Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Питерская горнолыжная конференция _ Дачная жизнь _ Дача
Автор: sergey71 28.5.2020, 22:29
Как не странно звучит, но решил стать дачником. Огурцы и картоху сажать не планирую, но вот посидеть и повтыкать на красоты ладожских шхер с террасы маленького домика в окружении соснового леса, это с большим удовольствием.
Для осуществления этой задумки был приобретен земельный участок на берегу Ладоги в окружении соснового леса с домиком на скале.
Конфигурация домика меня не устроила, поэтому принял решение его снести и построить новый домик.
Теперь самый главный вопрос, из чего строить этот домик?
В какой то бесплатной программе накидал примерно то что хочу, размер 9х11 с учётом террасы. Зимнего проживание не будет.
Пока склоняюсь к профилированному брусу вакуумной сушки сечение бруса 90х130 примерная стоимость строительства под ключ с учетом мебели где то 2.6 -2.8
Думал о каркаснике, пока неоднозначно.
Вообще проф брус конечно полное г, но вот именно вакуумной сушки меня он заинтересовал, но вот толком отзывов не нашёл.
Автор: Kateyka 28.5.2020, 23:27
А ограждение на террассе для удобства созерцания окрестностей? 
Автор: АнтонА 28.5.2020, 23:29
имха больно по пьяни с терассы сваливаться... онаж на скале над Ладогой...
Автор: Kateyka 28.5.2020, 23:39
Серега крепкий
Автор: dedushka s severa 29.5.2020, 7:50
У нас в деревне в эту весну стали очень популярны модульные дома типа дубльдома, хольцовхауза. Штук пять только за последний месяц поставили. Собирают прямо на глазах, выглядят стильно, для леса самое то
Автор: SHV 29.5.2020, 8:13
Может попробовать бревенчатый рассмотреть?
Автор: Егор 29.5.2020, 9:02
И 10 лет слышать скрип как он усыхает, садится и бревна крутит? Как эти бревна трескаются. Через щели сквозит "вентиляция". А в углах дует как в горных ущельях. Зазоры на окнах и дверях см по 15-30, для усадки. Отделку не сделать по этим же причинам, ни снаружи, ни внутри. Бревенчатый дом отличная идея. Действительно зачем вообще придумали эти брусы, доски и прочую распиловку. А еще и сушку потом.
Можно кстати попробовать еще бревенчатый дом построить без гвоздей. Одним топором. Есть и такие технологии. А вместо прокладок между бревнами, мох уложить. С крышей вот посложнее, но уверен что и тут идея найдется.
А если серьезно, то дом загородом типо "берлога" древнего человека по мне так чистой воды фетишизм городского обывателя. Современный загородный житель себе такое не построит. Слишком много минусов и неудобств. Это сродни "мечте" загородного обывателя перехав в город купить себе автомобиль марки "Победа", производства завода ГАЗ выпуска так года 1954 го, с двигателем 2,1 литра 52 л/с. и ездить на нем на постоянной основе.
Автор: sergey71 29.5.2020, 9:42
Участок с большим перепадом, примерная высота 3-4 метра, понято что упаду да и нечего страшного. а если кто то из гостей башкой об камень )
А так ограждение пристроил из того что было в проге, за основу взял забор, других вариантов не было )))
Автор: sergey71 29.5.2020, 9:43
Смотрел в эту сторону, пока изучаю этот вопрос
Автор: sergey71 29.5.2020, 9:45
Егор всё правильно написал, поэтому этот вариант отмёл сразу. Хочу построить дачу за пару месяцев и больше к этому вопросу не возвращаться.
Автор: sergey71 29.5.2020, 10:22
Набросал планировку, может что то изменить?
Автор: Alagert 29.5.2020, 10:31
Кажется вот идеальный вариант для такой дачи
https://ecocomplect.shop/
Автор: Yar 29.5.2020, 11:06
такоэ есть
(это по ссылке выше)
но будет скорее всего дольше и дороже. то есть сборка быстро, но х3 сколько будут делать и везти.
Автор: sergey71 29.5.2020, 11:31
(это по ссылке выше)
но будет скорее всего дольше и дороже. то есть сборка быстро, но х3 сколько будут делать и везти.
фахверковые дома мне очень нравятся, но пока не для нашей страны
Хотя рассматривал один участок в заповеднике на полуострове под приморском с собственным пляжем и под охраной, вот там такой дом подошёл бы. Это не моё, тк теряется смысл уединения.
,
Автор: Yar 29.5.2020, 11:38
мне кажется это иллюзия: в твоем проекте стекла не меньше, а прочность его нулевая (в отличие от фахтверка где и топором хрен разобъешь)
но даже если и не стекло - пройти через брусовую стену бензопилой можно за секунды, а она там есть примерно у всех и звук внимания не привлечет.
как раз возможно открытость содержимого может удержать от кражи - видно что ничего интересного внутри нет
Автор: sergey71 29.5.2020, 11:52
но даже если и не стекло - пройти через брусовую стену бензопилой можно за секунды, а она там есть примерно у всех и звук внимания не привлечет.
как раз возможно открытость содержимого может удержать от кражи - видно что ничего интересного внутри нет
Юра, то что войти в можно без проблем, это я прекрасно понимаю, к сожалению у многих людей сознание ещё не перестроилось для многих это дикая дичь, как красная тряпка для быка.
Поэтому если бы я взял участок под приморском, то там точно бы стоял фахверковый домик )
Автор: Ivellius 29.5.2020, 13:14
При заявленных 8х11 как перекрывать будешь? Сразу кровля?
2.6-2.8 хватит точно при таком плане на хороший каркасник или проф брус тот же
Бревно яб не брал, задолбает
Каркасник имхо самое разумное
Автор: АнтонА 29.5.2020, 13:45
Терассу увеличить примерно вчетверо.
Автор: Yar 29.5.2020, 13:47
не делай санузел между спальнями, лучше разделить из соображений шума.
Автор: АнтонА 29.5.2020, 13:47
Именно этот вариант. Не выглядит более вызывающим чем изначальный, про этом прочнее и технологичнее и правильная терассса.
Автор: АнтонА 29.5.2020, 13:49
Эт точно. При том что звукоизоляции там не будет. Ну это если уединение не понимать буквально
Автор: АнтонА 29.5.2020, 13:53
но даже если и не стекло - пройти через брусовую стену бензопилой можно за секунды, а она там есть примерно у всех и звук внимания не привлечет.
как раз возможно открытость содержимого может удержать от кражи - видно что ничего интересного внутри нет
В брусовую стену при сборке надо закладывать прутки арматуры или даже проволоки тройки четверки... Тогда не пройти бензопилой. Но могут сжечь в отместку за порчу бензопилы.
А нечего воровать не бывает... У меня в бане отодрали латунные наличники от печки, при этом разрушения были колоссальные и зубилом они орудовали долго, семь ломаных ножовочных полотен насчитал. Отломали душевую трубу, и отрезали провода от всего электроинтрумента...
Автор: Сидор Самураев 29.5.2020, 14:42
Поменял бы левую спальню и туалет местами.
Вход в санузел был бы у меня из прихожей.
Автор: АнтонА 29.5.2020, 15:05
Вход в санузел был бы у меня из прихожей.
Прихожая это грязная зона, нехорошо оттуда в санузел вход делать. Между спальнями надо шкафы делать, каа у макса детские сделаны. Это и швмоизоляцию даст...
Автор: Zeppelin 29.5.2020, 15:20
для сдачи на металл что ли такое варварство учинили?
Автор: АнтонА 29.5.2020, 15:47
Другой мысли у меня нет. Но это было давно, лет 15 назад...
Автор: ElisavetaK 31.5.2020, 20:22
Звучит здорово - участок на берегу. Неужели такие участки еще бывают? А вода и канализация там уже есть? Или вся техническая начинка вместе с баней и сараем отдельно будет? В доме не видно.
Автор: dedushka s severa 1.6.2020, 19:12
Красивая картинка в тему
|
Автор: DU 1.6.2020, 19:32
О: http://pirs.spb.ru/plavuchie_doma/
Автор: sergey71 1.6.2020, 23:25
Я об этом тоже подумал. В общем домиком занимается архитектор, посмотрю какие варианты по планировке предложит, ну и в целом будет понятен вид домика.
