Велодорожки, в Питере |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Велодорожки, в Питере |
21.11.2017, 14:31
Сообщение
#201
|
|
Прохфессиональный чайник |
Все остальное разрешено, согласно остальным правилам для ТС. совершенно верно. НО когда стоит ряд, поворачивающий направо, который занял крайнее положение на проезжей части, то можно ли протискиваться между этим рядом и поребриком и потом требовать чтобы тебя пропустили прямо... я не вижу в пдд такой возможности, но можно поискать... И еще очень важный базовый аспект пдд - надо выбирать правильную дистанцию и боковой интервал, а при обнаружении опасности сразу снижать скорость вплоть до полной остановки. Лисапедов тоже касается. |
|
|
21.11.2017, 14:33
Сообщение
#202
|
|
Прохфессиональный чайник |
секундочку, перекрёсток это же не новое пространство, а часть дороги. То есть имеется родительское понятие «дорога» и её подраздел — перекрёсток. От того. что перекрёсток обособлен он не перестаёт быть дорогой, по моему так) перекресток - это не часть дороги. Это пересечение дорог Проезжая часть - часть дороги Перекресток - это отдельный выделенный элемент, там отсутствуют полосы для движения и его проезд регулируется отдельной главой пдд. То есть ты едешь по дороге, потом попадаешь на перекресток, где действуют спец правила, потом выезжаешь на дорогу и продолжаешь ехать по дороге до следующего перекрестка. |
|
|
21.11.2017, 14:36
Сообщение
#203
|
|
Прохфессиональный чайник |
и есть совсем дурацкие съезды с мостов типа Ал.Невского в сторону Новочеркасской, где два правых ряда направо и ни одной возможности законно ехать прямо по правой полосе Приходится ездить по понятиям я не вижу возможноти тут ехать прямо руководствуясь пдд - только спешиться и перейти пешком по переходу. А так все правильно - по понятиям, заботясь о своей жизни в первую очередь и понимая что делают водители и почему. |
|
|
21.11.2017, 14:43
Сообщение
#204
|
|
Живет здесь |
совершенно верно. НО когда стоит ряд, поворачивающий направо, который занял крайнее положение на проезжей части, то можно ли протискиваться между этим рядом и поребриком и потом требовать чтобы тебя пропустили прямо... я не вижу в пдд такой возможности, но можно поискать... Требовать нельзя, конечно. Если с этого ряда можно прямо, надо встать в очередь, и, когда она подойдет - проехать прямо. По понятиям - протискиваешься, пока влезаешь, дальше влезаешь в очередь Некоторые уезжают в правую часть второго ряда. А еще можно про тротуару и пеш. переходу объехать |
|
|
21.11.2017, 14:51
Сообщение
#205
|
|
Живет здесь |
я не вижу возможноти тут ехать прямо руководствуясь пдд - только спешиться и перейти пешком по переходу. Проблема, если пешеходного перехода нет в ближайшей видимости. Насчет моста Ал. Невского не скажу, но касается съездов со всех загородных трасс, сделанных "по-современному", или вот новый мост на Дунайском через Пулковское. В Финке в таких местах делают отдельные велодороги с тоннелями-мостами, но нам до этого жить и жить... |
|
|
21.11.2017, 14:53
Сообщение
#206
|
|
Снусмумрик |
перекресток - это не часть дороги. Это пересечение дорог Ну и?)) на перекрёстке ведь есть дороги которые пересекает велосипедист) Цитата 13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает. У нас есть правила дорожного движения, они же регламентируют движение тс на прилегающих территориях. То есть всё что не дорога, то прилегающая территория. Перекрёсток является частью дороги просто потому, что он не прилегающая территория)) …но да, одних правил дд для продолжения дискуссии явно не достаточно из-за корявости формулировки пункта правил( |
|
|
21.11.2017, 14:55
Сообщение
#207
|
|
Прохфессиональный чайник |
У нас есть правила дорожного движения, они же регламентируют движение тс на прилегающих территориях. То есть всё что не дорога, то прилегающая территория. хммм... "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2017/2018. Этож юридический документ - там даны четкие определения чо есть чо... и выводы никакие ниоткуда не следуют, логика тоже неприменима... |
|
|
21.11.2017, 14:58
Сообщение
#208
|
|
Прохфессиональный чайник |
Проблема, если пешеходного перехода нет в ближайшей видимости. Насчет моста Ал. Невского не скажу, но касается съездов со всех загородных трасс, сделанных "по-современному", или вот новый мост на Дунайском через Пулковское. В Финке в таких местах делают отдельные велодороги с тоннелями-мостами, но нам до этого жить и жить... ну вы еще приведите пример токсовской дороги, что просто уходит в тоннель |
|
|
21.11.2017, 15:00
Сообщение
#209
|
|
Прохфессиональный чайник |
|
|
|
21.11.2017, 15:06
Сообщение
#210
|
|
Снусмумрик |
|
|
|
21.11.2017, 15:15
Сообщение
#211
|
|
Динозавр Енотович Штопор |
