Сделай сам мачту, кружок последователя Робинзона, долбившего лодку в лесу. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сделай сам мачту, кружок последователя Робинзона, долбившего лодку в лесу. |
21.12.2020, 1:51
Сообщение
#1
|
|
Живет здесь |
Товарищи, настал час спросить.
Предыстория вопроса такова: Самоизоляционной весной возжелал половить линя в зарослях кувшинок. Линь, как мы все знаем - дело небыстрое, философское. С берега долго готовиться, с лодки надёжнее. Но не каждая лодка подойдёт. Поскольку начало мая для ловли линя в наших краях время не самое подходящее, слонялся с другом по областным местам боевой славы прошлых лет в качестве разведки линевых мест. В одном из обнаружили пару вдребезги раскуроченных пелл, брошенных догнивать и даже немного поросших кустами. Хорошие пеллы давно упёрли, а эти остались тосковать, значит. Тимуровец против загрязнения природы, тимуровец берёт прицеп и тащит мусор домой. Ибо пелла - это тот самый случай, когда можно тихо подкрасться к линю, устроиться, прикормить и развалиться на банке, надвинув на глаза соломенную шляпу. Кто его знает, линя этого, придет он или не придёт? А благодать - вот она. Как солнце вылезло - так и отдыхай до вечера ) В общем, несмотря на имеющиеся пару-тройку пвх различного калибра, а так же стеклопластиковый катер, было решено попробовать сделать пеллу для ловли линя. Благо, опыт работы с композитами имелся - в прошлом году пару заплаток ставили Друг помогал добрым словом и пивом, я же трахался с буквы большой. Не отступать и не сдаваться - девиз кораблестроителя. Тысячи страниц журнала "катера и яхты", форумов различного рода рукоблудов, статьи по композитным поделкам и так далее. В общем, все ошибки, какие можно было совершить - были совершены и переделаны. Стоимость условной пеллы постепенно приближается к стоимости хорошей финской гребной лодки, но не в стоимости дело Естественно, в процессе лодкостроительства всегда есть место совершенствованию первичной затеи, так что на текущем этапе проект включает в себя интегрированный аккумулятор под подвесной электромотор и солнечные батареи на баке )) Но и это не предел для истинного корабела. Чтобы максимально универсализировать лодку и воплотить мечту о пиратстве, было решено сделать её ещё и парусной. В качестве парусного вооружения будут служить стаксель и грот. Идея была почерпнута из журнала "катера и яхты", там компания рукоделов из глины и палок сделала навесное вооружение на прокатную пеллу. Мне бесследно быстросъемное ни к чему, так что есть смысл интегрировать стакан под мачту непосредственно в корпус, пока есть возможность. И вот тут возник вопрос - какой стакан и где взять мачту? Залезая на профильные сайты, особенно магазинов мачтового профиля, я ни хрена не понимаю, что мне нужно, в особенности какой профиль потребен и что все эти люди делают с некой краспицей ) Вопросов гораздо больше, чем ответов, более того, я не представляю, для чего именно на мачтовом профиле имеется ликпаз: чтобы в нём бегала верёвка, или тудой просовывается шкаторина? Как я понимаю, нужна примерно четырёхметровая мачта. В первоисточнике она запилена из дюралевой трубы и карниза для штор, нынче же с такой экзотикой придётся повозиться, наверное, имеет смысл купить готовую ) Концепция идеи расположена здесь У них она изложена явно для тех, кто знает, что делает, я же иду наощупь. В общем, главные на сейчас вопросы: - во что вставляется мачта на дне лодки (что мне туда вклеить)? - какой профиль нужен для таких парусов суммарной площадью до 5 кв.м.? Самый мелкоскопический, видимо? А так же где его берут и в какой комплектации должна быть мачта? Картинка примерно того, что должно случиться (за исключением съёмного бимса). ЗЫ: такелаж от рангоута отличаю, но на этом - всё ) -------------------- ?
