 Есть у нас специалисты способные объяснить |
 |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 15.10.2012, 11:06
Сообщение
#1
|
|
 Живет здесь 
|
Как работает "тепловой насос"... только не насос для прокачки горячей жидкости , а именно система отопления/ холодоснабжения основанная на принципе теплового насоса? ну типа сделать дом за городом без газовой котельной... Википедию читал....
-------------------- Жизнь удалась, когда понимаешь, что всё что ты делал, не имело смысла, но тебе на это реально насрать....
|
 |
 
|
|
15.10.2012, 11:32
Сообщение
#2
|
|
 икан
|
Работает очень просто. ТН -- это холодильник наоборот. Или кондиционер наоборот.Ты охлаждаешь внешнюю среду, а теплообменник у тебя внутри дома.
Но надо признать, что в наших холодных краях ТН не дает той эффективности, как в странах с более умеренным климатом. КПД ниже у нас. 
|
|
|
|
|
15.10.2012, 11:46
Сообщение
#3
|
|
 Пятисотый
|
Цитата(МитричЪ @ 15.10.2012, 13:06)  Википедию читал.... если читал, то что тогда ещё объяснять? Всё правильно - холодильник наоборот. Насчет эффективности в наших краях - очень большая часть установленных систем приходится на финляндию и швецию. Довольно эффективная система по энергосбережению получается. В финляндии дошло уже до того, что там сейчас запретили к установке теплонасосы с водяными теплообменниками - т.е. в озеро уже нельзя трубы бросать. Только скважины в грунт. У меня вот сейчас приятель как раз себе в финке дом строит - так у него в проекте предусмотрено ажно ТРИ теплонасоса! Два скважинных (по 180 метров глубины каждый) и ещё один канальный - на отбор вторичного тепла из вентиляции. -------------------- |
|
|
|
|
15.10.2012, 12:36
Сообщение
#4
|
|
 ?
|
Цитата(Shurikello @ 15.10.2012, 12:46) ажно ТРИ теплонасоса! Два скважинных (по 180 метров глубины каждый) и ещё один канальный - на отбор вторичного тепла из вентиляции. а срок окупаемости какой - у этих эффективных? а то мы рассказывали, что есть у нас такая-то крутая автоматика для управления насосами, только все крутили пальцами - кто будет собирать сами насосы? неинтересно по затратам на строительство. |
|
|
|
|
15.10.2012, 12:55
Сообщение
#5
|
|
 Живет здесь
|
Уважаемый Митрич, несколько раз мы изучали вопрос и пришли к выводу что те системы ТН в нашем климате, что предлагаются, если коротко - лажа. Тем более за немеряные деньги. Срок окупаемости ТН лет дцать. К тому же они имеют очень узкий диапазон рабочей температур. Могу поднять данные мы изучали вопрос с несколькими заказчиками и везде пришли к выводу, причем конторы предлагающие ТН в качестве отопления тоже это подтверждают, что при использовании ТН, все равно нельзя полностью отзакаться от использования котельных на топливе или электричестве. Те фактически строить 2 системы. А на фига тогда этот ТН? А результате пока мы ни разу не ставили эти системы.
-------------------- ГонщеГ
|
|
|
|
|
15.10.2012, 13:48
Сообщение
#6
|
|
|
Живет здесь
|
Цитата(Ivellius @ 15.10.2012, 14:55) Уважаемый Митрич, несколько раз мы изучали вопрос и пришли к выводу что те системы ТН в нашем климате, что предлагаются, если коротко - лажа. Тем более за немеряные деньги. Срок окупаемости ТН лет дцать. К тому же они имеют очень узкий диапазон рабочей температур. Могу поднять данные мы изучали вопрос с несколькими заказчиками и везде пришли к выводу, причем конторы предлагающие ТН в качестве отопления тоже это подтверждают, что при использовании ТН, все равно нельзя полностью отзакаться от использования котельных на топливе или электричестве. Те фактически строить 2 системы. А на фига тогда этот ТН? А результате пока мы ни разу не ставили эти системы. Ну вот у меня такое же мнение сложилось... только почему эти системы у шведофиников развиты?... может просто наши технологию не могут соблюсти... 
-------------------- Жизнь удалась, когда понимаешь, что всё что ты делал, не имело смысла, но тебе на это реально насрать....
|
|
|
|
|
15.10.2012, 13:51
Сообщение
#7
|
|
 Киса
|
1. у нас електричество и тепло дешевые для населения. а промышленно мощности малые.
2. вся альтернативная энергетика там сидит на дотациях, то есть она не рыночная. надо изучать налоги и кредитные схемы... -------------------- это мнение является частным и никоим образом не служит руководством к действию
|
|
|
|
|
15.10.2012, 14:27
Сообщение
#8
|
|
 Созерцающий
|
А система открытая или закрытая?