когда стоит ряд, поворачивающий направо, который занял крайнее положение на проезжей части, то можно ли протискиваться между этим рядом и поребриком и потом требовать чтобы тебя пропустили прямо... я не вижу в пдд такой возможности, но можно поискать... Вася, там фищка в том, что велосипедист стартует быстрее авто, и уезжает прямо, не создавая помех поворачивающим направо -------------------- это не человек,а динозавр © sondre
|
|
|
21.11.2017, 15:29
Сообщение
#212
|
|
Снусмумрик |
можно ли протискиваться между этим рядом и поребриком и потом требовать чтобы тебя пропустили прямо... тут опять же по правилам идёт в ход волшебное слово интервал. …а по жизни велосипедист просто перестраивается заранее между первым и вторым рядом, выезжает за стоп линию и стартует не дожидаясь зелёного (правда тут нужно внимательно смотреть, чтобы любители фиолетового света на дозвуковых скоростях не приближались к перекрёстку)) То есть в автомобильных терминах всех объехал и стартовал первым |
|
|
21.11.2017, 15:29
Сообщение
#213
|
|
Прохфессиональный чайник |
|
|
|
21.11.2017, 15:30
Сообщение
#214
|
|
Прохфессиональный чайник |
Пункт 13.1, как мне представляется, обязывает водителя, поворачивающего направо тс пропустить велосипедиста, следующего попутным курсом… мне так не представляется 13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает. он поворачивает на перекрестке и выезжает на проезжую часть дороги, где и должен пропустить, то есть именно за красной линией с картинки выше начинается обязанность пропускать. И это подтверждается практикой дорожного движения. Вот скажем поворот налево - всех, кто на перекрестке он должен пропустить, а потом еще пропустить всех, кто переходит проезжую часть. При повороте направо не так - на перекрестке нет обязанностей пропускать кого-либо, потом есть. |
|
|
21.11.2017, 15:30
Сообщение
#215
|
|
Живет здесь |
где это написано? я ж говорю, тут нужно ещё определение либо точнее формулировать в текущих терминах. Пункт 13.1, как мне представляется, обязывает водителя, поворачивающего направо тс пропустить велосипедиста, следующего попутным курсом… Имхо, по ПДД не может оказаться так, что водитель поворачивает направо одновременно с едущим прямо велом. Так как должен предварительно занять крайнее правое положение (если нет знаков) согласно Цитата 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. То есть они должны выстроиться друг за другом, по правилам или понятиям. Заодно нашла правило по съезду с дороги - ситуация с рисунка, но не на перекрестке: Цитата 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает. То есть в этом случае обогнал-отжал-повернул противоречит ПДД. Отжал - противоречит следующему пункту, 8.4. Это и так было понятно |
|
|
21.11.2017, 15:33
Сообщение
#216
|
|
Живет здесь |
|
|
|
21.11.2017, 15:38
Сообщение
#217
|
|
Снусмумрик |
он поворачивает на перекрестке и выезжает на проезжую часть дороги, где и должен пропустить, то есть именно за красной линией с картинки выше начинается обязанность пропускать. А что тогда велосипедист делает на пешеходном переходе? и поперёк дороги велосипедист не может ехать по пдд… если же велосипедист по пдд идёт вместе с пешеходами. ведя велосипед. то он уже не водитель. а такой же пешеход. У тебя какой-то цирк со слонами. а не дорожная обстановка в такой трактовке получается)) |
|
|
21.11.2017, 15:41
Сообщение
#218
|
|
Прохфессиональный чайник |
А что тогда велосипедист делает на пешеходном переходе? и поперёк дороги велосипедист не может ехать по пдд… если же велосипедист по пдд идёт вместе с пешеходами. ведя велосипед. то он уже не водитель. а такой же пешеход. У тебя какой-то цирк со слонами. а не дорожная обстановка в такой трактовке получается)) Я свое видение вопроса рассказал. Что там делает велосипедист мне тоже не понятно, наверное ведет лисапед подузцы. Но такого цирка половина пдд, которые писали дибилы какие-то |
|
|
21.11.2017, 15:44
Сообщение
#219
|
|
Прохфессиональный чайник |
Если взять ту же голландию, где лисапед - священная корова и ему можно все, то там при повороте направо водила обязан уступать дорого лисапеду, едущему по лисапедной дорожке, если дорожки нет - нет и обязанности. Если грить о мопедах в европе, то никто в правом ряду не должен уступать мопеду при повороте направо, у мопеда даже в мыслях нет проехать в такой ситуации прямо правее автей. Последний раз ездил в париже вчера.
|
|
|
21.11.2017, 15:47
Сообщение
#220
|
|
Живет здесь |
А что тогда велосипедист делает на пешеходном переходе? и поперёк дороги велосипедист не может ехать по пдд… если же велосипедист по пдд идёт вместе с пешеходами. ведя велосипед. то он уже не водитель. а такой же пешеход. У тебя какой-то цирк со слонами. а не дорожная обстановка в такой трактовке получается)) Я думаю, в этом замечательном пункте 13.1 имеются в виду велополосы, велодорожки, которые, действительно, будут располагаться правее, но велосипедист по ним может ехать прямо и его нужно будет пропускать. Временный трындец наступит, если нарисуют-таки много велодорожек. Это ужасно, что нужно обо всем догадываться в наших ПДД |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 4:48 |