|
|
|
21.12.2020, 6:45
Сообщение
#2
|
|
Живет здесь |
Андрей, не перестаёшь удивлять в хорошем смысле этого слова
|
|
|
21.12.2020, 8:30
Сообщение
#3
|
|
Ем. Пью. Курю. |
Занимался в далекой молодости подобным проектом. Задумка была - иметь легкий быстросъемный комплект для семейных поездок по Свири. Была вырублена мачта из молодой сосны. Упор - кусок доски, вытесанный так, чтобы ложился в упор для ног переднего гребца, в доске выдолблен "стакан". Мачта растягивалась штагом к носовому рыму и "бакштагами" в задние уключины, вант не было. Вооружение - шпринтовый грот (шпринт из второй сосны, поменьше) и стаксель. Никаких ликпазов и ликтросов - металлические кольца по передней шкаторине грота и стакселя. У пеллы основная проблема - отсутствие бокового сопротивления, конструкция была работоспособной, если по бортам посадить людей с широкими лопатами, изображающих шверцы, иначе - только фордевинд (что было уже не плохо в условиях реки). Попытка сделать шверцы по типу того, что на картинке, при помощи топора и подручных материалов не были успешны, укрепилось желание нарастить киль вдоль всего корпуса (такой проект тоже в КЯ был описан). Однако, проект остановился по причине утери лодки в результате банальной кражи. Та конструкция была хороша легкостью и простотой - не требует никаких модификаций корпуса, лежит в лодке, никому не мешает, при желании ставится за три минуты.
-------------------- И зачем я тут сказал свое ИМХО?..
|
|
|
21.12.2020, 10:23
Сообщение
#4
|
|
Живет здесь |
Андрей, не перестаёшь удивлять в хорошем смысле этого слова Это от бедности и от ограниченности ) Знающий человек сразу бы сказал, что не нужно возиться с хламом, нужно купить новую. Меня это не остановило бы, правда. -------------------- ?
|
|
|
21.12.2020, 10:37
Сообщение
#5
|
|
Живет здесь |
Занимался в далекой молодости подобным проектом. Задумка была - иметь легкий быстросъемный комплект для семейных поездок по Свири. Была вырублена мачта ... ...Та конструкция была хороша легкостью и простотой - не требует никаких модификаций корпуса, лежит в лодке, никому не мешает, при желании ставится за три минуты. Ну вот как крайний вариант тоже вижу вырубить молодую сосну, но пока есть шанс построить прям удобную мачту - буду стремиться к этому. Раз уж корпус всё равно разобрал до основания и уже почти доделал обратно - почему бы не вклеить стакан, раз уж никаких сверхусилий для этого не требуется? Пока вижу кусок толстостенной фановой трубы с площадкой, но не понимаю, как там мачта будет держаться. С сосной все проще выглядит, но перцы из КиЯ для чего-то же морочились с ликпазом ) Учитывая мой опыт хождения под парусом, думаю, что шпринтовый грот сделает меня неврастеником ещё на этапе установки Шверцы осилю, на крайний случай - закажу у знакомых столяров. P.S. Жаль, что лодку украли. Было б, откуда пример брать. Если что - есть вторая, не начатая ещё, но у ней дна почти нет, морочиться надо по-взрослому. Вдруг желаешь -------------------- ?
|
|
|
21.12.2020, 10:52
Сообщение
#6
|
|
Ем. Пью. Курю. |
почему бы не вклеить стакан, раз уж никаких сверхусилий для этого не требуется? ВОпрос в распределении нагрузки по корпусу. В моем варианте нагрузка распределялась штатным пойолом. Если точечно давить на ндище, то штатный корпус думаю не очень долго протянет. Но если у тебя конструкция сильно ушла вперед от оригинала в части прочности и жесткости корпуса - то м.б. можно и трубу вкрячить. Цитата но не понимаю, как там мачта будет держаться. мачта упирается нижним концом в днище и растягивается штагами и вантами (веревками от верхушки к бортам). Главная задача - чтобы шпор не соскользнул вбок. Цитата Учитывая мой опыт хождения под парусом, думаю, что шпринтовый грот сделает меня неврастеником ещё на этапе установки ну, не знаю... бермудский грот с гиком по-моему посложнее будет. Цитата Если что - есть вторая, не начатая ещё, но у ней дна почти нет, морочиться надо по-взрослому. Вдруг желаешь Спасибо за предложение, но пока что энергия по другим каналам расходуется... -------------------- И зачем я тут сказал свое ИМХО?..
