Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О сне, и мнимых ценностях
 bulletman
сообщение 29.4.2018, 0:25
Сообщение #1


Живет здесь
Казалось бы, что может быть проще - дневной сон в детском саду?
На протяжении около пяти лет более-менее сознательной жизни человеку внушают, что спать днём - это не только полезно, но и обязательно. Причём делают это достаточно навязчиво и тиранично.
Но потом внезапно ценности претерпевают изменения, и в первом классе дневной сон резко перестаёт быть обязательным без видимых изменений условий на входе.
Неколько лет переходного периода - и те же люди, что втирали о необходимости дневного сна - жестко порицают его реализацию человеком.

При этом со всех сторон всё те же тоталитарные общественные структуры, в лице текущей власти, уверяют, что нынешняя позиция - единственно верная.

И у большей части населения эти противоречия не вызывают никаких вопросов.
Почему?


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
 bulletman
сообщение 29.4.2018, 1:03
Сообщение #2


Живет здесь
Флот всегда отличался демократичностью.
Я до сих пор не могу постичь, как на британских кораблях времен Нельсона команда умудрялась управляться с рангоутом и такелажем, при тех-то нормах
Это даже не рассматривая необходимости ведения прицельного (!!!) огня в случае сражения

К сожалению, не обладаю информацией по поводу управления повозкой в нетрезвом виде в тот период. Но, подозреваю, противоречия тоже были smile.gif


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Sunny_©
сообщение 29.4.2018, 1:53
Сообщение #3


Созерцающий
Цитата(bulletman @ 29.4.2018, 1:03) *
Я до сих пор не могу постичь, как на британских кораблях времен Нельсона команда умудрялась управляться с рангоутом и такелажем, при тех-то нормах

Времен Нельсона - фигня - мачты невысокие, парусов не много, а свободного народа, включая морпехов - до дури. Куда больше впечатляет другое: стоит в "Мариенхамне" на Аландах барк "Поммерн", гигантский даже по нынешнем временам. На него экскурсии с подробным рассказом о кораблятской жизни периода заката парусного флота и расцвета первоначального накопления. Так вот вся команда на нем человек 15, включая офицеров, повара и плотника. то есть на вахте в среднем по 1 чел. на мачту. Это - просто нереально!

ЗЫ по сабжу я в детском саду тоже не спал в тихий час. Все переменилось в 6 классе когда в детской парусной секции начались плавания с ночными вахтами. С тех пор и по сей день дрыхну с удовольствием в любое время и в любом положении)). Ухитрялся даже на пульте электровоза ВЛ-23 шириной 30 см! Правда у меня по жизни пониженное давление, так что я вообще соня ))


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 bulletman
сообщение 29.4.2018, 2:05
Сообщение #4


Живет здесь
Цитата(Sunny_© @ 29.4.2018, 1:53) *
Времен Нельсона - фигня - мачты невысокие, парусов не много, а свободного народа, включая морпехов - до дури.....

Так вот вся команда на нем человек 15, включая офицеров, повара и плотника...

Невысокие мачты и мало парусов - это шутка такая?
Бом-брам-стеньга на даже фрегате, если перед штормом снимать - это с какой высоты, по твоему мнению, не высоко?

На торговых судах какой-нибудь Ост-Индской компании команда примерно такая и была. Количество народу не парусами обусловлено было, а орудийными расчетами. Морпехи там совершенно отдельно шли, в зависимости от задач похода.

Но речь не об этом. А о размытости представлений о необходимом. Щас обязательно и важно одно, а завтра - резко другое. И нормальность этого с младых ногтей навязывается, а потом удивляемся двойным стандартам


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Sunny_©
сообщение 3.5.2018, 15:11
Сообщение #5


Созерцающий
Цитата(bulletman @ 29.4.2018, 2:05) *
Невысокие мачты и мало парусов - это шутка такая?
Бом-брам-стеньга на даже фрегате, если перед штормом снимать - это с какой высоты, по твоему мнению, не высоко?

На торговых судах какой-нибудь Ост-Индской компании команда примерно такая и была. Количество народу не парусами обусловлено было, а орудийными расчетами. Морпехи там совершенно отдельно шли, в зависимости от задач похода.