Автор: sergey71 1.6.2020, 23:28
2.6-2.8 хватит точно при таком плане на хороший каркасник или проф брус тот же
Бревно яб не брал, задолбает
Каркасник имхо самое разумное
Миша, про эту контору https://neogarden.ru/o-kompanii/nashi-preimushchestva.html слышал что? пока с ней договариваюсь о строительстве
Автор: sergey71 1.6.2020, 23:38
Такие участки ещё попадаются, почти всё продано, москвичи всё скупают. Участок который купил, должен был достаться москвичам, но из за карантина в Карелию не пускают,а я на просмотр попал совершенно случайно, ну хозяин, кто первый встал того и тапки) Кстати, на границе лен. обл с Карелией блок пост, на котором четыре или пять служб проверяют от замера температуры до заполнения анкеты. Когда ездил на сделку, еле пропустили, как только появились доки, говоришь что едешь на дачу пускают без лишних вопросов.
Вода есть в колодце, баня в цокольном этаже (хотя эта баня мне не нужна, тк есть в Токсово) канализацию надо делать.
Автор: Ivellius 2.6.2020, 1:49
Неа, но правда это не говорит о ней ничего...
Я просто совсем не знаю ничего о других строй конторах
Автор: baiker 2.6.2020, 9:05
Я просто совсем не знаю ничего о других строй конторах
Миша а ты что в Карелии каркасники не строишь?
Автор: killerextra 2.6.2020, 11:33
а этой организации всеравно где территориально строить? и на сколько это удорожает процесс в виду удаленности от СПб? или это не имеет значение?
Автор: sergey71 2.6.2020, 16:55
Строить им всё равно где, на цену сильно не влияет.
Автор: Marmotte 2.6.2020, 18:52
Серега, помнится, ты в Бонвале сильно просил не дергать ручку ночью )))
Автор: Ivellius 3.6.2020, 15:46
Нет, дальше 80-100км от питера не строю давно уже.
Автор: sergey71 3.6.2020, 23:44
У меня сон чуткий, даже если сильно укатаюсь на лыжах)
Автор: sergey71 3.6.2020, 23:47
Других вариантов пока не придумал, единственное ещё добавил сауну
Автор: sergey71 3.6.2020, 23:52
.
Автор: Nitros 4.6.2020, 0:05
Между спальнями желательно не забыть о хорошей звукоизоляциии
Автор: ElisavetaK 4.6.2020, 12:25
если есть 4 спальных места, предполагается 4 человека. и как 4 чела будут ходить из спален в туалет через гостиную и мимо открытых окон? Точно не голые. Вы спите в одежде? Тогда все хорошо. Или надо как-то переделать это.
Автор: Kateyka 4.6.2020, 14:20
А кто будет смотреть в окна?
Автор: Kateyka 4.6.2020, 14:28
Если исходить из концепции дачи, озвученной в начале темы, внутреннее наполнение не такважно, как террасса. А она каких-то несерьезных размеров, и не понятно, зачем сдалана углом. Этот кусок у входа на нужен, его лучше прирезать к дому. Террассу расщирить. Хоть за счет дома, если есть ограничение по общим размерам
Автор: АнтонА 4.6.2020, 14:39
да, вторую спальню поставить в месте выступа терассы, и впендюрить большой шкаф. Вещи все равно надо где-то хранить. В предложенном проекте места для хранения вещей нет от слова совсем.
То что терассу надо увеличивать минимум в 4 раза мне лично совершенно очевидно.
Автор: Yar 4.6.2020, 15:22
я против ))
спальня с хорошим видом и большая удобная ванная (желательно тоже с окном и видом) очень важны.
а вот окна в гостиной, как ни странно - не так уж, потому как там все равно оказываешься когда уже темнеет ))
и вообще "зала" (гостиная-кухня-столовая) такого размера не факт что нужна.
кто там будет собираться толпой? аж все 3.5 человека из 2 спален?
Автор: АнтонА 4.6.2020, 16:00
А какой там размер? Имха это минимальный размер для кухни.
Твой проект с видовой спальней и ванной как раз требует размеров для ванной и для спальни. А тут концепт обратный спальня-шкаф и ванна душ. То есть аля французские аппарты в горах.
Автор: АнтонА 4.6.2020, 16:02
Ну и вот сеоодня - за окном дубак и дождь. Сидим в доме, смотри в окно жжем камин, варим борстчь на дровяной печи... Как без 25 метров жить? О толпе даже не думал...
Автор: manaraga 4.6.2020, 16:30
А тамбур в летнем доме точно нужен?
Автор: Yar 4.6.2020, 16:35
в апартах я живу недолго, можно и потерпеть.
Автор: Betacarver 4.6.2020, 16:42
У меня вопрос по дивану на плане в сообщении #41. Что делают люди, сидящие на нем? По опыту посиделок на дачах друзей, частенько либо фильмец смотрим, либо фотки из путешествий друг друга. Но на этом плане я не понимаю, где будет телевизор. И не нахожу для него места.
Автор: АнтонА 4.6.2020, 16:45
Конечно. А где держать резиновые сапоги и плащ палатку? Тамбур грязная зона.
Автор: sergey71 4.6.2020, 17:07
Вот озадачили, теперь даже не знаю как планировать
Автор: sergey71 4.6.2020, 17:09
Может и будет телевизор, думаю место для него можно найти, но это пока не важно )
Автор: sergey71 4.6.2020, 17:17
Воткнул спальню с хорошим видом, получилась хрень
Автор: Zeppelin 4.6.2020, 17:19
просыпаешься, а за окном вид. это ж прекрасно.
Автор: DU 4.6.2020, 17:27
Но это же невозможно сделать без автоматически открывающейся blackout шторы, которая вечером опускается, чтобы можно было спать.
Это кстати отметает красивые внешне треугольные домики на прошлых страницах -- cо скошенной верхней кромкой хрен вставишь штору или внешние роллеты.
Автор: Yar 4.6.2020, 17:33
потому что ты оперируешь существительными, а надо глаголами.
определись как и что ты на этой даче делать будешь, оттого и архитектура пойдет.
а "спальня" сама по себе вообще смысла не имеет.
Автор: Zeppelin 4.6.2020, 17:33
за окном лес (в городе). до ближайшего дерева метров 10. высота деревьев этажа до 7го, я на 4м. штор нет совсем.
Автор: siroga 4.6.2020, 17:35
Если от первого варианта отталкиваться, то можно попробовать так:
1. Тамбур и вход между спален
2. с/у на место где на плане тамбур
3. Камин на место буфета
4. Косую стену из стекла или с большими окнами (с выходом на террасу) от буфета до двери на плане +/-
5. На место камина кухню (или угловую или по стене)
6. На место кухни диван
Как-то так
Автор: Дядя Коля 4.6.2020, 17:40
Зачем вид в спальне?
Кто этот грустный человег, одиноко сидящий на диване в углу и смотрящий в стену?
И кто это в костюме сидит на унитазе, не закрывая за собой дверь?
Про голую русалку на кровати я даже не спрашиваю.
Сорри, день был нервный
Автор: АнтонА 4.6.2020, 17:41
аналогично.
Автор: sergey71 4.6.2020, 17:44
определись как и что ты на этой даче делать будешь, оттого и архитектура пойдет.
а "спальня" сама по себе вообще смысла не имеет.
Дача на выходные дни.
Автор: Kateyka 4.6.2020, 17:44
Если окна не в пол, то вид не важен. Больше важно, светит солнце утром в окна или нет
Автор: Gustilev 4.6.2020, 18:23
Я на своей даче понял, что мне не нравится, когда двери спален открываются сразу в общую кухню-столовую. Хотя может в данном случае это не критично, т. К. я понимаю строится типа только для себя любимого практически.
Автор: Kateyka 4.6.2020, 18:28
Сложно что-то предлагать без понимания, что куда смотрит.
Автор: Zeppelin 4.6.2020, 18:33
солнечный свет утром - это хорошо или плохо?
Автор: baiker 4.6.2020, 18:41
Это хорошо или плохо?
Автор: Kateyka 4.6.2020, 18:45
Зависит от конкретного человека.