В смысле у этой штуки теплоноситель непосредственно закачивается в скважину в грунт и откачивается оттуда, или проходит по трубе, обмениваясь с грунтом теплом только через ее стенки? Если вар. 1, то как с защитой водоносного горизонта от загрязнения? И продает ли кто нибудь конкретно такие насосы в СПб? -------------------- "Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
|
|
|
|
|
15.10.2012, 15:46
Сообщение
#9
|
|
|
Пятисотый
|
Цитата(Sunny_© @ 15.10.2012, 16:27) И продает ли кто нибудь конкретно такие насосы в СПб? на ловца и зверь... сегодня искал одно и вот случайно наткнулся на другое: http://www.arktika.ru/html/ww.htm -------------------- |
|
|
|
|
15.10.2012, 18:50
Сообщение
#10
|
|
|
икан
|
Цитата(МитричЪ @ 15.10.2012, 14:48) Ну вот у меня такое же мнение сложилось... только почему эти системы у шведофиников развиты?... У шведофиников есть частные озера и нет природоохранной прибрежной зоны. Бросить шланг с рассолом на дно озера или пробурить в граните пяток-другой 150-метровых скважин -- это две большие разницы. После запрета бросать в озеро популярность ТН у фиников снизится. 
|
|
|
|
|
15.10.2012, 19:44
Сообщение
#11
|
|
|
Живет здесь
|
Да, вся популярность ТН у нас резко падает в глазах заказчика, когда он узнает, сколько стоит скважина метров в 150... Особенно, когда он понимает, что все равно ставить газовую котельную за 200 штук...
-------------------- ГонщеГ
|
|
|
|
|
15.10.2012, 21:39
Сообщение
#12
|
|
|
Живет здесь
|
Цитата(Ivellius @ 15.10.2012, 21:44) Да, вся популярность ТН у нас резко падает в глазах заказчика, когда он узнает, сколько стоит скважина метров в 150... А сколько стоит скважина? -------------------- Жизнь удалась, когда понимаешь, что всё что ты делал, не имело смысла, но тебе на это реально насрать....
|
|
|
|
|
15.10.2012, 21:51
Сообщение
#13
|
|
|
икан
|
Цитата(Ivellius @ 15.10.2012, 20:44) Да, вся популярность ТН у нас резко падает в глазах заказчика, когда он узнает, сколько стоит скважина метров в 150... Есть вариант укладки змеевика на глубину метра полтора-два, но это надо весь огород траншеями перекопать, чтоб полкилометра шлангов разложить. Цитата(МитричЪ @ 15.10.2012, 22:39) А сколько стоит скважина? 100 евро за метр, но одной скважины для мощного ТН недостаточно. |
|
|
|
|
15.10.2012, 22:21
Сообщение
#14
|
|
|
Пятисотый
|
Цитата(Star @ 15.10.2012, 23:51) 100 евро за метр, но одной скважины для мощного ТН недостаточно. дорожает... несколько лет назад это стоило приметно сотку долларей. При случае поинтересуюсь почем товарищу его две скважины для ТН в финке обошлись - просто для сравнения интересно. -------------------- |
|
|
|
|
16.10.2012, 9:17
Сообщение
#15
|
|
|
Живет здесь
|
Плюс ТН как я понимаю еще и в том, что летом он работает на кондиционирование.... т.е. получается 2 системы за один раз, но встает вопрос с ГВС и подогревом бассейна летом. Т.е. похоже Михаил Ивеллиус прав, без газового котла не обойтись. Цена скважины 200 метровой кстати не очень страшная... 800 тыров, вопрос в том можно ли ее использовать как водоснабжение, естественно с нормальным фильтрованием?... тока щас подумал что как в анекдоте "купите ребенку арбуз - и поест и попьет"
-------------------- Жизнь удалась, когда понимаешь, что всё что ты делал, не имело смысла, но тебе на это реально насрать....
|
|
|
|
|
16.10.2012, 9:21
Сообщение
#16
|
|
|
Пятисотый
|
Цитата(МитричЪ @ 16.10.2012, 11:17) вопрос в том можно ли ее использовать как водоснабжение, естественно с нормальным фильтрованием?... а при чем тут вообще водоснабжение? в системе циркулирует теплоноситель, как в кондиционере - замкнутый контур.
-------------------- |
|
|
|
|
16.10.2012, 9:24
Сообщение
#17
|
|
|
Живет здесь
|
Цитата(Shurikello @ 16.10.2012, 11:21) а при чем тут вообще водоснабжение? в системе циркулирует теплоноситель, как в кондиционере - замкнутый контур.А скважина стоит сухая? 
-------------------- Жизнь удалась, когда понимаешь, что всё что ты делал, не имело смысла, но тебе на это реально насрать....
|
|
|
|
|
16.10.2012, 9:25
Сообщение
#18
|
|
 Прохфессор
|
Цитата(Shurikello @ 16.10.2012, 10:21) а при чем тут вообще водоснабжение? Скважина вполне может работать и туда и туда... -------------------- # Первый после бога #
|
|
|
|
|
16.10.2012, 9:30
Сообщение
#19
|
|
|
Живет здесь
|
Цитата(WebRacer @ 16.10.2012, 11:25) Скважина вполне может работать и туда и туда... Ну вот я тоже так думаю....она же в темпловом насосе служит как наверное конденсатор.... -------------------- Жизнь удалась, когда понимаешь, что всё что ты делал, не имело смысла, но тебе на это реально насрать....
|
|
|
|
|
16.10.2012, 10:00
Сообщение
#20
|
|
 горнопляжник
|
Цитата(МитричЪ @ 16.10.2012, 10:30) Ну вот я тоже так думаю....она же в темпловом насосе служит как наверное конденсатор.... В тепловом насосе она служит как "испаритель" ;-) а "конденсатор" как раз жильё греет
-------------------- --swb
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.5.2024, 18:20 |