Электрика в доме, подключение автономного источника Опции

[Kapiton]

Что то тут в голову пришло Пока Щит собирается и чтоб потом не переделывать
Собственно три вопроса
1 Как лучше и более правильно ввести питание от генератора в щит
Пока думается о слейдующем Отдельный автомат в линии От него выведена линия на розетку
В случае необходимости выключается общий автомат Генератор запускается подключается к розетке и выходит такой полноценный источник питания
Естетственно все лишнее сразу отключатеся типа посудомоек подогрева полов и прочего ....
Раньше то по простому, теперь вот все правильно должно быть .
И еще два вопроса .
2 В качестве общего рубильника в щитке после счетчика ,что лучше поставить. Диф автомат и забить на узо по группам \Васе не флудить /
И нужен ли он особо в отдельном доме когда нормальное заземление есть свое Типа пакетника на фазу и ноль сразу Обычный автомат только на фазу .
3 Вводной на доме 32 А .
Какой мощности поставить общий в щитке 25А . 32А .
Есть некое но . Так как этажа два и групп много, то один щиток стоит на первом этаже с счетчиком и прочим всем .А от него уже кабель проложен на второй этаж к отдельному щитку со своими группами .
Больше интересны ответы из практики и у кого дома дачи по полной расключены , а не как должно быть .

[smagau]

В случае необходимости выключается общий автомат Генератор запускается подключается к розетке и выходит такой полноценный источник питания

если уж устраивать эту пляску-возьмите "вторую степень автоматизации" (автоматический пуск и останов".соберете схему 1 раз,ничего уже дальше коммутировать "нагорячую" не придется.еще не дай бог устроите "встречку" м/у вольтами от трансформаторной и вашим генератором....и таджика держать не надо,чтоб он вам за дизелем следил. а так-третья категория электроснабжения....до суток перерыв ,по закону.пока починят у себя на хозяйстве-у вас котел и систему отопления уже разорвет. в общем ,прикиньте по ценам,че в итоге дешевле.
Диф.автомат на весь дом ставить -я б не посоветовал. в любом случае, в "голову" УЗО ставится с индексом "S", то-бишь "селективное".и на 100 или 300 мА. берите АВВ или Сименсы.
про ампераж и прочее пока рано говорить,определитесь с главной схемой и финансами.

[Kapiton]

Генератор не на котел Это больше дача всеж чем совсем постоянное место проживания . И так все усложнять не хочется . Должен быть или вариант армейский типа ,вот большая кнопка что нужно нажимать ,или вариации ,,блондинка включает " .
Дифов дома даж не стоит , на технику узо вполне хватает .
Схема чего и как понятна ,обычный дом в 90 метров типа квартирного с добавкой на говносептик и насос септик для воды с водогреями \20 групп / , плюс больше чем поставили вводной ,по амперности и мощности ,не будет .

[Caliber]

2Капитон

2 В качестве общего рубильника в щитке после счетчика ,что лучше поставить.

Я сейчас как раз щиток в квартире меняю, на входе поставил Рубильник ABB

[Yar]

1 Как лучше и более правильно ввести питание от генератора в щит

у меня сначала было сделано именно так (с розеткой). потом переделал по-нормальному, поставив двухвходовой трехфазный переключатель. который питает всю сеть дома или от слолба (через счетчик) или от генератора.

так спокойней.

переключатель стоит денег. точно не помню скоко, но помню что удивился

[kasmirov]

1 Как лучше и более правильно ввести питание от генератора в щит
Пока думается о слейдующем Отдельный автомат в линии От него выведена линия на розетку
В случае необходимости выключается общий автомат Генератор запускается подключается к розетке и выходит такой полноценный источник питания
Естетственно все лишнее сразу отключатеся типа посудомоек подогрева полов и прочего ....

2 В качестве общего рубильника в щитке после счетчика ,что лучше поставить. Диф автомат и забить на узо по группам \Васе не флудить /
И нужен ли он особо в отдельном доме когда нормальное заземление есть свое Типа пакетника на фазу и ноль сразу Обычный автомат только на фазу .

3 Вводной на доме 32 А .
Какой мощности поставить общий в щитке 25А . 32А .

1. Я бы сделал так.
Выделил в щите две категории электроснабжения, типа первую - на которой свет, розетки (холодильник, тв, комп и т.д.) и третью - все остальное.
На первую - АВР и таймер по которому переключение на второй ввод (дизель) по истечению заданного времени (например 60 с). Также можно и возврат сделать по второму таймеру в случае наличия стабильного напряжения на первом вводе на протяжении нескольких минут.