Что до вида из окна, мне сложно предстааить ситуацию, когда человек часто стоит у окна спальни при условии ее небольшого размера, как в обсуждаемом проекте
Автор: АнтонА 4.6.2020, 19:17
мне хорошо. я люблю спальню на восток. А терассу на запад.
Автор: АнтонА 4.6.2020, 19:20
Отлично. НО терассу надо просто вынести за дом. А кухню распространить на всю терассу здесь.
Автор: Kateyka 4.6.2020, 19:51
Ну я плясала от условия 9 на 11 на все. Кстати там в моей картинке вместо стола надо вообще диван поставить и низкий стол, штоп в плохую погоду терраса была внутри дома
Автор: АнтонА 4.6.2020, 20:29
мой лично опыт грит, что тераса без крыши намного лучше терасы под крышей. Типа тераса под крышей просто не нужна. В плохую погоду, как сегодня, лучше в доме сидеть...
Но это мой опыт... у других может быть не так. Вот моя тераса. Ей лет 10 наверное. Под яблоней без крыши, можно поставить зонт. Раз в два года мажу маслом. Вот щаз намазал, точнее позавчера вечером.
Автор: Kateyka 4.6.2020, 21:58
Но это мой опыт... у других может быть не так. Вот моя тераса. Ей лет 10 наверное. Под яблоней без крыши, можно поставить зонт. Раз в два года мажу маслом. Вот щаз намазал, точнее позавчера вечером.
Это не терраса, а уличная площадка. У меня на террасе стоит, например, диван. Это самое популярное место среди всех, включая кота. Диван не может стоять под открытым небом
опять же без крыши в дождь мокро, а в жару жарко . Так что я за крышу! У меня к тебе вопрос про твою площадку - какая там констукция и материалы. Я собираюсь делать площадку вокруг водоема, примпрно такую же. Живо интересуюсь опытом
Автор: Zeppelin 4.6.2020, 22:10
это хорошо. солнечный луч в глаз каждое солнечное утро мне бы, наверное, не очень понравился.
Автор: Zeppelin 4.6.2020, 22:12
можно сидеть на кровати, в разных вариантах. или лежать, глядя в окно. не обязательно уходящее в пол.
Автор: Kateyka 4.6.2020, 22:19
Ну мне с кравати в окно ничего кроме высоких деревьев и неба не видно, так что мнения твоего не разделяю
Автор: АнтонА 4.6.2020, 22:23
У меня там тоже все стац онарно стоит. Просто убрал маслом пропитать. Вместы крыши яблоня.
Я лет 10 назат твт вешал процесс постройки. Там вынут грунт, вделан короб, положены лаги. Все это из сосны с хм-11. Сверху постелена лиственница. По терассе ходят босиком, тапки оставляют снаружи.
Рядом с терассой дыра, туда вставляется зонт, который раскрывается и закрывает почти всю терассу. Если очень хочется под дождем сидеть. Тень дает яблоня.
Автор: samovar 4.6.2020, 22:31
Ещё как попадаются. 3 с половиной ляма на берегу Вуоксы. Уже все сейчас разобрали в связи с ажиотажем от этого гребного вируса. До того продавалось все вяло. Одного не пойму - вроде запрещено за 50 метров от берега строиться. Тут все пох. Строятся. А ну как администрация сменится и сносить заставят.
Автор: Kateyka 4.6.2020, 22:44
Я лет 10 назат твт вешал процесс постройки. Там вынут грунт, вделан короб, положены лаги. Все это из сосны с хм-11. Сверху постелена лиственница. По терассе ходят босиком, тапки оставляют снаружи.
Рядом с терассой дыра, туда вставляется зонт, который раскрывается и закрывает почти всю терассу. Если очень хочется под дождем сидеть. Тень дает яблоня.
Короб деревянный? И как он себя чувствует спустя 10 лет? Как быстро сгниют лаги положенные на гравий в уровень с землей?
Автор: sergey71 4.6.2020, 22:51
Кто этот грустный человег, одиноко сидящий на диване в углу и смотрящий в стену?
И кто это в костюме сидит на унитазе, не закрывая за собой дверь?
Про голую русалку на кровати я даже не спрашиваю.
Сорри, день был нервный
Без людей как то грустно )
Автор: АнтонА 4.6.2020, 22:54
Не знаю. У меня наверное еще не сгнил. На гравий я ничего не клал. Там внутри на землю то есть песок уложены типа плитки бетонные, на них первый ряд лагов типа 50*150 присверлены уголками, на них поперек второй слой лагов 50*150. Короб наружный тоже на все это приделан, по ом все закопано обратно. Сверху лиственрица на гвоздекс. Когда провалится разберу посмотрю что внутри, пока не разбирал.... В щели видно, что до земли зазор есть еще довольно большой.
На зиму не накрываю, не закрываю под снегом зимует.
Вот фотка на ыоруме была процесса
Автор: sergey71 4.6.2020, 22:59
Катя, спасибо, попробую нарисовать план в объёме
Автор: Kateyka 4.6.2020, 23:02
У тя вид-то с кской стороны дома? И есть ли ограничение на длину стены, которая типа с видом? Вход может быть с любой стороны?
Автор: sergey71 4.6.2020, 23:27
Катя, ограничения в длину или ширину ставить домик нет, вход только можно расположить слева тк справа перепад.
Автор: Yar 5.6.2020, 2:06
Серега, построй что-нибудь красивое
Автор: sergey71 5.6.2020, 9:07
Юра, это всё красиво, но плоские крыши в наших условиях это пипец, проверенно своём опыте.
Автор: sergey71 5.6.2020, 9:16
Нарисовал ещё один вариант планировки, между спален появился чулан
Автор: Yar 5.6.2020, 13:29
так на твоей изначальной картинке крыша тоже считай что плоская.
потому что если ты нормальный наклон будешь делать, у тебя образуется второй этаж ))
плоские крыши бывают реально плоские, но как правило там есть наклон: в твоем случае это позволяет сделать "стеклянную" стену выше, оставив противоположную стандартной высоты.
разуклонку крыши просто делаешь не по бокам, а к задней стороне дома.
Автор: Yar 5.6.2020, 13:35
тут ты все жилые помещения выносишь на тыльную стену, оставляя вид и окна только в гостиной.
так себе идея. лучше там разместить технические помещения, а жилые вынести на "свет".
широкую сторону лучше повернуть на озеро: это твое основное преимущество, его и используй.
посмотри на чертеж Катейки: там по крайней мере разнесены спальни и мастер-спальня выходит на озеро
Автор: sergey71 5.6.2020, 14:28
Интересный вариант, где можно посмотреть планировку?
Автор: Yar 5.6.2020, 14:48
это просто картинка, но я нашел в гугле как "каркасные дома с односкатной крышей"
вообще это с какого-то французского сайта, его русская версия вроде бы тут: https://archiline.by
но конкретно эту картинку не нашел
вот тут какая-то теория есть https://profnastil35.ru/raznoe/dom-s-odnoskatnoj-krovlej.html
(но такого много)
вот что-то похожее https://ruplans.ru/proekti/proekti_1569.html
и еще тут посмотри https://www.alfaplan.ru/catalog/odnoskatnaja_krysha/
но я больше про идею: у тебя есть определенные характеристики участка + определенные пожелания.
попробуй найти решение, которое максимально удовлетворяет желания + максимально использует преимущества локации
в качестве идей я предложил 2 решения: 1) максимизировать "лучший вид" горизонтально (прямоугольный план, вытянутый вдоль воды) и 2) максимизировать его вертикально (увеличить площадь остекления за счет односкатной крыши, направленной от воды, что позволит сделать почти "второй свет" в гостиной
это первый этап рассуждений, если тебе он в целом нравится, определись с внешними параметрами (размеры фундамента, площадь террассы и так далее)
дальше есть этап технических ограничений (угол ската, необходимость внутренних несущих перегородок - в общем х3, тут архитектор нужен, если готовый проект не найдешь)
параллельно нужно делать внутреннее планирование, но широкая "парадная" сторона позволяет делать это гибко, ты можешь и спальню сделать сбоку от гостиной с выходом на террассу, а можешь так сделать, например, сауну (потому что нет ничего лучше чем парилка с большим окном на озеро).