|
|
|
21.12.2020, 11:01
Сообщение
#7
|
|
Прохфессиональный чайник |
Булли, ты посчитай давление мачты на днище... включая все растяжки, веса и ветер... как бы не проколось дно при точечной опоре... Ну и двигать мачту вперед-назад может быть надо для регулировки управляемости... посчитать это дело врядли удасца...
|
|
|
21.12.2020, 11:05
Сообщение
#8
|
|
Живет здесь |
ВОпрос в распределении нагрузки по корпусу. В моем варианте нагрузка распределялась штатным пойолом. Если точечно давить на ндище, то штатный корпус думаю не очень долго протянет. Но если у тебя конструкция сильно ушла вперед от оригинала в части прочности и жесткости корпуса - то м.б. можно и трубу вкрячить... Трубу с площадкой, которую вклею в днище, как раз чтобы нагрузка распределялась. Учитывая конструкционные решения корпуса - и просто труба не продавит уже, думаю, но с площадкой надёжнее будет ) То есть тупо дырка, куда вставится мачта, лишь бы не болталась, я правильно понимаю? -------------------- ?
|
|
|
21.12.2020, 11:08
Сообщение
#9
|
|
Прохфессиональный чайник |
|
|
|
21.12.2020, 11:10
Сообщение
#10
|
|
Живет здесь |
Булли, ты посчитай давление мачты на днище... включая все растяжки, веса и ветер... как бы не проколось дно при точечной опоре... Ну и двигать мачту вперед-назад может быть надо для регулировки управляемости... посчитать это дело врядли удасца... Я потому и говорю - интегрировать опору. Путём создания распределяющей площадки из цельного полимерного листа, скажем, в 3/4 квадратного метра, от борта до борта. Можно и стального, но столько места под пенопласт в лодке жалко, непотопляемость компенсировать. У мореходов из статьи бимс с опорой мачты был в уключины вкрячен, вперёд-назад точно не двигался. Только если наклон мачты изменением длины штагов разве что. -------------------- ?
|
|
|
21.12.2020, 11:17
Сообщение
#11
|
|
Живет здесь |
Щас не у лодки, но фотка из процесса нашлась.
На ей средняя банка, у передней пары уключин. Видно последствия усиления изнутри корпуса в районе миделя, так сказать. Вот в него, пока не доделано, думаю вклеить площадку с опорой мачты. Гребцу промеж ног мешать особо не будет, под пайолой-то, а пользы масса сразу, чтобы отдельный бимс не ваять.
Прикрепленные изображения
-------------------- ?
|
|
|
21.12.2020, 11:22
Сообщение
#12
|
|
Живет здесь |
Прошу прощения, банка, естественно, передняя.
Щас просто средней пока нет как явления, так что в качестве передней бак воспринимается ) -------------------- ?
|
|
|
21.12.2020, 11:28
Сообщение
#13
|
|
Ем. Пью. Курю. |
Я бы все-таки подумал еще в сторону распределения нагрузки вдоль корпуса. Кстати, если делать фальшкиль вдоль лодки (надо, наверное, сантиметров 6 - 7 высоты, или около того), то на него опереть мачту будет, наверное, можно. А так можно и поперек переломиться...