Но для себя добавил бы переход на ИБП с инвертором на период пуска генератора.

2. Я бы поставил УЗО только на мокрые помещения. На ввод - обычный диф.автомат.

3. 32А

Зы. Когда я занимался автоматизацией и разработкой щитов, то АВВ уже не сильно жаловали, т.к. наши стали халтуру гнать. И про подделки говорили. Ставил тогда Легранд.
От ИЭК бежать без оглядки

[Yar]

чтобы делать автоматическое включение генератора, надо быть очень уверенным в том где и как он установлен. ну и проводить регулярный осмотр, проверку и время от времени запускать его.

в реальной жизни все же лучше руками запускать (в смысле - ключик повернуть), предварительно убедившись что его никто ветошью не накрыл, выхлоп не перекрыт, заземление на месте и ваще бензин и масло есть

мне кажется что автоматические системы запуска нужны или там где критично время запуска (определяемое ресурсом ИБП) или где фигня случается часто.

[Kapiton]

КиПом занимацца не буду хотя таймеры и пускатели нынче маленькие и на ту же дин рейку встают .
Плюс а)генератор относительно простой \ хотя дом на нем построили /
б) стоит не так чтоб стационарно.
с )его нада вытащить ,запустить и только потом чего то запитывать .......
д ) сторонник того ,чего попроще и попонятней
Пойду завтра в магаз гляну на стоимость переключателей . Если не совсем удивительно будет, то его и поставлю .
Легранд мне тож больше нравится и всяких штучек от него в магазине больше , с приличным качеством .
Про диф на ввод. Спорно , нужен ли он. Плюс электрики,что счетчик ставили и пломбировали какие то не сильно длинные концы после него оставили .

[Olbond]

Я подключил генератор в общею сеть, просто через розетку. Ввод после счётчика, и после двухполюсного автомата. Автомат выкл. значит работает генератор, когда вкл. , то работаем от сети.
Генератор небольшой, 2.4 кв.

[Коняка]

По уму 100 мА (300 мА) у ввода с воздушки , на улице, противопожарное. Нужно если фидер от ввода до щита длинный и по стене идет, если с ввода сразу в щит, наверное и не нужно.
Диффавтомат на вводе, в качестве УЗО стоит дома и на двух дачах. Теоретически должен быть ахтунг по утечке с нуля, при групповой раскладке. Практически - не сталкивался. Исключить утечку с нуля можно поставив групповые автоматы, срабатывающие по фазе и заодно рубящие ноль, есть такие размеров в один DIN.
На селе стоит Шнейдер, дома Легранд.
С автозапуском генератора не сталкивался, все в ручную, розетка, автомат духполюсный и т.д.
Если в доме "умное" электороотопление и прочие "умные дома", то там еще свои приколы есть.

[VovaK]

Генератор, если без автоматики, обязательно через двухвходовой механический, как Yar советовал. Иначе могут быть ошибки с нехорошими последствиями. Сейчас, когда пишу это сообщение, дом питается от генератора, на улице гроза и все погасло. Переключение с доливкой бензина и заводкой, прогревом заняло не более 5 минут.

[Ivellius]

Что то тут в голову пришло Пока Щит собирается и чтоб потом не переделывать

А не поделишься, что за щит? Можа пара фоток имеется? Что по деньгам!? Любопытно ведь!
Сам строишь или нанял кого?

[Kapiton]

А не поделишься, что за щит? Можа пара фоток имеется? Что по деньгам!? Любопытно ведь!
Сам строишь или нанял кого?

Щит как щит, типа как в квартирах Чего там снимать то . 12 групп, автоматы ,как автоматы, плюс узо , леграндовские нуль шина и их же шина заземления плюс всякие вводные контакторы и такая гибкая соеденялка на разные ряды автоматов .
Стоимость интересна
На фасаде автомат 450 рублей щиток под него 120 рублей кабель от него до внут щитка 10 м по 120 рублей плюс гофра 350 рублей Вводной автомат 350 руб остальные 150-190 их десять ,узо 1120 все А би би. колодка нулевая 258 , планка под нее 120 , шина заземления 150 контактор на ввод фазы 90 рублей \ это чтоб лучше было \ гребенка для автоматов 64 рубля , все легранд .
Щиток 1500 рублей счетчик двухтарифный выдали За него 1500 рублей оплачивали
Итого улица дом 2120 рублей .Щиток внутри на первом этаже 7000 рублей. Еще кабель заземления тянуть Это 450 сам кабель 10 м, и 240 гофра Плюс металл на треугольник где то тыщ 5 надо .
Есть еще щиток на втором этаже, восемь групп - шесть автоматов и узо .
Там сумма поменьше и щиток покомпактней и меньше второй этаж щиток -3600 рублей
Итого без кабелей и розеток 16300 стоимость оборувания .
Пока проложено порядка 450 м кабелей Еще предстоит порядка 150 метров Из них остовной НУМ 3\1,5 покупался по 1950 за бухту 100м и часть потолще сечением .
Гофра рукав естественно . Это еще 15 000 рублей .