обычно жестко все ограничивает бюджет, но намного хуже если бюджет есть, а фантазии хватает только на сарай ))
Автор: Yar 5.6.2020, 14:51
вот этот проект - https://www.alfaplan.ru/catalog/item_148667/
это довольно фигово для твоего случая, это вариат "без вида".
Автор: Yar 5.6.2020, 15:08
вот экстремальная имплементация идеи
https://www.adventure-journal.com/2014/09/weekend-cabin-asserbo-house-denmark/
вот более реальные:
Автор: sergey71 5.6.2020, 15:09
Юра спасибо!
Кстати у меня и была задумка поставить домик широкой стороной с видом на озеро.
Вообще не хочу строить большие хоромы. тк предполагается дача выходного дня в пятницу приехал в понедельник утром уехал. Основное развлечение. это прогулки на катере по шхерам, рыбалка, грибы, ягоды, обычный семейный отдых.
Автор: Yar 5.6.2020, 15:14
ну так и сделай чтоб покайфу было: на тыльной стороне кладовки, вход, тамбур, котел, гостевая спальня (с окном вбок)
на лицевой стороне основная спальня и гостиная - с выходом на большую террасу
(это близко к тому что Катейка нарисовала)
санузел можно по-разному, если получится вписать так чтоб было близко от мастер-спальни, да еще и с парилкой с окном на озеро (если прям хочется парилку) - ты оттуда уезжать не захочешь ))
Автор: Yar 5.6.2020, 15:17
где ставить диван-камин-кухню вообще не важно, ответ - где угодно. это все второстепенно в варианте "кабина". печь-камин с большим стеклом не стоит ничего и в варианте с односкатной крышей ставится вообще где угодно.
лучше сделай место для возни с едой отдельно на улице, стол с водой (для разделки рыбы) + гриль, все под легким навесом
вот если тебе все это нравится, перевари, переспи с идеей и ищи нормального нежадного архитектора ))
Автор: Yar 5.6.2020, 15:20
вот еще источник
https://www.kontio.com/en/ski-and-holiday/glass-house-cabins-2/
вот прям по твоим параметрам почти
https://www.kontio.com/en/models/glass-house-70-logcabin/
обрати внимание как там в 70 метров все вписано, особенно вариант с сауной с видом ))
(хочу такой дом)
Автор: Yar 5.6.2020, 15:25
и еще
https://urbanrancher.wordpress.com/2012/02/12/and-for-my-next-trick/
(это живой чел, можно ему написать и узнать какие-то темы)
я просто начал в нерусских источниках искать, там как-то получше с современной архитектурой
поиск по "single slope roof small house project"
Автор: sergey71 5.6.2020, 15:33
Проекты интересные 
В общем надо найти хорошего архитектора дизайнера, что бы вник в тему ) многие мыслят по шаблону, в общем думать не хотят
Автор: Егор 5.6.2020, 15:38
Картинка описанная Юрой очень напоминает рыболовный домик что мы снимали в Исландии.
Автор: Yar 5.6.2020, 15:40
кстати да.
и было там хорошо ))
Автор: Егор 5.6.2020, 15:41
В общем надо найти хорошего архитектора дизайнера, что бы вник в тему ) многие мыслят по шаблону, в общем думать не хотятТак русский стиль это башенки, скворечники, сложные крыши и тд.
Автор: Yar 5.6.2020, 15:45
вообще пока больше всех финны порадовали:
https://www.kontio.com/en/models/?floors=1
вот тут брошюры можно скачать
https://www.kontio.com/en/brochures/
там на любой вкус
можно прям выбрать "одноэтажная дача 70-100 м2 с видом на воду"
ну и как бы тот факт что это финны говорит о том что они понимают что такое снег и холод ))
Автор: Yar 5.6.2020, 15:51
(там можно выбрать русский язык)
https://www.kontio.com/ru-RU/Zagorodnye-doma/glass-house-zagorodnye_doma/
Автор: Yar 5.6.2020, 16:03
там еще прикольная тема с прозрачными внутренними дверями
не уверен что это удобно, но точно красиво.
Автор: АнтонА 5.6.2020, 16:17
Прозрачная дверь в сауну хороша, если ты с детьми нудист.
Плюс к тому мыть ее постоянно надо.
Автор: sergey71 5.6.2020, 16:43
https://www.kontio.com/en/models/glass-house-70-logcabin/
обрати внимание как там в 70 метров все вписано, особенно вариант с сауной с видом ))
(хочу такой дом)
В принципе очень даже не плохо, сейчас закинул вопрос по стёклам компании с которой планирую работать
Автор: Yar 5.6.2020, 19:43
посмотри внимательно, там есть агалогичные 80 и 100 метров.
крышу они делают по-разному, варианты односкатной и двускатной + крытая и открытая терраса
думаю что можно и сочетание замутить - часть сделать открытой, часть оставить под небом, можно даже сделать это углом. можно просто настил сделать шире чем террасу, сделав небольшой навес метра в полтора, но тут надо смотреть на направление на солнце (тень от навеса может быть полезной или нет). это в любой программе моделирования можно посмотреть легко.
Автор: Yar 5.6.2020, 19:45
В общем надо найти хорошего архитектора дизайнера,у друзей есть дочка, училась на архитектора, закончила вроде пару лет назад, но что она из себя представляет как профи - х3. картинки что я видел вроде ок были, но я подробности не смотрел.
кстати можешь попробовать тупо на профи.ру посмотреть.
Автор: Yar 5.6.2020, 19:56
еще источник инфы (это где чел из блога)
https://fabcab.com/products/fabcab-homes/timbercab/
вот брошюра, там все подробности
https://fabcab.com/wp-content/uploads/2018/11/TimberCab-Information-Packet-November-2018.pdf
там разные варианты, от 70 метров и больше.
материалы коробки - брус + СИП-панели (и это правильно)
Автор: sergey71 5.6.2020, 19:57
Сегодня дал задание своему архитектору, посмотрю что будет получаться, Юра, я твои советы конспектирую )
Эту планировку уже полюбил )
Автор: Yar 5.6.2020, 20:05
вот тут тоже посмотри, может что-то полезное найдется
https://fabcab.com/photos/portfolio/
похоже на твой участок?
Автор: sergey71 5.6.2020, 20:05
Пока вот так
Автор: MashaVV 5.6.2020, 21:04
Эта планировка похожа на самые любимые мной и моими друзьями финские коттеджи. Другим может быть расположение хозчасти: туалет, раздевалка, сауна, душ, и финны любят соединять камин в гостиной с печью в сауне в одну трубу, чтобы тепло не пропалало.
В самом последнем коттедже сортир был с тем же видом, что из гостиной, сбоку от нее, - на озеро с закатом, и это было круто. Сразу договорились, что надолго - не занимать
Да, единственное, поскольку у финнов крыша как правило выше - там обычно лофт - то в гостиной-кухне получается нормальное окно на заднюю сторону, с которой лес. И оно тоже ценно, лежишь на диване - в одну сторону озеро, в другую - лес
А на фото коттедж очень похожей планировки, без лофта, заявлен 72 м2. Террасу хозяин теперь накрыл крышей. Дальнее окно - спальня, среднее - из гостиной-кухни, ближнее - хозблок.
Террасу можно расположить как угодно вокруг стен.
Автор: Тагир 7.6.2020, 2:18
Эту планировку уже полюбил )
Беда почти всех финских проектов - отсутствие мест хранения как личных вещей, так и садово-рыбацкого-лесного шмурдяка. Да и просто сменную одежду-обувь нужно где-то разместить. Придется сарай ставить.
Спальни 7-8 метров в этом проекте - душегубки. Без хорошей вентиляции обеспечена головная боль по утрам.
Красота - враг функциональности. Трудно найти проект, совмещающий эти категории гармонично.
Автор: Kateyka 7.6.2020, 9:31
Это не так. Миллион дизайнеров и архитекторов это доказали. А у криворуких бездарей да, это любимый аргумент.
Автор: Тагир 7.6.2020, 13:28
Спасибо, обозначила мой статус...
Автор: Yar 7.6.2020, 14:03
ващета наоборот.
