *
Перелом диафиза большеберцовой - тяжкий.

http://base.garant.ru/12162210/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/ 6.11.8

Что-нибудь сдвинулось с мёртвой точки?

Операцию сделали, про деньги пока больше не говорили. Пострадавший не хочет искать виновницу...

Автор: Andru9S 8.4.2024, 13:47

Всегда умиляло как плохо катающийся дядя быстро едет и в последний момент успевает повернуть. А я на склоне с ребенком.
Выставил палку пикой в морду, стал поворачивать пораньше. smile.gif

Автор: ska 11.4.2024, 9:39

Ох,ничего ж себе! Автору -поправляться !
Этого больше всего боюсь на склоне -кого-то снести.Поэтому в ЛО -только на беговых давно уже.

Автор: Andru9S 16.4.2024, 21:41

Цитата(ska @ 11.4.2024, 9:39) *
Ох,ничего ж себе! Автору -поправляться !
Этого больше всего боюсь на склоне -кого-то снести.Поэтому в ЛО -только на беговых давно уже.

Так вот как они выглядят эти беголыжницы.
У меня мама взяла бегаши в этом году и много бегала. А я так и не купил, хоть и собирался.

Автор: X-man 16.4.2024, 23:37

Цитата(Andru9S @ 8.4.2024, 13:47) *
Всегда умиляло как плохо катающийся дядя быстро едет и в последний момент успевает повернуть. А я на склоне с ребенком.
Выставил палку пикой в морду, стал поворачивать пораньше. smile.gif


Да там все красавцы и чайники и "яжежматери/отцы". Когда его чадо вдоль по склону катается с рандомными поворотами при этом вообще не смотрит наверх.
Я как-то попросил папашу донести до ребенка, что безопасность на склоне это не только задача того, кто выше, но и того кто ниже, если он катается не вниз по склону, а поперек. Ну то бишь хотя бы смотреть периодически наверх. Не нашел понимания, он талдычил одно - если кто-то собьет его ребенка, будет виноват. На вопрос будет ли ему от этого легче, ответа не услышал.

Автор: ska 17.4.2024, 16:46

Цитата(Andru9S @ 16.4.2024, 21:41) *
Так вот как они выглядят эти беголыжницы.
У меня мама взяла бегаши в этом году и много бегала. А я так и не купил, хоть и собирался.

Да,особый кайф .В детстве было не загнать на беговые,сейчас наоборот.Даже в горы берём теперь беговые,дабы совмещать .В Нагано трасса отличная была.

Автор: X-man 17.4.2024, 17:24

Цитата(ska @ 17.4.2024, 16:46) *
Да,особый кайф .В детстве было не загнать на беговые,сейчас наоборот.Даже в горы берём теперь беговые,дабы совмещать .В Нагано трасса отличная была.

А я столько в школе и институте накатал, что и не сосчитать.
после школы зимой чуть ли не каждый день на стадионе з-да Большевик гонял.
В институте на сборах по вольной борьбе каждое утро офп 20 км по лесу в Лосево.
После инст. больше не вставал на бегаши.

Автор: ska 17.4.2024, 17:37

Цитата(X-man @ 17.4.2024, 17:24) *
А я столько в школе и институте накатал, что и не сосчитать.
после школы зимой чуть ли не каждый день на стадионе з-да Большевик гонял.
В институте на сборах по вольной борьбе каждое утро офп 20 км по лесу в Лосево.
После инст. больше не вставал на бегаши.

А ты попробуй !Вещь,на самом деле.Мы как-то приехали к родителям на дачу ,а мама с лыжами идёт с озера -тридцать км уже прогнала ,средний километраж за тренировку..Ну и подсели.

Автор: X-man 17.4.2024, 22:50

Цитата(ska @ 17.4.2024, 17:37) *
А ты попробуй !Вещь,на самом деле.Мы как-то приехали к родителям на дачу ,а мама с лыжами идёт с озера -тридцать км уже прогнала ,средний километраж за тренировку..Ну и подсели.

Аня, мне бы время найти зимой на беговые лыжи. 4 раза в неделю только на г/л / сноуборд вожу + вспомогательные.
Полный цейтнот.

Автор: Ol'ga 17.4.2024, 23:56

Я тоже этой зимой чо-то по бегашам прибилась. По выходным десяточки катала на «Прибое» за Зеленогорском.
В конце прошлой зимы встала на плоские лыжи после 7 летнего перерыва (а до того вообще чуть ли не со щколы не беголыжила)
blink.gif

Автор: Andru9S 18.4.2024, 11:00

Кстати сейчас наверное лучше всего покупать стафф. Выбор больше, торговаться легче.
В смысле беголыжный. Оказывается оно конек/классика и на разный вес и погоду.

