Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Питерская горнолыжная конференция _ Медицина _ Между мирами
Автор: Mdoro 26.11.2021, 11:08
Цитата
Ни для кого не секрет, что мы живем в непростые времена. Люди большинства эпох — разных стран и разных религий — считали так же, ведь, безусловно, многие из нас рано или поздно сталкиваются с трудностями. Зачастую наши ожидания от жизни, от других, от самих себя идут вразрез с действительностью. Часто то, что когда-то представлялось нам логичным, теперь кажется неуместным, то, на что мы всегда рассчитывали, сегодня выглядит расплывчатым и неопределенным. Я наблюдал эту закономерность на протяжении всей истории человечества, я вижу ее в повседневных новостях, в стенах консультационной практики. Вот почему представляется важным взглянуть как с точки зрения культурного, так и с точки зрения личностного развития на то, что происходит с нами в эти периоды межвременья, когда наши старые ориентиры и карты размываются, а то и исчезают вовсе.
Цитата
Популярная теология и популярная психология не всегда способны выдержать удар современных вызовов, в то время как электронные игрушки, призванные отвлекать на себя наше внимание, лишь приближают час нашей расплаты. В 1840-х годах датский философ Серен Кьеркегор выразил убеждение, что можно предвидеть конец своей эпохи, но не избежать его. Вот где, я думаю, мы с вами оказались — не на пороге новой эры, а на грани нового варварства. Потребуется вся решимость и мужество, которые мы только можем призвать, чтобы сохранить наши ценности перед лицом того, что рождается из наших собственных решений в эти переходные времена.
Выход есть!
Интересно?
Продолжать?
Автор: Егор 26.11.2021, 11:20
Цитата(Mdoro @ 26.11.2021, 11:08) 
Продолжать?
Валяй. Все равно все дома сидят. Так хоть пофлудим.
Автор: Mdoro 26.11.2021, 11:29
Будет сложно
Цитата
мои книги за то, что они слишком мрачные, мало говорят о счастье и практически ни- когда не упоминают о радости. На это я отвечаю, что существует масса книг, которые делают это, зачастую параллельно давая несбыточные обещания. Если бы эти книги помогали добиться всего того, о чем в них написано, я бы давно встал за ними в очередь следом за вами. Счастье и радость — замечательные вещи, но их природа контекстуальна и преходяща, их нельзя заставить появиться усилием воли.
Автор: Mdoro 26.11.2021, 11:51
Цитата
Счастье и радость не нуждаются в том, чтобы о них писали или говорили в книгах: они позаботятся о себе сами, без нашей лишней суеты. Счастье — это побочный продукт правильно выстроенных отношений между нами и нашей душой в каждый данный момент жизни. Оно может проявиться в самых разных местах и в самые неожиданные моменты, но его нельзя заставить появиться по желанию. Я бы предпочел поговорить о реальности нашей повседневной жизни, о грузе истории — как личной, так и политической — от которого, как мне кажется, мы никогда не сможем избавиться; и о том, насколько сложно жить честной, достойной и настоящей жиз- нью, к которой все мы, на мой взгляд, должны стремиться.
Автор: Mdoro 26.11.2021, 12:21
Цитата
Древний бог Пан(умерший более 2тыс лет назад) когда-то управлял нашими кораблями, прокладывал наши курсы, разжигал наши костры; он был сексуальностью, всепроникающим желанием, самой жизненной природой нашего существа, которая ищет свое выражение в каждом из нас и отрицание которой привело к болезням, неврозам и неизбежному изобретению паллиативной психотерапии и фармакологии. Учитывая, что природа и наше эго не приемлют вакуум, пустующее место Пана заняла теология, мо- раль и величественные институты. Какими бы благородными ни были их намерения, эти суррогатные боги нанесли нам серьезную рану, отделив нас от наших естественных стремлений и побуждений. Как заметил Юнг, в конечном итоге все наши проблемы проистекают из одного источника — нашей разобщенности с собственными инстинктами. Как добавил Фридрих Ницше, человек — это «больное животное». Наши прежние суррогатные боги бросили нас, не приведя никого себе на смену. Мы снова оказались между мирами.
Автор: Mdoro 26.11.2021, 12:29
Цитата
этот основополагающий паттерн присущ многим из абсолютно разных слоев общества, с различными эмоциональными симптомами и жизненными историями. Что-то внутри них ушло — что-то закончилось, отыграло свою роль, истощилось и даже умерло. А некое «вот-вот» находится еще где-то за горизонтом, еще даже невидимое, возможно, даже не родившееся.