просто не надо красоту путать с красивостью.
Автор: Yar 7.6.2020, 14:05
у Сереги еще и квадроцикл.
его тоже в доме хранить?
Автор: Yar 7.6.2020, 14:07
дом без хорошей вентиляции называется "дырявый сарай"
хороший дом - герметичный, а приток свежего воздуха контролируется вентиляцией.
Автор: Ivellius 7.6.2020, 14:19
Ой какое спорное утверждение.. в десятках финских коттеджей мы "стучали зубами" и слушали ветер...
это смешной миф про финов, что они знают и не знают) но больше всего ржу, что во всей финке я ни разу пока не встретил таких домов, красивых стеклянных кубов
одни уе..ые сараи и скворечники
Автор: Yar 7.6.2020, 14:25
ну в исландии такое есть (причем посередине ничего), а климат там так себе ))
Автор: АнтонА 7.6.2020, 15:45
Сегодня тестируем крышу и тень.
Автор: АнтонА 7.6.2020, 15:50
Вчера шел дождик
Автор: Тагир 7.6.2020, 17:25
хороший дом - герметичный, а приток свежего воздуха контролируется вентиляцией.
Категоричное, но спорное утверждение. В моем ДС хватает хлопанья дверьми и микропроветривания, замеры СО2 в норме до утра.
Автор: АнтонА 7.6.2020, 17:50
Просто у тебя дырявый сарай. Еслиб не хватало кислорода без включения вентилляции был бы божественный дом.
Автор: Yar 7.6.2020, 18:20
ну это и есть дырки.
воздух приходит, тепло уходит.
Автор: Тагир 7.6.2020, 22:59
воздух приходит, тепло уходит.
Юра, не рушь законы мироздания. Чтобы нагреть N кубов воздуха на дельту T требуется W энергии. И откуда она берется - все равно. То ли это вентилятор рекуператора+догрев отопителями, то ли подогрев в КИВах, то ли чистый догрев отопителями при простой вентиляции из окон, по-твоему - из дырок. Где тут энергоэффективность, не пойму. Ну если рота квартирует, без искусственной вентиляции не обойтись, согласен.
ИМХО выбор способа поддержания нормальной атмосферы - чисто калькуляторный вопрос, ну и отчасти понты..
Автор: Yar 7.6.2020, 23:15
это вообще не важно, учитывая эффективность правильных систем.
для нагрева дома требуется очень немного, на самом деле.
важно сколько тепла дом теряет за единицу времени.
Автор: baiker 7.6.2020, 23:23
это смешной миф про финов, что они знают и не знают) но больше всего ржу, что во всей финке я ни разу пока не встретил таких домов, красивых стеклянных кубов
одни уе..ые сараи и скворечники
Дома которые сдают фины и дома в которых живут это разные вещи😎
Автор: Тагир 7.6.2020, 23:31
для нагрева дома требуется очень немного, на самом деле.
важно сколько тепла дом теряет за единицу времени.
Мы что обсуждаем? Теплопотери дома или нагрев свежего воздуха?
Насчет эффективности любой "правильной" системы готов поспорить. Любой посредник (вентилятор, к примеру) между нагревателем и рабочим телом снижает эффективность за счет нестопроцентного КПД.
Автор: Yar 7.6.2020, 23:50
кого парит 100% кпд вообще? поставь кондей с нагревом, получи кпд 300% и забудь о "потерях" ))
Автор: Yar 7.6.2020, 23:51
в нормальном доме парят теплопотери (но их легко посчитать)
в дырявом сарае ты больше озабочен нагревом свежего воздуха ))
Автор: dgro 7.6.2020, 23:53
Да вроде чью-то дачу смотрели.
Автор: АнтонА 8.6.2020, 0:18
Не совсем. Обсуждали можно ли пользоваться 7-метровой спальней. Оказалось что в сарае нельзя дырявом, а для божественного дома в самый раз.
Автор: Тагир 8.6.2020, 0:49
в дырявом сарае ты больше озабочен нагревом свежего воздуха ))
А в "нормальном доме" (он же божественый) входящий воздух греть не надо? Свежо. Но антифизично. И про 300% сильно. Четвертый закон термодинамики?
Автор: Yar 8.6.2020, 0:51
ты слышал про рекуператор?
прикольная вещь, рекомендую ))
Автор: АнтонА 8.6.2020, 0:59
Тепловой насос.
Автор: Тагир 8.6.2020, 1:36
прикольная вещь, рекомендую ))
Я много чего слышал, в том числе и байки рекламщиков для клиентов, забывших физику средней школы. "Дармовая" энергия и якобы 300-процентный кпд могут взяться только из земного шара.
Вообще мы с тобой спорим в параллельных плоскостях, остаемся при своих. Приоритеты у нас разные и это прекрасно.
Возвращаясь к теме, мне кажется, что сравнивать коттедж для недельного отдыха, где весь шмурдяк привез-увез в багажнике, и личный дом, где неизбежно обрастаешь чем ни попадя, некорректно. Впрочем, об этом в соседней теме уже высказывался, повторяюсь.
Автор: Yar 8.6.2020, 1:54
ага, именно что земной шар охлаждаем, себя нагреваем.
учат вроде в старших классах ))
а рекуператор-то чем не угодил?
Автор: Gustilev 8.6.2020, 2:07
У меня дача, которая дырявый сарай по сути, до - 7 прекрасно греется кондеем, который из розетки берет максимум 1350 ватт. Дача 6×9 2 этажа, примерно 90 метров.
Автор: Тагир 8.6.2020, 2:10
Да всем он мне нравится, кроме затрат, которые считаю для себя излишними. Не забываем про обслуживание и ремонт.
По поводу энергоэффективности. В идеальных условиях при одинаковом объеме воздухообмена расход энергии на прямой нагрев будут чуть меньше, чем рекуператором. Часть тепла все-таки уходит в атмосферу, вентилятор тужится, трение в трубах, особенно в изгибах. Разница не очень принципиальна, конечно, на фоне остальных энергозатрат.
Автор: Тагир 8.6.2020, 2:20
Нормальные теплопотери, но тремястами процентов здесь и не пахнет. Мой ДС 130 метров имеет 3,5-4 кВт потерь (зависит от ветра) при минус тридцати. Проверено запрошлой зимой, потери чуть ниже расчетных.
Автор: Yar 8.6.2020, 3:49
этак ты нобелевку получишь ))
Автор: O.Nikiforov 8.6.2020, 9:37
Приятель купил дом в Финской "попе мира". Дом 80 х годов постройки. Дом- сказка. Все красиво и функционально. Перед покупкой нанял инженера местного для проверки тех состояния дома. Помимо мелких замечаний не требующих срочных действий обязательно надо было переделать отмостку вокруг дома и в каждой комнате проделать отверстия в стене для естественной приточной вентиляции. Что и было сделано после покупки.
Автор: Тагир 8.6.2020, 13:13
Признаю свою ошибку, не учел, что при прямом воздухообмене выходящий воздух уносит больше тепла, чем из рекуператора. Он, конечно, эффективнее по энергии, далее нужно оценивать по деньгам.
Проголосуешь теперь в комитете за меня?
Автор: Yar 8.6.2020, 15:34
я чуть смотрел на тему, и вроде бы есть большая разница между установкой системы в существующей квартире и строящемся доме. то есть сама железяка своих денег стоит, но проведение разводки намного проще устроить.
дальше считать надо: баланс дома против стоимости отопления, в зависимости от того что на участке есть из источников энергии.
Автор: АнтонА 8.6.2020, 15:37
Йура, а ты реально считаешь, что в обсуждаемой даче надо ставить божественную систему вентиляции, делать герметичный дом и все такое?
Это при том что дров там бесконечное количество и бесплатно...
По мне так там основная проблема будет это куда девать тепло, выделяемое камином... А дальше как дю грит - великая энергетическая держава. Кондеи борятся с батареями...
Автор: Nitros 8.6.2020, 15:39
Исходя из площадей по теме, хватит двух маленьких Тионов в спальни для вентиляции зимой.
Обогрев всё равно будет электроконвекторами. Для проживания наездами, пока ничего лучше нет.