Автор: beda 21.4.2024, 17:49

Цитата(Andru9S @ 18.4.2024, 11:00) *
Кстати сейчас наверное лучше всего покупать стафф. Выбор больше, торговаться легче.
В смысле беголыжный. Оказывается оно конек/классика и на разный вес и погоду.

Не в тему но таки да... Себе так получилось что ради прикола слепил конек разобрав старье на скользячку а лес он за забором растет. Скакал пару лет назад летом на заготовках и то те так это не этак но вроде как получилось что то годное. Оно как лук должно вас пружинить - тогда и пойдешь но нагрузки на коньке и на классике разные - на классике оно должно чуть не давить на снег на фазе скольжения но прожиматься иначе отдача как не мажь задолбает. На коньке несколько шире но лыжа должна "стрелять" - а то будет не конек вперед а елочка с прокатом и руки отмахаешь на подъеме.
Ну и скользяк для беговых имеет значение офигенное. классика - 1 место коньковые второе а вот горнолыжи это уже по остаточному принципу.

Отсюда и выбор из того что дают - смотри что за скользяк....
Трассы у нас с нарезанной лыжней - с фонарями и уровня синезеленых горнолыжных - за 5-7 километров можно и метров 500 набора высоты схлопотать
Спотшкольные блондинки носятся как швейные машинки в подъем... А тут дядя уже в 50 просто вваливает с примерно той же скоростью но не спеша.
Лыжи ушли дочке знакомого... Они ей нужнее уже на подмосковье себя в юниорах показала по полной.
Поменялся на серийку.. блин едут но не то...
В лесу нашел кандидата на еще лыжи - лесники лазить перестанут спилю веточку....

Вариант сбрать горные проканал наполовину. Ходить отлично - вес нормально крпы таки вырываться пошли но то решаемо. А вот качество склейки и стойкость к сырости оказались никак... Понимаю идеи Дубаикса... Чем то был прав но я так не хочу. Может просто вернуться к корням и фрезеру и деревяхе или вообще деревяхе фрезе и пене. Тестил на Кавказе и на местных горках. Получил почти то что хотел! А вот качество сарайной сборки увы и ах хуже китайцев. Беголыжи живут и нормально - ну а горные не пошли сыпанулись за сезон да и тот так себе не длинный.

А отсюда может и мораль - что в отечестве затащив скользячку кто то может и беголыжи достойные заацать. С горными сложнее и дороже но ... тоже возможно можно.

Автор: Sunny_© 7.5.2024, 23:16

Цитата(para_dug @ 1.4.2024, 23:17) *
Перелом обеих берцовых со смещением и трех ребер это нетяжкий вред?

Я когда позвоночник ломал, страховая Райффайзенбанка сказала что нетяжкий dry.gif

Автор: Sunny_© 7.5.2024, 23:20

Цитата(X-man @ 17.4.2024, 18:24) *
А я столько в школе и институте накатал, что и не сосчитать....
После инст. больше не вставал на бегаши.


+1. То же самое. Но когда мелкий подрос пришлось все же встать. На деревянные Таллин-спорт, оставшиеся от моей мамы, 80-го года выпуска. На лыжне меня фотографируют.

Автор: X-man 8.5.2024, 1:21

Цитата(Sunny_© @ 7.5.2024, 23:20) *
+1. То же самое. Но когда мелкий подрос пришлось все же встать. На деревянные Таллин-спорт, оставшиеся от моей мамы, 80-го года выпуска. На лыжне меня фотографируют.


Если еще на тебе шапка-петушок Adidas, вязаная на швейной машинке, бамбуковые палки с большими кольцами, кожаные лыжные ботинки Botas, то можешь даже на камеру 5-го канала попасть. wink.gif
У меня тоже были деревянные Карелия с клеенным скользяком и какие-то другие тоже были. Целая коробка лыжных мазей. Газовая горелка тоже была мазь в дерево вплавлять.

Сколько я лыж деревянных переломал, катаясь с горок ... На пластиковых так и не попробовал. sad.gif

Автор: АнтонА 8.5.2024, 9:35

Черный таллин с печатями всяких соревнований у нас в кладовке еще стоят smile.gif

Автор: Робертыч 8.5.2024, 12:23

Цитата(АнтонА @ 8.5.2024, 10:35) *
Черный таллин с печатями всяких соревнований у нас в кладовке еще стоят smile.gif

Нет фоток нет Таллина......
Это любопытство, неужели это раньше моих первых Regle

Автор: АнтонА 8.5.2024, 12:49

Цитата(Робертыч @ 8.5.2024, 12:23) *
Нет фоток нет Таллина......
Это любопытство, неужели это раньше моих первых Regle

это середина 1980х. но фотку вечерком попробую запилить smile.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)