Многие ли сделали в жизни то, что «должны были сделать»? И что хорошего из этого получилось? Конечно, мы могли этим заслужить похвалу со стороны наших родителей,
повышение по работе или одобрение от самоизбранного круга вымышленных друзей, что будят нас в три часа утра, стоя возле нашей кровати и пугая до смерти. Но что порождает эти тревожные сны? Почему, сделав «правильные вещи», мы чувствуем тоску, апатию, даже подавленность, без какой-либо искры или надежды в душе? И сколькие из нас сделали после этого глупый выбор, отчаянно стремясь оживить свое существование, увлекаемые, как выразился Мэтью Арнольд в своем стихотворении «Погребенная жизнь», «жаждой рас- тратить свой огонь и неугомонную силу»1?
Многие ли сделали в жизни то, что «должны были сделать»? И что хорошего из этого получилось? Конечно, мы могли этим заслужить похвалу со стороны наших родителей,
повышение по работе или одобрение от самоизбранного круга вымышленных друзей, что будят нас в три часа утра, стоя возле нашей кровати и пугая до смерти. Но что порождает эти тревожные сны? Почему, сделав «правильные вещи», мы чувствуем тоску, апатию, даже подавленность, без какой-либо искры или надежды в душе? И сколькие из нас сделали после этого глупый выбор, отчаянно стремясь оживить свое существование, увлекаемые, как выразился Мэтью Арнольд в своем стихотворении «Погребенная жизнь», «жаждой рас- тратить свой огонь и неугомонную силу»1?
Автор: Mdoro 26.11.2021, 12:39
Цитата
Когда я размышляю об этом, в голове возникает старый и уже знакомый паттерн. Его выявление помогло мне лучше определять для себя страдания, внутреннюю борьбу и устремления людей. Этот паттерн нередко называют переходом. Переход наступает в тот момент, когда что-то является уже исчерпанным, утраченным, ушедшим безвозвратно, не имеющим для себя видимой замены. Любому переходу предшествует смерть чего-то: наивности, старых планов, ожидания, стратегии, истории и так далее. И то, что должно прийти на смену, еще недоступно, неощутимо, по крайней мере, не осознано. Иногда переходы бывают резкими, а ощущения межвременья проходящими. Иногда это самое трудное промежуточное состояние растягивается на годы. Однако и в том, и в другом случае прослеживается одна четкая закономерность: наша природа развивается путем смерти. Как еще может что-то появиться и прорасти внутри нас, не очистив себе место от старого? И та же самая природа всегда стремится к следующей ступени в служении своим целям, вопреки нашему комфорту и за рамками нашего контроля.
Однако тех, кто справляется с переходами, они приводят к чему-то большему. Я начинаю ценить мудрость высказывания Райнера-Марии Рильке о том, что «цель жизни с каждым новым разом все большей силе уступать». Когда человек противостоит чему-то большему, чем собственное эго, он выходит из статического состояния и погружается
Однако тех, кто справляется с переходами, они приводят к чему-то большему. Я начинаю ценить мудрость высказывания Райнера-Марии Рильке о том, что «цель жизни с каждым новым разом все большей силе уступать». Когда человек противостоит чему-то большему, чем собственное эго, он выходит из статического состояния и погружается
Автор: Mdoro 26.11.2021, 12:45
Цитата
в процесс развития, он вынужден расти, вопреки стремлению к легкости, предсказуемости и контролю.
Большая часть из нас, если задуматься, вырастает из наших травм, наших разочарований, наших поражений. Да, мы можем сделать эти переживания неотъемлемой частью собственного образа и использовать их для самобичевания, лишь бы остаться в прежних, привычных условиях. С другой стороны, мы можем пройти сквозь них — возможно, даже переступив через них — навстречу той жизни, которая ищет в нас свое выражение, а не той, которую мы для себя запланировали.
В своих «Письмах к молодому поэту» все тот же Рильке пишет о той двойственности чувств, которую мы испытываем в эти моменты неопределенности, в самые темные часы для нашей души:
«Вы не должны бояться, если на вашем пути встает печаль, такая большая, какой вы еще никогда не видели; если тревога, как свет или тень облака, заполняет собой ваши руки и все ваши дела. Вы должны помнить, что в вас что-то происходит, что жизнь не позабыла вас, что вы в ее руках и она вас не покинет. Почему же вы хотите исключить любую тревогу, любое горе, любую грусть из вашей жизни, если до конца не знаете, как все это изменяет вас?»