Конечно не шутка если сравнивать с клиперами и тем более с барками серии "Flying-P", типа "Поммерна". Просто поставь рядом два корабля.
Морпехи и артиллеристы в старом британском флоте в походе работали с парусами наравне со всеми, только в бою у них были другие обязанности, а в обычной, не боевой обстановке на кораблях Нельсона было дофига праздношатающегося народа который можно и нужно было занять любой полезной работой. В средние века большую часть команды составляли вообще солдаты, а не матросы. Совсем другое - поздние парусники времен дикого капитализма на рубеже веков, когда жестко экономить на количестве команды уже начали, а механизацию еще не изобрели. ohmy.gif


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 bulletman
сообщение 3.5.2018, 22:07
Сообщение #6


Живет здесь
Цитата(Sunny_© @ 3.5.2018, 15:11) *
Конечно не шутка если сравнивать с клиперами и тем более с барками серии "Flying-P", типа "Поммерна". Просто поставь рядом два корабля.

Морпехи и артиллеристы в старом британском флоте в походе работали с парусами наравне со всеми, только в бою у них были другие обязанности, а в обычной, не боевой обстановке на кораблях Нельсона было дофига праздношатающегося народа который можно и нужно было занять любой полезной работой...

Щас проблемно поставить рядом фермопилы и какой-нибудь 74-х пушечный фрегат, за отсутствием последних.
Но, исходя из тогда принятых пропорций - длина грот-мачты без стеньг была около 3-х длин мидель-бимса. То есть метров 30.
Добавить стеньгу, брам-стеньгу и бом-брам-стеньгу - и метров 55-60 вырастет, не так ли?
Я не специалист ни фига, конечно, но, сдаётся, разница не с фиг по высоте с клиперами выйдет.

Морпехи в работе с такелажем вообще никакого участия никогда не принимали, они и подчинялись только своему командиру. Учения, учения и только учения - вся работа вне боя, если никого не охраняли в походе, типа наполеона, на св. Елену везомого.
Но занятия находили, понятное дело.
Ибо, как я уже говорил - количество экипажа сугубо от количества орудий исходило, по 4-5 лиц на орудие минимум, плюс вахты.


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Sunny_©
сообщение 4.5.2018, 0:07
Сообщение #7


Созерцающий
Цитата(bulletman @ 3.5.2018, 22:07) *
Морпехи в работе с такелажем вообще никакого участия никогда не принимали, они и подчинялись только своему командиру.

Своему командиру - да, действительно , но в остальном не так )) Даже во вторую мировую у морпехов в английском флоте кроме основных обязанностей были свои места по вахтам и боевому расписанию.


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 bulletman
сообщение 4.5.2018, 0:12
Сообщение #8


Живет здесь
Цитата(Sunny_© @ 4.5.2018, 0:07) *
Своему командиру - да, действительно , но в остальном не так )) Даже во вторую мировую...

Во вторую мировую - это совсем другая история.
Вообще после ютландских бегов многое поменялось