Зачем на Ладоге кондишены с функцией обогрева не понятно
Автор: Yar 8.6.2020, 15:43
это возможное решение только если дом будет "держать тепло".
если нет - к утру будет грустно и холодно (весной и осенью), а зимой там будет вообще нереально жить - пока прогреешь выходные и закончатся ))
конвекторы решат вопрос, но тут важно понимать сколько там электричества (и посчитать баланс потерь).
основная проблема кондея в том что сопрут ))
так что этот вариант я рассматривал чисто теоретически ))
Автор: Yar 8.6.2020, 15:44
потому что на самом деле это обогреватели с функцией кондишена.
инерция мозгов - страшная сила, еще ньютон доказал ))
Автор: АнтонА 8.6.2020, 15:48
если нет - к утру будет грустно и холодно (весной и осенью), а зимой там будет вообще нереально жить - пока прогреешь выходные и закончатся ))
конвекторы решат вопрос, но тут важно понимать сколько там электричества (и посчитать баланс потерь).
основная проблема кондея в том что сопрут ))
так что этот вариант я рассматривал чисто теоретически ))
А зачем туда ездить зимой? Теоретически... Тогда рассматривай домик с охраной и трехметровый забор. Теоретически должно быть актуально
Чтобы к утру было в е хорошо к камину приделать пару тонн кирпичей, назвать печкой. Сделать шибер чтобы на лето отсекать жто дело и пара тонн кирпичей будет работать кондеем.
Автор: Nitros 8.6.2020, 15:49
инерция мозгов - страшная сила, еще ньютон доказал ))
Зачем платить лишние деньги, когда тот же Тион спокойно справиться?
Про инерцию мозгов, согласен. Все привыкли пока к кондишинам
Автор: Nitros 8.6.2020, 15:51
Снегоход например выгулять. Мы же Серёгин вариант обсуждаем.
Автор: АнтонА 8.6.2020, 15:53
Вот в токсово на ржевском полигоне негде выгулять снегоход, ага....
Автор: Yar 8.6.2020, 15:53
ты с Серегой хорошо знаком?
Автор: АнтонА 8.6.2020, 15:55
Нет.
Автор: Yar 8.6.2020, 15:56
тион это конвектор, он жрет 2 киловатта в максимальном режиме.
если у тебя на все про все 10 киловатт или меньше, начинаешь думать.
если же тионом не греть, то нафига он нужен в лесу? его функция - пыть фильтровать.
Автор: Yar 8.6.2020, 15:56
тион это конвектор, он жрет 2 киловатта в максимальном режиме.
если у тебя на все про все 10 киловатт или меньше, начинаешь думать.
если же тионом не греть, то нафига он нужен в лесу? его функция - пыть фильтровать.
Автор: Yar 8.6.2020, 15:59
если этот вот финский дом (точнее его версию в виде каркасника на пир-панелях) планировать, тут важнее всего со стеклами не облажаться.
Автор: Nitros 8.6.2020, 16:03
если у тебя на все про все 10 киловатт или меньше, начинаешь думать.
если же тионом не греть, то нафига он нужен в лесу? его функция - пыть фильтровать.
Глянул в паспорте: без обогрева макс 900 ВТ, обогрев макс 850 Вт
У меня в спальне 10 кв.м площадью Тион лайт работает максимум на половину мощности.
В лесу он нужен в качестве лайт варианта приточки свежего воздуха.
Греет он тоже не плохо. Когда отопление выключили температура упала ночью до +3 прям сильно заметно было.
Автор: АнтонА 8.6.2020, 16:12
Тион в лесу реально непонятная хрень - ставь рекуператор или микропроветривание и батарею, то есть конвектор.
Автор: АнтонА 8.6.2020, 16:15
В даче первый и основной вопрос - размораживаем дом зимой или греем. Странно что этот вопрос не обсуждали...
Автор: Yar 8.6.2020, 16:36
ну если воду правильно спроектировать, не такая и проблема.
хотя есть много мелких деталей, типа смесителей или стиральной машинки (если планируется).
там разрывает самые мелкие детали, надо или снимать или продувать.
еще конечно мечтаю найти фильтры для воды (большие, 20 дюймов) с краником снизу, это самый большой трабл при консервации.
Автор: АнтонА 8.6.2020, 16:58
хотя есть много мелких деталей, типа смесителей или стиральной машинки (если планируется).
там разрывает самые мелкие детали, надо или снимать или продувать.
еще конечно мечтаю найти фильтры для воды (большие, 20 дюймов) с краником снизу, это самый большой трабл при консервации.
Да да .. посудомойка, стиралка сифоны в душевой... Вот поэтому на выходные зимой никто туда и не поедет... Или 50 литров незамерзайки и все прогнать...
Но всегда есть вариант сарая с дырами, печкой и принести ведро воды из колодца и десяток ведер в баню по-черному.
А если топить, то основной вопрос - резервный источник тепла при отключении электричества.
Автор: dedushka s severa 8.6.2020, 17:33
А если топить, то основной вопрос - резервный источник тепла при отключении электричества.
Большая часть конфы, которая здесь ещё что-то пишет, по моим скромным подсчётам😝 в месяц прлпивает больше чем стоит нормальный генератор с автозапуском
Автор: Yar 8.6.2020, 18:07
или подключить компрессор и все продуть (кроме клапанов стиралки, которые придется снимать)
в сифоны заливается незамерзайка
Автор: Yar 8.6.2020, 18:08
это ж сколько нужно того генератора (и топлива) чтоб дом топить?
а если хозяин не в питере?
Автор: dedushka s severa 8.6.2020, 18:25
а если хозяин не в питере?
Я отвечал на
А что касается хозяина не в питере, то у меня лично даже в самых ебенях нашей необъятной всегда был интернет
Автор: Nitros 8.6.2020, 18:28
а если хозяин не в питере?
Удивишься, но не так много. И при помощи умного дома с джсм модулем, ты будешь в курсе и всё контролировать.
Главная опасность, что сопрут, пока хозяин в городе
Автор: MashaVV 8.6.2020, 18:42
В дырявых помещениях с простой баварской печкой к утру печально, если на улице минус 20. Остывает до +5. Но помещение реально дырявое, ветер правильного направления чувствуется теми частями тела, что оказываются у мест провала утеплителя. При тех же -20 до + 15 разогревается это помещение с печью за 2 часа. А если ещё бы был кирпичный стояк, о котором говорил Вася, вообще бы нормально тепло сохранялось... И мощь печи должна быть с большим запасом на отапливаемый объем.
Второе: мы зимой ездим по выходным. Туалетная комната утеплена очень хорошо. До появления душа и унитаза стиралку консервировали - сливали воду и не пользовались, а бойлер, краны в раковинах и трубы - сливались при каждом отъезде. Процедура на 15 минут. Щас это тоже сливаем, но для унитаза и душа - в одной туалетной комнате поддерживается +5, остальной дом не отапливается. Электричество у нас отключают регулярно, но не больше, чем на сутки. Пока таких суток при - 40 не было.
Автор: Yar 8.6.2020, 18:54
я про то что стандартного бака в генераторе хватает не очень намного, учитывая потребление обогревателей
так что если электричества нет несколько дней + нет возможности приехать и решить, это все становится одной большой проблемой
+ для генератора нужно отдельное помещение городить
в общем учитывая работу наездами я решение вижу только в эффективной системе размораживания/замораживания, чтоб не превращалось в геморрой на сутки.
Автор: Yar 8.6.2020, 19:00
это все так, но есть 2 проблемы:
1. картриджи смесителей (например, на кухне). их разрывает при большом морозе.
2. фильтры для воды. как я говорил, мне не удалось найти корпуса для фильтров с возможностью слива всего содержимого.
у меня за время обучения вопросу лопнуло:
- много разных труб
- манометр
- клапанный блок стиралки
- пара смесителей
- унитаз во втором сортире
с этим всем я научился обращаться, но фильтры - проблема.
кто снимал-ставил 20 дюймовые корпуса знает о чом я ))
Автор: dedushka s severa 8.6.2020, 19:03
так что если электричества нет несколько дней + нет возможности приехать и решить, это все становится одной большой проблемой
+ для генератора нужно отдельное помещение городить
в общем учитывая работу наездами я решение вижу только в эффективной системе размораживания/замораживания, чтоб не превращалось в геморрой на сутки.