Большая часть из нас, если задуматься, вырастает из наших травм, наших разочарований, наших поражений. Да, мы можем сделать эти переживания неотъемлемой частью собственного образа и использовать их для самобичевания, лишь бы остаться в прежних, привычных условиях. С другой стороны, мы можем пройти сквозь них — возможно, даже переступив через них — навстречу той жизни, которая ищет в нас свое выражение, а не той, которую мы для себя запланировали.
В своих «Письмах к молодому поэту» все тот же Рильке пишет о той двойственности чувств, которую мы испытываем в эти моменты неопределенности, в самые темные часы для нашей души:
«Вы не должны бояться, если на вашем пути встает печаль, такая большая, какой вы еще никогда не видели; если тревога, как свет или тень облака, заполняет собой ваши руки и все ваши дела. Вы должны помнить, что в вас что-то происходит, что жизнь не позабыла вас, что вы в ее руках и она вас не покинет. Почему же вы хотите исключить любую тревогу, любое горе, любую грусть из вашей жизни, если до конца не знаете, как все это изменяет вас?»
Автор: Mdoro 26.11.2021, 14:42
Цитата
сияющая команда с Олимпа не умерла. Она переселилась в другое место путем перемещения энергий, оставив нам оболочку своего присутствия. Учитывая юнговское определение невроза как отрицания или подавления Бога, мы все еще находимся во власти тех энергий, которые когда-то находили свое воплощение в сияющих образах обитателей Олимпа. Вместо того чтобы говорить, что мы одержимы Афродитой или покинутыей, мы предпочитаем купить книгу самопомощи при любовных расстройствах и найти в ней пять простых способов для исцеления.
Вместо того чтобы признать, что мы находимся в плену безумного Ареса, мы ощущаем внутри себя обжигающее пламя праведного гнева, ища в нем оправдание собственному праву ударить своего соседа. И так далее. Мы можем думать, что оставили всех этих античных персонажей далеко позади, но мы остаемся во власти тех вневременных энергий, которые они когда-то олицетворяли. Как отмечал Юнг, наши предки верили в богов, мы верим в витамины — и те, и другие невидимы.
На личностном уровне подобное смещение энергии причиняет нам страдание, проявляясь в виде неврозов. В эпоху материального изобилия мы страдаем от сдвига энергии, произошедшего в глубинных недрах нашего существа, и, в свою очередь, остаемся один на один с пустотой, отчужденностью, бесцельностью — всеми болезнями души. В то время как большинство терапевтов обращаются к проблемам поведения, мыслительных процессов и биологии, не
будет ли разумнее спросить, куда сместилась столь нужная нам энергия?
На коллективном уровне панацеей против отсутствия духовных, доверительных отношений с богами является материализм, гедонизм, нарциссизм и национализм, а также тоска по миру, который никогда не существовал. Наши современные Одиссеи способны лишь на путешествие до ближайшего магазина или аптеки, в крайнем случае они могут отправиться в плавание по бурным водам Алиэкспресс. Слепо верящие исключительно во всезнающий Гугл, мы не перестаем удивляться, почему мы так рассеянны, настолько потеряны и почему порой просто плывем по течению. Мы можем сказать, что эти светские суррогаты, эти измы составляют сегодня наши главные ценности, нашу фактическую религию, в которую мы вкладываем всю свою энергию.
Вместо того чтобы признать, что мы находимся в плену безумного Ареса, мы ощущаем внутри себя обжигающее пламя праведного гнева, ища в нем оправдание собственному праву ударить своего соседа. И так далее. Мы можем думать, что оставили всех этих античных персонажей далеко позади, но мы остаемся во власти тех вневременных энергий, которые они когда-то олицетворяли. Как отмечал Юнг, наши предки верили в богов, мы верим в витамины — и те, и другие невидимы.
На личностном уровне подобное смещение энергии причиняет нам страдание, проявляясь в виде неврозов. В эпоху материального изобилия мы страдаем от сдвига энергии, произошедшего в глубинных недрах нашего существа, и, в свою очередь, остаемся один на один с пустотой, отчужденностью, бесцельностью — всеми болезнями души. В то время как большинство терапевтов обращаются к проблемам поведения, мыслительных процессов и биологии, не
будет ли разумнее спросить, куда сместилась столь нужная нам энергия?
