Утеплить дом снаружи. Посоветуйте Опции

[benefaktor]

На ютубе есть люди которые так сделали и вроде все норм. Вот например:
https://www.youtube.com/watch?v=8t7ZPAg9BVo

Сам только что сделал летний домик-сарайку с утеплением пеноплексом между стоек... посмотрим.

Склоняюсь к версии что вату задвигают серийные производители для удешевления. Но на себе экономить на спичках и сидеть на мине замедленного действия не хочется. Хотелось некоторого подтверждения что я не изобретаю велосипед и такие же мысли должны уже иметь реализацию. В принципе нахожу подтверждение.

[manaraga]

Cмущает только, почему такое утепление не распространено, если оно очевидно надёжнее ваты?

Ну во первых вата дешевле. Даже если хорошую брать, Пеноплекс все равно дороже раза в два.
Потом монтаж сложнее. Я вот повозился со всеми этими фасками запениванием. Вату как то проще мне кажется монтировать, которая плотными плитами. Но там надо возиться с костюмом и маской что бы не чесаться потом.
У меня просто из доски сотки каркас и пеноплекс выигрывал по теплоте. Если 150 то может и ватой сделал бы. Ну и мне с пленками и скотчем не хотелось возиться. А без них дыши потом стекловатой... В целом по экологичности пеноплекс мне оч понравился.

[manaraga]

Второе что оч понравилось это ленолиум. Давно забытый и попертый кварц винилом и ламинатом. Оказалось что современный ленолиум это красиво, не дорого, нереально просто в мантаже (реально минут 5 потратил), супер в уборке и вообще.. Для дачи оч круто вышло. Главное хорошую ровную поверхность иметь.

[benefaktor]

Все эти плюсы и минусы, фаски, цена, особенности монтажа.... Это всё можно забыть через пол года, а надёжность паронепронецаемого утеплителя остаётся образно навсегда. Он сам как паробарьер. А пленочка в стене может повредиться, разложиться, отклеиться скотч, и строению конец.

[benefaktor]

Ну во первых вата дешевле. Даже если хорошую брать, Пеноплекс все равно дороже раза в два.

Как я и предполагал. Для строителей неплохое уменьшение сметы. Но для себя я бы в первую очередь оценивал увеличение рисков для всего строения. Вот автомобили из нержавейки поэтому и не делают. Хотя для себя каждый наверное такой хотел бы.

[manaraga]

. Но для себя я бы в первую очередь оценивал увеличение рисков для всего строения.

Ну по рискам как раз логика в том что если у тебя вата, то при косячном монтаже или эксплуатации она и намокнет и здохнет первой. А если типа непроницаемый пеноплекс то он как раз сделает так что размокнет и сгниет каркас, что хуже с точки зрения рисков доч всего строения. Но пока это только в теории. Ни одного ролика или другого доказательства не видел.

[benefaktor]

Ну по рискам как раз логика в том что если у тебя вата, то при косячном монтаже или эксплуатации она и намокнет и здохнет первой.

И толку что она сдохнет первой, если за ней сдохнет весь дом. При паронепроницаемом утеплителе пара в точке росы вообще не может быть. И накапивать влагу он тоже не может как вата. Вы вообще осознанно свой выбор сделали в пользу пеноплекса, или какие тогда у вас были аргументы?

А если типа непроницаемый пеноплекс то он как раз сделает так что размокнет и сгниет каркас

Да как он это сделает???? Я тут раза три уже спрашивал. Вы механику образования конденсата представляете? От чего каркас размокнет?

[NikSan]

есть же в сети калькулятор теплопроводности или теплоизоляции... в общем как-то так. Там можно смоделировать пирог и посмотреть чего получится, где точка росы

[benefaktor]

есть же в сети калькулятор теплопроводности или теплоизоляции... в общем как-то так.

Вы можете представить что конденсат образуется внутри цельного куска пеноплекса?

[manaraga]

Да как он это сделает???? Я тут раза три уже спрашивал. Вы механику образования конденсата представляете? От чего каркас размокнет?

То что сам утеплитель останется целым вопроса по моему вообще нет. Все сомнения что я встречал в сети и у экспертов относительно стоек. Что по сути стойки стновятся гидроизолированными с двух больших сторон и свободными остаются только торцы. Когда по бокам вата - влаге из дерева проще выходить. И если нет хорошей пароизоляции внутри дома или она по ошибке вынесена на наружнюю стенку, то влага из помещения будет постепенно напитывать стойки. Это то что я слышал и читал от других людей. И это был единственныый аргумент против пеноплекса. Но выглядит все это достаточно без доказательно. По крайней мере внутри дома можно спокойно промазать торцы мастикой. Или есть еще вариант сплошным слоем контрутеплить внутри дома что бы закрыть стойки. Например так:

И толку что она сдохнет первой, если за ней сдохнет весь дом. При паронепроницаемом утеплителе пара в точке росы вообще не может быть. И накапивать влагу он тоже не может как вата. Вы вообще осознанно свой выбор сделали в пользу пеноплекса, или какие тогда у вас были аргументы?

Для меня все это не актуально так как у меня сарай-мастерская-офис для летнего использования с хорошей вентиляцией. Никаких кухонь, бань, душевых в домике нет. Точка россы не актуальна. Выбрал этот утеплитель прежде всего из-за того что не хотелось возиться с ватой, дышать ей, обклеивать пароизоляцией и он теплее чем вата и.т.д. Минусы тоже кстати есть - он горючий и звукоизоляция хуже.

[samovar]

получите в этом пироге сырую минеральную вату с ее промерзанием зимой +гниение деревянных стоек....Пеноплекс не даст выхода влаги наружу
Зы если уж так хотоите пеноплекс- то его внутрь, далее минвата и дальше вент зазор и далее обрешетка из вагонки.
А проше вместо пеоплекса взять полиэтилен 200 в такой конструкции- те- внутренняя вагонка- полиэтилен-минвата-вент зазор-наружная обрешетка из вагонки

[benefaktor]

То что сам утеплитель останется целым вопроса по моему вообще нет. Все сомнения что я встречал в сети и у экспертов относительно стоек.

Про конденсат в пеноплексе, это я хотел показать что таким калькуляторам я бы не очень доверял. Стойки в таких калькуляторах вообще не учитываются, а так же их толщина, шаг и наличие обработки. Но тем не менее калькулятор допускает конденсат в паронепроницаемом материале.

По крайней мере внутри дома можно спокойно промазать торцы мастикой. Или есть еще вариант сплошным слоем контрутеплить внутри дома что бы закрыть стойки.

В вашем ролике торцы замазаны, я предлагал покрыть сплошным слоем пены, что в принципе равнозначно. А то что стойки сами будут увлажняться, выглядит как лисички взяли спички и подожгли синее море.

[benefaktor]

А проше вместо пеоплекса взять полиэтилен 200 в такой конструкции

Вот долговечность полиэтилена и подталкивает к пеноплексу. Пеноплекс сам по себе паронепроницаем и это свойство со временем не пропадет.

[benefaktor]

Кстати подумал что негативные настрои могут быть связаны с тем что многие не задумываются что пена тоже должна быть паронепроницаема. В ролике используется обычная монтажная, и она в теории может набирать влагу. При сырых стойках в теории могут быть проблемы. Но на практике изолированные от жилого помещения стойки только высыхают с каждым годом.