Лавина, лыжная детская тургруппа из СПб Опции

[АнтонА]

Похоже.
Только не через перевал, через отрог, а там кулуар.

для меня перевал - это через хребет идти. они через хребет отрога и пошли.

[Yar]

еще можно по карте Булетмана посмотреть на относительную высоту "перевала", на который они полезли (цена тонкой линии 20 метров, толстой — 100).

получается что-то типа 150 метров.
и длина лавины заявлена была в 200 метров, если я не путаю.

[АнтонА]

еще можно по карте Булетмана посмотреть на относительную высоту "перевала", на который они полезли (цена тонкой линии 20 метров, толстой — 100).

получается что-то типа 150 метров.
и длина лавины заявлена была в 200 метров, если я не путаю.

Если уж смотреть и ходить, то тут https://earth.google.com/web/@67.82356436,3...63.71206855t,0r

я не очень понимаю твои метры - это длина или перепад? или что?

В гугле я маршруты вижу так:

Прикрепленные изображения

 

[Yar]

я не очень понимаю твои метры - это длина или перепад? или что?

слово "относительная высота" тебе что говорит?

[АнтонА]

слово "относительная высота" тебе что говорит?

У меня есть много версий этого термина. Но когда говорят относительная, то нужна некая база.

Ладно, нет так нет. Я не настаиваю на ответе на простой вопрос. длина лавины у тебя тоже в относительных высотах?

[Nitros]

Да какая разница.
Чувак решил нарушить маршрут, если честно не понятно для чего и теперь будет сидеть.
Проблема в подготовке и профпригодности инструкторов на мой взгляд.

[Yar]

Проблема в подготовке и профпригодности инструкторов на мой взгляд.

дадада, а в том что город в год гибнет на дорогах виноваты исключительно водители и пешеходы.
инструктор - мудак, и в этом конкретном случае девочку убил именно он, но то что случилось потом — не ок.

можно предположить кучу сценариев с диагнозами, поставленными уважаемым Дохтуром, когда именно нерасторопность мчс (или что у нас там сейчас) убила бы ребенка.

[АнтонА]

мчс да, учудило не менее чем старший гид. Тут сомнений нет от слова совсем.

[Yar]

на таймлайн я посмотрел еще раз внимательно, действительно все 23 утром уже закончилось.

[Nitros]

дадада, а в том что город в год гибнет на дорогах виноваты исключительно водители и пешеходы.
инструктор - мудак, и в этом конкретном случае девочку убил именно он, но то что случилось потом — не ок.

можно предположить кучу сценариев с диагнозами, поставленными уважаемым Дохтуром, когда именно нерасторопность мчс (или что у нас там сейчас) убила бы ребенка.

В данном случае убил именно он. Он зарегистрировал маршрут. Он взял ответственность за детскую группу. Если профи, то должно быть понимание, что РФ не Европа, вертолёт не прилетит, как в муви.

Что случилось потом, скорее к сожалению пока норма для нас, хотя нет сомнений, что спасы на снегоходах ломились и сделали всё, что смогли. Как обычно хреново сработала система.

[АнтонА]

Что случилось потом, скорее к сожалению пока норма для нас, хотя нет сомнений, что спасы на снегоходах ломились и сделали всё, что смогли. Как обычно хреново сработала система.

в каком месте они ломились и сколько времени?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Yar]

В данном случае убил именно он. Он зарегистрировал маршрут. Он взял ответственность за детскую группу.

дадада, а водитель садясь за руль принимает в управление источник повышенной опасности.
все так.

только уровень цивилизованности в том числе определяется тем, что ошибка не становится фатальной.
разумное общество стремится так все устраивать чтобы снизить уровень риска при ошибке одного человека.

ну, например, в пассажирских самолетах 2 пилота + автоматика посадки в аэропортах (и в самолетах).
или дороги проектируют так чтоб пешехода было непросто насмерть задавить в городе.

[Nitros]

в каком месте они ломились и сколько времени?

Да не важно. Важно, что к этому привело изначально. Потом уже, что МЧС, не совсем МЧС или параллельно.
Кто то отправил дочь, отправлял не с МЧС, а с инструктором.

[Dohtur]

на таймлайн я посмотрел еще раз внимательно, действительно все 23 утром уже закончилось.

Я тоже посмотрел внимательно маршрут.
Никакой 3 кс тут и близко нет и на северный чорргор они не ходили.

[Dohtur]

Не совсем "рукой подать", нужно в темноте через непростой Сев.Чоргорр перелезть, а потом обратно.
И что на базе КСС? Там один дежурный сидит, он при всём желании помочь бы не смог..

Раньше много спасателей было.
И техника : бураны, мтлб, шишига. Не факт, что спасателей, но были.
На снегоходе вокруг Манепахка и ночью можно проехать.
А пешком через СЧ и правда смысла нет.

[Yar]

Раньше много спасателей было.
И техника : бураны, мтлб, шишига. Не факт, что спасателей, но были.
На снегоходе вокруг Манепахка и ночью можно проехать.
А пешком через СЧ и правда смысла нет.

вот техника спасательного центра в Оффске в 2013 году

[Yar]

эта ссылка уже была, но повторить не грех: кажется что тут наиболее полно изложена суть событий
https://www.nn.ru/text/incidents/2021/03/24/69829562/

не очень понятна тема со "шли пешком", неужели там снегоходы не могут пройти?

[АнтонА]

Я тоже посмотрел внимательно маршрут.
Никакой 3 кс тут и близко нет и на северный чорргор они не ходили.

Говорят что у детей юношеские разряды и юношеские категории сложности, называемые степенями. то есть 1-3 степени сложности, потом без категории, потом 1-3 категории сложности. И дети шли 3 степень сложности.

[АнтонА]

не очень понятна тема со "шли пешком", неужели там снегоходы не могут пройти?

ну если нет лыж и снегоступов, а снегоходы посадили, телефон и жпс продолбали, телефоны сели, то все встает на место...

[Nitros]

эта ссылка уже была, но повторить не грех: кажется что тут наиболее полно изложена суть событий
https://www.nn.ru/text/incidents/2021/03/24/69829562/

не очень понятна тема со "шли пешком", неужели там снегоходы не могут пройти?

Слушай, но в тексте всё же чётко написано про спасов. Они могут быть и скорее всего есть классные мужики и спецы, но при этой системе шансов у попаданцев почти нет.

Поэтому и считаю, что вопрос к инструкторам прежде всего, которым детей доверили. Уходить с маршрута, зная как обстоят дела со спасработами, если что случится, преступление.

Как ВВС в запасе говорю, МИ-8 в этой ситуации не нужен и более того без горной подготовки экипаж может не справиться. Есть более современные вертолёты и они успешно работают в частном порядке в спасении в том же Питере и к горам адаптированы лучше. Эльбрус пример.