На коллективном уровне панацеей против отсутствия духовных, доверительных отношений с богами является материализм, гедонизм, нарциссизм и национализм, а также тоска по миру, который никогда не существовал. Наши современные Одиссеи способны лишь на путешествие до ближайшего магазина или аптеки, в крайнем случае они могут отправиться в плавание по бурным водам Алиэкспресс. Слепо верящие исключительно во всезнающий Гугл, мы не перестаем удивляться, почему мы так рассеянны, настолько потеряны и почему порой просто плывем по течению. Мы можем сказать, что эти светские суррогаты, эти измы составляют сегодня наши главные ценности, нашу фактическую религию, в которую мы вкладываем всю свою энергию.
Автор: Mdoro 26.11.2021, 15:05
Цитата
учитывая популярную фантазию о счастье как о главной цели в жизни, мы, несомненно, в скором времени должны научиться жить еще дольше, чтобы насладиться в полной мере счастьем, являющимся некогда уделом исключительно бессмертных. Итак, насколько мы счастливы?
Теперь, когда мы достигли счастья на уровне богов, что же нам делать с этим? Конечно, мы должны сделать что-то, а потом сделать это еще раз. Чем заполнить часы нашего существования, пока за нами не придет старуха с косой? Ведь если мы будем чем-то заняты, то наверняка избавимся от беспокойства, не так ли?
Всем нам знакомо чувство удовлетворения от покупок, это моментальное отвлечение от связи с «другим», которое некоторым — а на самом деле многим — дарит иллюзию связи с чем-то важным. Просто посмотрите на это безумие Черной пятницы, столь радостно транслируемое телевизионными каналами каждый год в период сезонных распродаж. Эти полные вожделения лица, словно сошедшие с картин Иеронима Босха и Брейгеля Старшего, предвкушение, не- истовый порыв, расталкивание стоящих рядом людей, блаженство на уровне оргазма, когда выходишь, держа в руках телевизор с плоским экраном.
Теперь, когда мы достигли счастья на уровне богов, что же нам делать с этим? Конечно, мы должны сделать что-то, а потом сделать это еще раз. Чем заполнить часы нашего существования, пока за нами не придет старуха с косой? Ведь если мы будем чем-то заняты, то наверняка избавимся от беспокойства, не так ли?
Всем нам знакомо чувство удовлетворения от покупок, это моментальное отвлечение от связи с «другим», которое некоторым — а на самом деле многим — дарит иллюзию связи с чем-то важным. Просто посмотрите на это безумие Черной пятницы, столь радостно транслируемое телевизионными каналами каждый год в период сезонных распродаж. Эти полные вожделения лица, словно сошедшие с картин Иеронима Босха и Брейгеля Старшего, предвкушение, не- истовый порыв, расталкивание стоящих рядом людей, блаженство на уровне оргазма, когда выходишь, держа в руках телевизор с плоским экраном.
Автор: Nitros 26.11.2021, 15:08
Это же не твои мысли? Может стоит авторство указывать?
Автор: Mdoro 26.11.2021, 15:08
Цитата
вопрос, сколько людей нашли утешение своим печалям в этом электронном пред- мете и сколькие из них так и остались наедине со своей болью, тревогой и потерями, несмотря на пережитые сражения в очереди и столь долгожданную покупку? Я не критикую подобные вещи, так как сам грешен. Скорее, я сочувствую печальному разочарованию, которое неизбежно возникает, когда мы ждем от другого, будь то человек или вещь, больше, чем он может дать. Что же тогда? Куда дальше?
В XVII веке Блез Паскаль выявил данный феномен, отме- тив, что даже члены французского двора со всеми их привилегиями начинали впадать в уныние, проявлять признаки усталости и тревожности, оставаясь наедине со своей собственной душой. Таким образом, divertissement, или развлечение, стало современным методом избавления от тоски и беспокойства, поражающего нас всякий раз, когда очередное развлечение перестает действовать. Но хочется спросить, от чего мы стремимся отвлечься? Ответ на этот вопрос меняется от человека к человеку, но можно с уверенностью сказать, что мы ищем отвлечения от ужасной тоски, которую душа переживает из-за разрыва с тайной бытия.
Эрозия первобытных образов, связывающих людей с этими тайнами, является величайшим бедствием современности. Мы можем думать, что мы достигли прогресса, даже превосходства по сравнению с нашими более примитивными предками, но расплатой за это стала масштабная потеря чувственной связи с тем, что питает и поддерживает душу. Когда обычные отвлечения не помогают восстановить эту связь, мы тут же получаем тысячу химических и идеологических обезболивающих и снотворных средств. Это нельзя назвать нововведением эпохи: наркотики и алкоголь были с нами на протяжении веков. Когда нам становится особенно трудно, мы начинаем пить и курить до тех пор, пока не перестаем чувствовать боль.