Юзаный еврокуб под соляру стоит пять рублей, запитать от него гену ещё полрубля, нормальные генераторы в кожухе спокойно стоят на улице. Нащот не пить месяц, согласен, погорячился, скорее воздержаться придётся месяца два ✌️
Автор: АнтонА 8.6.2020, 19:51
в сифоны заливается незамерзайка
В сифоны достаточно одной ложки соли, в унитаз одного стакана соли. Размешивать не надо.
Автор: АнтонА 8.6.2020, 19:55
Это решается очень просто печка на тонну кирпичей плюс буржуйка или камин с конвектором.
Автор: Yar 8.6.2020, 19:58
печка на тонну кирпичей сильно меняет концепцию фундамента.
Автор: АнтонА 8.6.2020, 19:58
С фильтрами есть интересная тема - поставить их в незамерзающий подпол
Автор: АнтонА 8.6.2020, 19:59
Да, у печки обычно собственный фундамент
Автор: baiker 8.6.2020, 22:24
Главное что бы не было плесени
Так да финские дома не только качественные, но и функциональные, вот только красивыми их врят ли назовешь
Автор: Тагир 8.6.2020, 22:27
если у тебя на все про все 10 киловатт или меньше, начинаешь думать.
если же тионом не греть, то нафига он нужен в лесу? его функция - пыть фильтровать.
Напомню, что есть еще инфракрасные пленки половые или потолочные. Можно на будни оставлять градусов на 10-12 перед приездом дистанционно поднимать.
Я греюсь потолочными, доволен, конвекции нет, лысину не греет. На участке 10,8 кВт, хватает. Дистанционку не делал, для ПМЖ не актуально. Резерв - двухконтурная печурка на случай отключения электричества.
Спереть такое затруднительно.
Автор: sergey71 8.6.2020, 23:08
Взяв за основу предложенный Яром проект, послушав ваше мнение, проведя на островах Ладоги сформировал образ домика. Свои идеи передал специалистам, которые их сформируют в проекте, естественно этот проект будет публично продемонстрирован для дальнейшего обсуждения )
Автор: Nitros 8.6.2020, 23:13
Ну а мы пока тебе печку и генератор выберем
Автор: sergey71 8.6.2020, 23:15
В старом доме есть большая финская печка, вот и думаю что с ней делать?
Надеюсь Павел придумает как ее вписать в интерьер
Автор: Nitros 8.6.2020, 23:19
Она же стоит на своём фундаменте наверняка. Можешь включить в ТЗ архитектору, чтобы плясал вокруг печи, если она в хорошем состоянии.
Автор: MashaVV 8.6.2020, 23:23
1. картриджи смесителей (например, на кухне). их разрывает при большом морозе.
2. фильтры для воды. как я говорил, мне не удалось найти корпуса для фильтров с возможностью слива всего содержимого.
У нас нет фильтров, воду из колодца возим в город. ТО есть она считается чистой, по вкусу - вкусная, и по анализам - тоже все ок.
Смесители лет 5-6. При сливе они открываются и так оставляются до следующего приезда. Один на замораживаемой кухне, второй - в туалетной комнате.
Сломался один в душе, когда туалетную комнату заморозили дня на три (причину не помню, вроде банальная - напутали при отъезде). Цветы еще все погибли, что там зимовали.
Автор: Yar 9.6.2020, 0:05
ну да, прикольная тема, повесил на полу-теплом балконе, получилось хорошо
Автор: sergey71 9.6.2020, 16:37
Как PDF файл прикрепить 5 мб?
Автор: жОлтый слОн 9.6.2020, 17:01
https://pdf2jpg.net/
и прикрепить JPEG
Автор: DimOs 9.6.2020, 18:19
Серега, а если все бабло на реализацию проекта размазать по времени и не строить а снимать у фиников или сдесь. Это может быть разумней?
Автор: sergey71 9.6.2020, 19:29
Дима, поэтому я не покупаю недвижимость Европе, что бы не быть привязанным к одному месту. А дача на Ладоге, это просто дача
Автор: sergey71 9.6.2020, 19:34
и прикрепить JPEG
Спасибо!
Автор: sergey71 9.6.2020, 19:36
Потихоньку начали рисовать
|
|
Автор: sergey71 9.6.2020, 19:37
.
|
Автор: sergey71 9.6.2020, 19:38
.
|
Автор: sergey71 9.6.2020, 19:38
.
|
Автор: sergey71 9.6.2020, 19:41
Стены клееный брус, перегородки каркасник, планировка будет чуть позже, террасу планирую 4 м
Автор: Yar 9.6.2020, 21:01
вполне.
рад что помог подумать в этом направлении ))
пусть только нагрузку на крышу посчитают хорошо
Автор: DimOs 9.6.2020, 21:34
Я о том, что реализовав проект проект ты потратишь опр. сумму. и время...
Нет.... Это интересно и я не отговариваю!.
Но. Просто это не дешево и время уйдет. Можно всегда поехать куда хочется в данный момент, выбирая по желанию.
Для меня дача это финка в разных местах... Правда седня обломс....
Автор: АнтонА 9.6.2020, 21:45
Блин, теперь я знаю что такое божественный сарай
Автор: АнтонА 9.6.2020, 21:46
Но я не понял - там чердак планируется? Или почему стекла не до крыши?
Автор: Yar 9.6.2020, 21:51
потому что это не фахтверк, а несущие стены, нужно набрать прочности для крыши
я б иначе делал, но это не моя дача ))
Автор: АнтонА 9.6.2020, 21:58
я б иначе делал, но это не моя дача ))
а какой смысл такой сарай строить в технологии для этого непредназначенной?
Автор: Nitros 9.6.2020, 21:59
С чего ты это взял?
Автор: Yar 9.6.2020, 21:59
это какое-то странное замечание
Автор: Yar 9.6.2020, 22:00
так это давно известно что покупать ничего не выгодно, но как бы до этого надо дойти ))
Автор: АнтонА 9.6.2020, 22:04
если технология не позволяет сделать окна до потолка, то она не предназначена для такого сарая.
Автор: Nitros 9.6.2020, 22:06
Там потолок ровный скорее всего заложен по задней стене.
Технологии не при чём.
Автор: АнтонА 9.6.2020, 22:08
строить имеет смысл, если хочется строить или преобразовывать под себя. Так же как картошку сажать стоит, если интересен процесс, а не урожай.
Автор: АнтонА 9.6.2020, 22:09
Технологии не при чём.
То есть предполагается чердак... А зачем? Устраивать божественную вентиляцию и прочие системы там располагать вместо котельной? А как обслуживать?
Автор: Nitros 9.6.2020, 22:18
Об этом расскажет нам хозяин дома, думаю)
Автор: Тагир 10.6.2020, 1:24
Мда, клееный брус тоже может дать усадку и потрескаться, дом может стать щелястым. Сосед в моем поселке третий год не снимает леса, конопатит и конопатит.
Без наружного утепления и с таким остеклением отопление оочень в копеечку выйдет.
Окна такого размера весьма небюджетны и требуют неслабого качества. Был свидетелем полной замены витринных окон у знакомого из-за коробления после зимы. Хотя вроде человек не бедный и не кроил на строительстве.
А почему бы не прислушаться к Ивеллиусу насчет каркасника? Можно нормально утеплить той же эковатой или базальтом.
Автор: Nitros 10.6.2020, 8:26
Без наружного утепления и с таким остеклением отопление оочень в копеечку выйдет.
Окна такого размера весьма небюджетны и требуют неслабого качества. Был свидетелем полной замены витринных окон у знакомого из-за коробления после зимы. Хотя вроде человек не бедный и не кроил на строительстве.
А почему бы не прислушаться к Ивеллиусу насчет каркасника? Можно нормально утеплить той же эковатой или базальтом.
Это не так
Если выкруживать и строить из говна и палок, то не важно из чего и по какой системе дом строить. Потом больше гемора будет на постобслуживании.
Автор: baiker 10.6.2020, 8:29
Нет.... Это интересно и я не отговариваю!.