То ,что яр рекомендовал ,стоит порядка 2800 рублей ,но занимает много места -4 группы. Не поместился, соответственно ставить не стал .

Электрику делаю сам . Всю . Там же ничего особо сложного нет . Кроме протяжки от фасадного до щитка, отдали 4 тыс рублей по ранней весне . И то тогда еще лазить не мог ,после травмы .

[Ivellius]

А про сам дом?... Про электрику скучно, я просто нанимаю профи электрика, который все делает.
Все от прокладки до пуско-наладки-проверки-сдачи занимает у его бригады 2-е суток на дом 100м2 в 1 этаж
Это порядка 500мп Нюм в мет. Гофре.

[Kapiton]

А про сам дом?.

А что интересует то .... Сиф панели нравятся все больше и больше , несущее из клееного финского бруса тож неплохо .Хотя за эту цену два дома каркасника можно было построить .
Имитация бруса снаружи вышла не плохо. Шас почти окрасили и опять своими силами , в три цвета.
Думается не очень экономичен такой вариант отделки , потому как вообщем то под 1 тыс рублей за м2 подходит .C другой стороны, соседке насчитали вагонку то се , больше тыщи за тот же метр ...
Остальное обычно, ничего такого .

[Ivellius]

А что интересует то .... Сиф панели нравятся все больше и больше , несущее из клееного финского бруса тож неплохо .Хотя за эту цену два дома каркасника можно было построить .
Имитация бруса снаружи вышла не плохо. Шас почти окрасили и опять своими силами , в три цвета.
Думается не очень экономичен такой вариант отделки , потому как вообщем то под 1 тыс рублей за м2 подходит .C другой стороны, соседке насчитали вагонку то се , больше тыщи за тот же метр ...
Остальное обычно, ничего такого .

Ясно. За имитатор 1000рметр кошмарно дорого.
Но, имитатор, один из самых дешевых видов отделки фасада.
Даже сайдинг виниловый, на круг, дороже (если не самый дешевый конечно)

[Kapiton]

Давай скучную арифметику считать .
Сама имитация ,плоский брус, не полукруг , 28\240 , с обрешеткой крепежем , пленкой ,наличниками, доставкой ,отливами , выходит под 420 рублей за метр . На леса еще куб куплен был,но он не учтен, так как потом используется.Наверно есть и дешевле где то, но вот чтоб нормально было, платилось так . Работа по его монтажу и с установкой лесов- 450 рублей метр .Здесь все ,сам фасад ,откосы окон ,наличники ,отливы . По коньку высота 7,20 дома. Грунт, кроющий антисептик , кисточки ,это еще 120 рублей , скорее больше, так как еще не совсем весь дом до конца окрасили. Ведро еще придется купить . Вот и все .
Где переплата то
Сайдинг вообще не рассматривался ,как отделка фасада . Хотя с ним проще работать было бы и быстрее . Крути сразу без обрешетки и прочего .
А имитация . Cкромно так,аккуратно , традиционно ,спокойно и не броско ..Что еще нужно то .

[Ivellius]

240 ширина, не боишься что попрет с годами его наружу. Или крепили прямо в тело?...
Ну ты не честно считаешь. ты в отделку имитатором посчитал откосы, отливы, наличники...

[Kapiton]

Крепили 30\70 .Часть низ верх и где то в разбивку в тело.Там где имитатор гулял, так же в тело . Остальное в паз . Ясно что шурупами и не черными .... Еще и рассверливали очень много .
Про остальное ,видно будет . Как бы предпосылок ,чтоб деформировалось , пока нету .Имитатор сухой , не тонкий ,сосна , не сильно кривой. Обрешетка часто . Пропитанный со всех сторон . Руки монтировали нормальные .
Про расчеты .Не а как иначе то. Отделка фасада, она и есть отделка . Зачем чего то отделять .