В XVII веке Блез Паскаль выявил данный феномен, отме- тив, что даже члены французского двора со всеми их привилегиями начинали впадать в уныние, проявлять признаки усталости и тревожности, оставаясь наедине со своей собственной душой. Таким образом, divertissement, или развлечение, стало современным методом избавления от тоски и беспокойства, поражающего нас всякий раз, когда очередное развлечение перестает действовать. Но хочется спросить, от чего мы стремимся отвлечься? Ответ на этот вопрос меняется от человека к человеку, но можно с уверенностью сказать, что мы ищем отвлечения от ужасной тоски, которую душа переживает из-за разрыва с тайной бытия.
Эрозия первобытных образов, связывающих людей с этими тайнами, является величайшим бедствием современности. Мы можем думать, что мы достигли прогресса, даже превосходства по сравнению с нашими более примитивными предками, но расплатой за это стала масштабная потеря чувственной связи с тем, что питает и поддерживает душу. Когда обычные отвлечения не помогают восстановить эту связь, мы тут же получаем тысячу химических и идеологических обезболивающих и снотворных средств. Это нельзя назвать нововведением эпохи: наркотики и алкоголь были с нами на протяжении веков. Когда нам становится особенно трудно, мы начинаем пить и курить до тех пор, пока не перестаем чувствовать боль.
Автор: Mdoro 26.11.2021, 15:11
Цитата(Nitros @ 26.11.2021, 15:08)
Это же не твои мысли? Может стоит авторство указывать?
Я укажу обязательно , попозже
Цитата
Мы также нередко используем в качестве отвлечения еду. Кто из нас не проециру- ет потребность в первичном источнике питания на пищу, на столь необходимый хлеб насущный? Любые наши зависимости — это лишь система управления тревогой. Все они «работают» в определенной степени, в противном случае мы не вкладывали бы в них столько сил и энергии. И когда ни одна из них «не работает» по-настоящему, в качестве запасного варианта всегда есть уже упомянутый выше гнев, ощущение предательства, того, что мы называем праведным насилием. Насколько же воодушевляет и отвлекает ощущение злости и жажды крови! Ощущение нагромождается на ощущение, создавая целую культуру, пропорциональную тому опыту насилия, которое мы совершаем над нашими душами.
Автор: Mdoro 26.11.2021, 15:17
Цитата
И когда все это становится слишком тяжело и невыносимо, мы находим утешение в бессмысленном и сентиментальном возвращении к прошлому. Наша ностальгия — слово, чья этимология берет свои корни в боли и тоске, — проявляется в виде фантазии, что мир наших
предков, наших родителей, даже нашего детства был лучше. И пусть это было не так, но сама мысль об этом доставляет удовольствие.
И нам удобно забывать о том, что прошлое было не таким уж хорошим
предков, наших родителей, даже нашего детства был лучше. И пусть это было не так, но сама мысль об этом доставляет удовольствие.
И нам удобно забывать о том, что прошлое было не таким уж хорошим
Автор: Mdoro 26.11.2021, 15:28
Цитата
У каждого из нас есть свои любимые фантазии. С самого детства я делал свою ставку на образование. Я знал, что это спасло мне жизнь, и надеялся, что это может спасти и жизни других.
И все же легко найти доказательства плачевности общего уровня нашего образования, нашей убогой способно- сти выявлять спорные заблуждения. Готовность признать невежество как начало мудрости, умение просеять и отсортировать потоки информации, чтобы провести грань меж- ду тем, что является глубоко истинным и что пробуждает наши комплексы и стремление к самооправданию, — все это, к сожалению, отсутствует в обществе, столь легко под- дающемся страхам и эффектным развлечениям. Мы видим это на протяжении истории в panem et circenses («в хлебе и зрелищах»), которые когда-то использовали императоры, чтобы отвлечь свой народ от оппортунистических войн, хищнического разграбления общего блага, мыслей о привилегиях немногих и бедственном положении большинства. Мы страдаем от тех же мрачных явлений в нашей народной, социальной и политической культуре. Сегодняшняя онлайн-арена гораздо сложнее, увлекательнее и интереснее, чем даже наблюдение за львами, пожирающими жертву дня в колизеях древности.