Но. Просто это не дешево и время уйдет. Можно всегда поехать куда хочется в данный момент, выбирая по желанию.
Для меня дача это финка в разных местах... Правда седня обломс....
+100500!
В «даче главное вид из окна» и хорошо когда он разный
Автор: baiker 10.6.2020, 8:31
Если выкруживать и строить из говна и палок, то не важно из чего и по какой системе дом строить. Потом больше гемора будет на постобслуживании.
Зачем строить «дачу» из бруса?
Автор: sergey71 10.6.2020, 8:37
Не стесняйся, рассказывай )
Автор: sergey71 10.6.2020, 8:44
Нет.... Это интересно и я не отговариваю!.
Но. Просто это не дешево и время уйдет. Можно всегда поехать куда хочется в данный момент, выбирая по желанию.
Для меня дача это финка в разных местах... Правда седня обломс....
Дима, я не занимаюсь тем что меня напрягает ) стройка не повлияет на мои поездки и путешествия
Автор: sergey71 10.6.2020, 8:47
Не знаю почему, но у меня внутренний протест к строительству каркасника,
Автор: NikSan 10.6.2020, 9:47
расскажу чего и как с зимним водопроводом намутил в старом щитовом доме, вдруг пригодится... Я пристроил крылечко крытое 3х3 в него вывел кусок дома в 0,6м (но то по планировки потребовалось, чтоб в смежное помещение холодильник утоптать) и обустроил в нем же саузел 1,2х3 с с горшком раковиной и душем. Крылечко сделал по конек без чердака и отдельного потолка, крыша правда не по конек дома, чуть ниже (домик 6х4,5, тоесть крылечко как раз в полфасада), в результате выделить удалос место под окно на уровне выше 2-х метров. В урыльце понятно прихожая - на полу 1,5 кв. м. теплого пола и 1 кв.м. в санузле, под крышей выделилась антресоль, куда утоптался бойлер в 100 литров. Там же, по антресоле прошли трубы всего водопровода, ввод нагревается кабелем. Так энергозатраты небольшие, помещение с трубами минимальное, трубы почти все по верху и двух теплых полов хватает в самые лютые морозы держать там +5/+10, при том что в доме утепления как такового нет. Единственный косяк, но тут просто не прокреативил, оставил на строителей - ввод на кухню в стене, надо было ввести за холодильником, как раз дополнительный подогрев.
Автор: Тагир 10.6.2020, 10:23
Если выкруживать и строить из говна и палок, то не важно из чего и по какой системе дом строить. Потом больше гемора будет на постобслуживании.
Утверждаешь, что КБ усадки не дает? Погугли "усадка клеенного бруса".
Я ж ни от чего не отговариваю, просто проблемы стройки нужно ампутировать на этапе проектирования.
Автор: Nitros 10.6.2020, 10:34
Я в курсе. Трескаяется клеёнка сильно только в одном случае-клеили недосушенную плохую древесину.
Усадка здесь ни при чём.
Автор: Arctic 10.6.2020, 13:21
Я ж ни от чего не отговариваю, просто проблемы стройки нужно ампутировать на этапе проектирования.
дает, но очень мало. очень сильно меньше цилиндровки и профбруса. растрескивание - только если КБ совсем дерьмо. по углам все хорошо. есть конечно конструктивные проблемы. ну например вот в обсуждаемом проекте не сделать окна в потолок. но в целом, если душа просит ощущения деревянных стен КБ - имхо лучший вариант. ну и как водится лучший=дорогой )))
кстати в этом проекте ябы обсудил с архитектором доп балку по центру кровли параллельно панорамным окнам - возможно это позволит обойтись парой венцов над окнами. такая балка может быть цельно клееной мощной конструкцией и внутри может даже стать такой интересной частью интерьера. кмк и правда мощный пояс над окнами подубивает основную идею этого проекта.
Автор: Arctic 10.6.2020, 13:26
еще из мелочей - я бы не делал окна совсем в пол. можно сделать высоту подоконника 10-20-30 мм.выглядит как в пол,но при этом можно поставить теплый плинтус вместо встроенных в пол конвекторов (что и дешевле и лучше работает). и можно присесть на подоконник. и по конструктиву особенно с КБ это проще и надежнее.
Автор: sergey71 10.6.2020, 13:48
Сейчас проект грубо накидали. потом он будет шлифоваться, а так да внимательно конспектирую ваши предложения.
Чердак будет в районе санузла, в остальном потолок под крышей. По окнам тоже не окончательный вариант.
Кстати про каркасник, лет так через двадцать пять его надо перебрать, провести замену утеплителя
Автор: АнтонА 10.6.2020, 15:11
Кстати, а с отоплением там что? Газа наверное нет, а электричества сколько?
Афигительная тема пеллетный камин-котел автоматический. Мы как то в италии с таким жили... Типа пару пакетов пеллет засыпаешь и ое сутки горит камином и дом отапливает батареями. Потом рейссир изучал вопрос, но поставил или нет не знаю...
Автор: АнтонА 10.6.2020, 15:16
А чего плитам будет? Тыж не вату рулонами туда пихать будешь?
Автор: Тагир 10.6.2020, 16:09
Устаревшее представление. Минвата, правильно уложенная, не оседает, эковата, загнанная под давлением, склеивается лигнином в плиту.
Кстати, не понял, чем фасад над окнами добавляет прочности. Только дополнительная нагрузка на межоконные стойки. По-моему, стойки до крыши (до перевязки) как раз несут меньшую нагрузку, чем в предложенном варианте. Вариант - класть мощную балку над окнами, на которую опереть все стропила. Тогда окна можно дотянуть почти до крыши. Хороший проектант должен балки и узлы посчитать.
Автор: АнтонА 10.6.2020, 16:23
Там надо чтобы когда ты на крышу положишь тонны снега, то балки не просели а проем там огого
Автор: Yar 10.6.2020, 16:52
я б делал мощный каркас из сухого клееного бруса с заполнением пир-панелями (по всем граням) и стеклом (где хочется).
нагрузку надо считать по брусу.
это то что хочется, а что можется станет понятно по факту расчета бюджета ))
Автор: sergey71 10.6.2020, 17:13
Ничего личного не имею против к каркасников, просто они мне не нравятся
Автор: sergey71 10.6.2020, 17:15
нагрузку надо считать по брусу.
Это уже фахверк, смотрю нравятся они тебе)
Автор: sergey71 10.6.2020, 17:22
Цены на фахверк
смотреть на Ютубе
Автор: Yar 10.6.2020, 17:25
ну фахтверк это в общем тоже каркасник, просто тут заполнение не несет механическую функцию, что имеет немало преимуществ.
просто нужно чтоб считали те, кто понимает как это все работает + софт соответствующий
Автор: Maks SS 11.6.2020, 12:43
про окна. Я везде где мог сделал с отступом от пола так чтобы подоконник получился на высоте 40 см. И сделал его деревянным из сосны. И посидеть у окна можно и радиатор простой 20 см хватает место поставить.
Автор: АнтонА 15.6.2020, 12:23
Из сущуствующего, можно съездить, посмотреть
https://www.google.ru/travel/hotels/%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5/entity/CgsIh_DmyurZsa6qARAB/photos?g2lb=2502548%2C4258168%2C4260007%2C4274032%2C4305595%2C4306835%2C4317915%2C4322823%2C4326765%2C4328159%2C4329288%2C4330862%2C4358982%2C4366684%2C4373849%2C4381263%2C4385383%2C4386665%2C4395397%2C4270859%2C4284970%2C4316256%2C4356900&hl=ru&gl=ru&un=1&q=%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5&rp=EIfw5srq2bGuqgE4AkAASAE&ictx=1&utm_campaign=sharing&utm_medium=link&utm_source=htls&hrf=KhYKBwjkDxAGGBASBwjkDxAGGBEYASgA
Автор: sergey71 26.6.2020, 0:48
Забил на стройку, сегодня купил дом с банным комплексом и личным причалом.
Автор: Yar 26.6.2020, 1:17
нет фотки - нет причала.
Автор: sergey71 26.6.2020, 1:24
Не вопрос, буду там будет причал
Автор: sergey71 26.6.2020, 1:27
Если что
15 соток в акуенном месте ждут нового хозяина )
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)