-------------------- И зачем я тут сказал свое ИМХО?..
|
|
|
21.12.2020, 11:40
Сообщение
#14
|
|
Живет здесь |
Я бы все-таки подумал еще в сторону распределения нагрузки вдоль корпуса. Кстати, если делать фальшкиль вдоль лодки (надо, наверное, сантиметров 6 - 7 высоты, или около того), то на него опереть мачту будет, наверное, можно. А так можно и поперек переломиться... Фальшкиль уже на следующей, щас корпус обратно разбирать уже не буду - хлопотно это. Поперёк - точно нет, разве что дно целиком выстегнет )
Прикрепленные изображения
-------------------- ?
|
|
|
21.12.2020, 11:43
Сообщение
#15
|
|
Ем. Пью. Курю. |
У мореходов из статьи бимс с опорой мачты был в уключины вкрячен, вперёд-назад точно не двигался. А я вот не помню - именно этот проект был реализован? Помню, что были фотки лодки с навесной конструкцией на транце, а вот про эту - только рисунки на память приходят. Может просто не помню. Если делать как у них, то точечной нагрузки на днище не будет. Но хрен знает, выживут ли борта при хорошем ветре... А если идти по пути наращивания киля по всей длине, то мачту точно придется в сторону кормы смещать от передней банки. -------------------- И зачем я тут сказал свое ИМХО?..
|
|
|
21.12.2020, 11:49
Сообщение
#16
|
|
Ем. Пью. Курю. |
Поперёк - точно нет, разве что дно целиком выстегнет ) Ну, если у тебя корпус - пара сантиметров композита, то может быть и так... А зачем разбирать корпус для накрячивания фальшкиля - я не понял. Дырявить придется под болты какие-нить - это да. -------------------- И зачем я тут сказал свое ИМХО?..
|
|
|
21.12.2020, 12:02
Сообщение
#17
|
|
Живет здесь |
А я вот не помню - именно этот проект был реализован? Помню, что были фотки лодки с навесной конструкцией на транце, а вот про эту - только рисунки на память приходят. Может просто не помню. Если делать как у них, то точечной нагрузки на днище не будет. Но хрен знает, выживут ли борта при хорошем ветре... А если идти по пути наращивания киля по всей длине, то мачту точно придется в сторону кормы смещать от передней банки. Пишут, что ходили. Да я и издалека видал раз. А навесной - это парус Катайнена. Не особо эстетично, хочу как Снусмумрик.
Прикрепленные изображения
-------------------- ?
|
|
|
21.12.2020, 12:07
Сообщение
#18
|
|
Живет здесь |
Ну, если у тебя корпус - пара сантиметров композита, то может быть и так... А зачем разбирать корпус для накрячивания фальшкиля - я не понял. Дырявить придется под болты какие-нить - это да. Зри в борта, там загнуты и вкручены/вклеены целиком доски 70×25 ) Дырки не хочу, корпус сплошняком оклеен в три слоя, местами - усилен в пять. Вторую буду делать - вот там киль встрою уже. В конце концов, сломается - будет просто гребной лодкой, делов-то. Этих пелл валяется по берегам как бутылок пластиковых. -------------------- ?
|
|
|
21.12.2020, 12:10
Сообщение
#19
|
|
Живет здесь |
У них бимс на штатных бортах стоял, там не с фиг-то и жёсткость.
Ну и надо смотреть правде в глаза - при каких скоростях ветра я ходить собираюсь? Ну, до 5-7 м/с, дальше надо быть или смелым, или умелым. Для этого электромотор будет - в ближайшую бухту спрятаться ) -------------------- ?
|
|
|
21.12.2020, 12:16
Сообщение
#20
|
|
Ем. Пью. Курю. |
Зри в борта, там загнуты и вкручены/вклеены целиком доски 70Ч25 ) Дык и говорю - на борта опирать не вопрос. Даже на штатные. Направление действия силы будет вдоль мачты... И бимс у них кроме прочего обеспечивает дополнительное укрепление бортов. А фотка - да, ок. Прикольная. Про ветер - неправильно так думать. Надо считать, что плюнуть может в любой момент, да и никогда не знаешь, что придет тебе в голову... -------------------- И зачем я тут сказал свое ИМХО?..
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 11:01 |