И все же легко найти доказательства плачевности общего уровня нашего образования, нашей убогой способно- сти выявлять спорные заблуждения. Готовность признать невежество как начало мудрости, умение просеять и отсортировать потоки информации, чтобы провести грань меж- ду тем, что является глубоко истинным и что пробуждает наши комплексы и стремление к самооправданию, — все это, к сожалению, отсутствует в обществе, столь легко под- дающемся страхам и эффектным развлечениям. Мы видим это на протяжении истории в panem et circenses («в хлебе и зрелищах»), которые когда-то использовали императоры, чтобы отвлечь свой народ от оппортунистических войн, хищнического разграбления общего блага, мыслей о привилегиях немногих и бедственном положении большинства. Мы страдаем от тех же мрачных явлений в нашей народной, социальной и политической культуре. Сегодняшняя онлайн-арена гораздо сложнее, увлекательнее и интереснее, чем даже наблюдение за львами, пожирающими жертву дня в колизеях древности.
Автор: Ivellius 26.11.2021, 18:19
Цитата(Mdoro @ 26.11.2021, 11:08)
Выход есть!
Интересно?
Интересно?
« Вот где, я думаю, мы с вами оказались — не на пороге новой эры, а на грани нового варварства. Потребуется вся решимость и мужество, которые мы только можем призвать, чтобы сохранить наши ценности перед лицом того, что рождается из наших собственных решений в эти переходные времена.»
Вот то самое, о чем я говорил в соседнем треде…
Автор: Badddog 26.11.2021, 19:17
А почему неведомый автор называет представление о счастье , как о цели - фантазией ? Что тогда цель, если не счастье?)
Автор: Mdoro 26.11.2021, 19:39
Цитата(Badddog @ 26.11.2021, 19:17)
А почему неведомый автор называет представление о счастье , как о цели - фантазией ? Что тогда цель, если не счастье?)
Вот ответ автора
Джеймс Холлис "Жизнь между мирами",
Цитата
Глубинная психология понимает, что цель жизни не счастье, так или иначе имеющее лишь временный характер, а смысл, который остается.
Цитата
Предпочтение смысла счастью. «Счастье» как состояние бытия полностью зависит от контекста, оно преходяще и уникально для каждого из нас. Мы не можем достичь постоянного счастья, как не может предсказать погоду на несколько месяцев вперед, потому что счастье — это не место, не неизменное свойство характера или состояние бытия.
Автор: Mdoro 26.11.2021, 19:42
Цитата
Жизнь — это не счастье, а смысл. И смысл можно найти только в общей картине, включая сложные времена, а не вырезая или редактируя их, как это делают люди в он- лайн-отчетах о своих поездках по миру. Никакое правильное мышление, правильная вера, правильной практика не избавят нас от встреч с этим человеческим состоянием.
Цитата
Мы переживаем трудные времена, проходя через них, как и все те, кто жил до нас и учился на этом же пути. С чего мы решили, что наш путь должен быть легче, чем тот, по которому шли они? Почему мы считаем себя освобожденными от жизненных трудностей?
Автор: Mdoro 26.11.2021, 19:45
Цитата
Львиная доля литературы о самопомощи говорит о счастье. «Тридцать дней до того и до этого», «Пять простых шагов к_____ (заполните пробел). Но вся эта болтовня не питает нашу душу, не разжигает дух, не создает новый мир. Погоня за счастьем соблазнительна, но иллюзорна. Счастье — это побочный продукт тех редких моментов перемирия, согласия между нашим внешним выбором и нашей внутренней реальностью. Как пишет Юнг в другом эссе: «Основная цель психотерапии не в том, чтобы привести пациента к невозможному состоянию счастья, а в том, чтобы помочь ему обрести стойкость и философское терпение перед лицом страдания. Жизнь требует для своего завершения и наполненности равновесия между радостью и печалью»,
Автор: Badddog 26.11.2021, 20:26
Цитата(Mdoro @ 26.11.2021, 19:39)
Вот ответ автора
Джеймс Холлис "Жизнь между мирами",
Джеймс Холлис "Жизнь между мирами",
Трабл в том, что состояние счастья - четко фиксируется человеком . И по силе воздействия оно мало с чем может сравниться и вполне годится, чтобы быть целью и смыслом .
Автор: Mdoro 26.11.2021, 22:17
Цитата(Badddog @ 26.11.2021, 20:26)
Трабл в том, что состояние счастья - четко фиксируется человеком . И по силе воздействия оно мало с чем может сравниться и вполне годится, чтобы быть целью и смыслом .
ищите "счастье".
но ответ - нет
Разум легко обманыевает. Вы сейчас идете через старые грабли.
Автор: Salty 26.11.2021, 23:02
проповедник, что ли какой то?