--------------------
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- bulletman   О сне   29.4.2018, 0:25
- - Ivellius   Тебя правда удивляет то, что человеку до 5-6 лет ч...   29.4.2018, 0:31
|- - bulletman   Цитата(Ivellius @ 29.4.2018, 0:31) Тебя п...   29.4.2018, 0:56
|- - Ivellius   Цитата(bulletman @ 29.4.2018, 0:56) А кто...   29.4.2018, 1:51
|- - bulletman   Цитата(Ivellius @ 29.4.2018, 1:51) Если т...   29.4.2018, 1:56
|- - Ivellius   Цитата(bulletman @ 29.4.2018, 1:56) В чет...   29.4.2018, 2:06
|- - bulletman   Цитата(Ivellius @ 29.4.2018, 2:06) Почему...   29.4.2018, 2:12
- - lavrik   Никогда не спал в детском саду. Всегда клали и вел...   29.4.2018, 0:42
- - igor73   Цитата(bulletman @ 29.4.2018, 0:25) Почем...   29.4.2018, 0:43
|- - bulletman   Цитата(igor73 @ 29.4.2018, 0:43) А как же...   29.4.2018, 0:54
|- - igor73   Цитата(bulletman @ 29.4.2018, 0:54) Но ни...   29.4.2018, 1:00
- - lavrik   Это понимание приходит с опытом, как сказал бы Вас...   29.4.2018, 0:45
|- - MashaVV   Бывает и раньше К нам это понимание пришло класс...   29.4.2018, 0:50
- - SkyRunner   Потребность (и желание) в дневном сне появилась то...   29.4.2018, 0:48
- - bulletman   Флот всегда отличался демократичностью. Я до сих п...   29.4.2018, 1:03
|- - igor73   Цитата(bulletman @ 29.4.2018, 1:03) Флот ...   29.4.2018, 1:22
||- - bulletman   Цитата(igor73 @ 29.4.2018, 1:22) ...Сила ...   29.4.2018, 1:28
|- - Sunny_©   Цитата(bulletman @ 29.4.2018, 1:03) Я до ...   29.4.2018, 1:53
|- - bulletman   Цитата(Sunny_© @ 29.4.2018, 1:53) Времен ...   29.4.2018, 2:05
|- - Sunny_©   Цитата(bulletman @ 29.4.2018, 2:05) Невыс...   3.5.2018, 15:11
|- - bulletman   Цитата(Sunny_© @ 3.5.2018, 15:11) Конечно...   3.5.2018, 22:07
|- - Sunny_©   Цитата(bulletman @ 3.5.2018, 22:07) Морпе...   4.5.2018, 0:07
|- - bulletman   Цитата(Sunny_© @ 4.5.2018, 0:07) Своему к...   4.5.2018, 0:12
- - Ivellius   Блин, а люди в 4 и в 12, 25 прямо одинаковые?? Дет...   29.4.2018, 9:26
- - Panda   Цитата(bulletman @ 29.4.2018, 0:25) Казал...   29.4.2018, 11:05
|- - Yar   Цитата(Panda @ 29.4.2018, 11:05) Наш ребе...   29.4.2018, 13:22
|- - bulletman   Цитата(Panda @ 29.4.2018, 11:05) а ниче, ...   3.5.2018, 22:12
- - lavrik   Прикольно! Это 4 урока, три раза погулять и со...   29.4.2018, 11:22
|- - Panda   Цитата(lavrik @ 29.4.2018, 11:22) Приколь...   29.4.2018, 11:27
- - /Geo   странно, вторая страница пошла и ни пол слова про ...   29.4.2018, 11:27
|- - baiker   Цитата(/Geo @ 29.4.2018, 11:27) странно, ...   29.4.2018, 13:20
||- - /Geo   baiker, скажем, чтобы не торчать в пробках, чтобы ...   29.4.2018, 17:22
||- - baiker   Цитата(/Geo @ 29.4.2018, 17:22) baiker, с...   3.5.2018, 23:22
||- - bulletman   Цитата(baiker @ 3.5.2018, 23:22) Ни в одн...   4.5.2018, 0:11
||- - lavrik   Цитата(bulletman @ 4.5.2018, 0:11) Вообще...   4.5.2018, 1:09
||- - bulletman   Цитата(lavrik @ 4.5.2018, 1:09) Если выпа...   4.5.2018, 1:42
||- - Sunny_©   Цитата(bulletman @ 4.5.2018, 1:42) Иначе ...   4.5.2018, 14:01
|||- - bulletman   Цитата(Sunny_© @ 4.5.2018, 14:01) Иногда ...   4.5.2018, 14:22
||- - Salty   Цитата(bulletman @ 4.5.2018, 1:42) Тут де...   4.5.2018, 16:37
||- - bulletman   Цитата(Salty @ 4.5.2018, 16:37) "вын...   4.5.2018, 16:44
||- - Salty   Цитата(bulletman @ 4.5.2018, 16:44) Но эт...   4.5.2018, 17:09
||- - bulletman   Цитата(Salty @ 4.5.2018, 17:09) а "к...   5.5.2018, 0:51
|- - bulletman   Цитата(/Geo @ 29.4.2018, 11:27) и все зна...   3.5.2018, 22:18
- - Pasha   Стараюсь сейчас спать днём минут 40. Очень нравитс...   29.4.2018, 13:05
|- - Yar   Цитата(Pasha @ 29.4.2018, 13:05) Стараюсь...   29.4.2018, 13:24
|- - bulletman   Цитата(Yar @ 29.4.2018, 13:24) ну вообще ...   3.5.2018, 22:09
|- - Yar   Цитата(bulletman @ 3.5.2018, 22:09) Амери...   3.5.2018, 22:38
|- - bulletman   Цитата(Yar @ 3.5.2018, 22:38) я думаю что...   3.5.2018, 22:52
- - Ivellius   В бенуа в яндексе вроде даже комната такая втыкате...   29.4.2018, 16:09
|- - Малышка Мю   Цитата(Ivellius @ 29.4.2018, 16:09) В бен...   30.4.2018, 21:50
- - lavrik   Как-то не очень давно Россию посетила кореянка, ко...   4.5.2018, 11:57


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.5.2024, 3:18