Автор: Badddog 26.11.2021, 23:05
Цитата(Mdoro @ 26.11.2021, 22:17)
ищите "счастье".
но ответ - нет
Разум легко обманыевает. Вы сейчас идете через старые грабли.
но ответ - нет
Разум легко обманыевает. Вы сейчас идете через старые грабли.
Ок. Тогда кому предлагается доверить определение и поиск смыслов ?)
Автор: Егор 27.11.2021, 0:30
Хотел пофлудить, но нихрена не понял о чем тут речь.
Автор: Mdoro 28.11.2021, 0:21
Цитата(Badddog @ 26.11.2021, 23:05)
Ок. Тогда кому предлагается доверить определение и поиск смыслов ?)
Ок.
что такое для вас счастье?
Автор: Badddog 28.11.2021, 10:42
Цитата(Mdoro @ 28.11.2021, 1:21)
Ок.
что такое для вас счастье?
что такое для вас счастье?
Счастье это состояние . Довольно скоротечное , но исключительно сильное . Наверное можно заморочиться и поискать определение, но зачем ? Большинство сапиенсов и так понимают , что это такое .
Естественное желание человека - сделать это состояние более продолжительным / частым .
Автор: Егор 28.11.2021, 10:55
Цитата(Badddog @ 28.11.2021, 10:42)
Счастье это состояние . Довольно скоротечное , но исключительно сильное .
Сразу нужно было к сиськам переходить. А то развели тут.
Про счастье все давно известно c 6 века, если не ранее: Секс, пожрать и халява. Н ладно еще гордыня, куда же мы без понтов?
Автор: Mdoro 28.11.2021, 11:12
Цитата(Badddog @ 28.11.2021, 10:42)
Счастье это состояние . Довольно скоротечное , но исключительно сильное . Наверное можно заморочиться и поискать определение, но зачем ? Большинство сапиенсов и так понимают , что это такое .
Естественное желание человека - сделать это состояние более продолжительным / частым .
Естественное желание человека - сделать это состояние более продолжительным / частым .
вопрос был: что счастье дла ВАС!
Автор: Badddog 28.11.2021, 11:42
Цитата(Егор @ 28.11.2021, 10:55)
Сразу нужно было к сиськам переходить. А то развели тут.
Про счастье все давно известно c 6 века, если не ранее: Секс, пожрать и халява. Н ладно еще гордыня, куда же мы без понтов?
Про счастье все давно известно c 6 века, если не ранее: Секс, пожрать и халява. Н ладно еще гордыня, куда же мы без понтов?
Ну это тоже, но далеко не исчерпывающий список. Достижение цели - счастье , занятие любимым делом, не обязательно сексом, когда все получается- счастье ну и т.п.
Ксати, лично я от жратвы счастья не испытываю. Ну пожрал и чо ?
Автор: Mdoro 28.11.2021, 12:49
погоня только за счастьем(а оно мимолетно)выматывает.
Человек начинает жаждать повторения "счастья", на одних и тех же моментах жизни. А оно может не повторится. И что тогда? И человек начинает раздражаться , нервничать(иногда глубоко внутри) а чаще прямо не скрывая.
Причем нервозность может возникать совершено в простых, бытовых ситуациях, никак не связанных с тем недополученным"" счастьем".
НО погоня за счастьем продолжается, а оно становиться еще более мимомлетнее ( происходит его истончение, деградация).
Самый счастливый - принимающий наркотики. Вколол-счаслив. Но и там организм привыкает.
А чем отличается жаждущий счастья от наркомана? НИчем. Просто вместо укола , используется другой триггер(еда, секс, адреналин)
Автор: Badddog 28.11.2021, 13:08
Цитата(Mdoro @ 28.11.2021, 13:49)
Самый счастливый - принимающий наркотики. Вколол-счаслив. Но и там организм привыкает.
А чем отличается жаждущий счастья от наркомана? НИчем. Просто вместо укола , используется другой триггер(еда, секс, адреналин)
А чем отличается жаждущий счастья от наркомана? НИчем. Просто вместо укола , используется другой триггер(еда, секс, адреналин)
Это так . Мозг не понимает, откуда взялись эндорфины -от дозы или от того, что чел вылез на вершину .
Автор: Yar 28.11.2021, 14:53
Цитата(Badddog @ 28.11.2021, 13:08)
Это так . Мозг не понимает, откуда взялись эндорфины -от дозы или от того, что чел вылез на вершину .
эндорфины это для новичков ))
Автор: ElisavetaK 28.11.2021, 17:16
Цитата(Mdoro @ 28.11.2021, 0:21)
Ок.
что такое для вас счастье?
что такое для вас счастье?
Для меня очень просто. Счастье - это отсутствие несчастья.
Автор: Mdoro 28.11.2021, 22:01
подмена - не очень хорошо
Там в начале было написанно, что есть смысл.
И вот через этот смысл надо искать.
Как искать- отдельная часть.
Про само счастье
Человек хочет "пиковых" радостей, но тогда и печали будут "пиковые".
Многие хотят быть "великими". В своем деле, в жизни, в спорте. А человеку нужно все "по среднему".
Вот так банально. Все на средних оборотах и тогда будет всё. Должно быть движение, "на средних". Лежать - нельзя
Счастье "на средних" приходит чаще а значит и уходит не сразу.
Помните профессора Плейшнера из кф. Он шел по Берну и знал , что на столе его ждут листы бумаги и это наполняло его жизнь смыслом и радостью.
Вот! Он делал свое любимое дело, медленно и спокойно и был счастлив в этот момент
Счастье- побочный эффект от смысла
Автор: Nitros 29.11.2021, 5:47
Цитата(Mdoro @ 28.11.2021, 22:01)
подмена - не очень хорошо
Вот так банально. Все на средних оборотах и тогда будет всё. Должно быть движение, "на средних". Лежать - нельзя
Счастье "на средних" приходит чаще а значит и уходит не сразу.
Счастье- побочный эффект от смысла
Вот так банально. Все на средних оборотах и тогда будет всё. Должно быть движение, "на средних". Лежать - нельзя
Счастье "на средних" приходит чаще а значит и уходит не сразу.
Счастье- побочный эффект от смысла
Так вроде в Кащенко много счастливых на средних оборотах лежат, особенно после медикаментозного вмешательства.
Или это другое?
Автор: Mdoro 29.11.2021, 10:33
Цитата(Nitros @ 29.11.2021, 5:47)
Так вроде в Кащенко много счастливых на средних оборотах лежат, особенно после медикаментозного вмешательства.
Или это другое?
Или это другое?
И страхи у каждого свои. И "пики" тоже у каждого свои.
А скольким людям реально хорошо было бы "по-колоться от нервов"! ууууу!
И это не ёрничество.
Автор: Mdoro 1.12.2021, 11:26
Перемены — это сущность природы, а мы неотъемлемая ее часть. Перемены — это обновление жизни; но сознание эго редко приветствует перемены, потому что они подрывают нашу фантазию о независимости, понимании и контроле. Чем больше мы пытаемся контролировать, тем больше жизнь ускользает из-под нашего контроля. Последние несколько десятилетий были моментами огромных социальных перемен, свержения старых «истин», новых варварств, новых паллиативов, новых шарлатанов, новых нарушенных обещаний.
Что же тогда сохраняет постоянство в наших душах? Как спрашивал Гете: «Was dauert im Wechseln?» Как постоянство рождается посреди перемен?
В мире непредсказуемых, неконтролируемых изменений только отношение к нашим руководящим инстинктам, только наш внутренний компас, только диалог с нашими снами и моментами откровений обеспечивает это постоянство. Любой из нас, кто имеет связь с собственной внутренней жизнью, собственными императивами, поддерживающими душу, сможет переплыть через это бурное течение социальных и личностных изменений, добравшись до нужного ему берега.
----
Много людей стремится к миру, довольству и покою, предпочитая их борьбе. Меня тоже искушает такая возможность, но я пришел к выводу, что цель нашего путешествия заключается именно в том, чтобы идти дальше, начинать все с начала, прежде чем мы станем самодовольными, изнеженными и духовно инертными людьми. Даже если мы доберемся до «дома», теллурические силы, внутренние, социальные или эпохальные, будут прикладывать все усилия, чтобы вырвать нас из этого места. Если мы поймем, что наш дом — это путешествие, то рост, поток и развитие станут нашими привычными спутниками.
Автор: Sunny_© 7.1.2022, 23:12
Цитата(Badddog @ 28.11.2021, 11:42)
Ксати, лично я от жратвы счастья не испытываю. Ну пожрал и чо ?
Попробуй перед этим поголодать неделю
Автор: Sunny_© 7.1.2022, 23:14
Цитата(ElisavetaK @ 28.11.2021, 17:16)
Счастье - это отсутствие несчастья.
Обычно это не работает: при остутствии несчастий возникает скука 
. Вот если несчастья успешно преодолеваются тогда да
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)