Версия для печати темы

Автор: Dusk 18.1.2018, 19:27

Всем доброго времени суток!
Вчера внезапно пришел налог на паркинг-место в доме (подземный встроенный 1 доля из 97) - 11500 руб
Рассчитано исходя из 2% ставки.
Я хоть и в ахтунге (все таки у меня еще 3 машиноместа в БЦ в собственности, я уже усе посчитала), но понимаю что здесь что то не то. Че та до хрена посчитали налоговики.
Почитала прессу, поняла что дешевле будет выделить свою долю и дальше уже платить как то по другому (как - еще пока не разбиралась). Дешевле - да, но проще ли? У нас 97 паркинг мест, собственники кто где, само собой. Общее собрание для выдела не собрать да и знаю я что из этого ничего не выйдет. Синдром въезжающего в рай на чужих плечах цветет пышным цветом.
Средняя стоимость машиноместа 900 000. То есть таки да - 2%
Кто нибудь уже сталкивался с таким разбоем? Что делать то? Ау...

Автор: SHV 18.1.2018, 20:40

А что за налог мог сейчас проявиться? Вроде все сроки оплаты по имущественным налогам прошли

Автор: Dusk 18.1.2018, 20:50

Вот так вот - внезапно. И не только мне. Все уже было уплачено (уплочено? выплачено? погашено, в общем), как бы в новый год без долгов и все такое... А вчера позвонила соседка по паркингу и минут 10 билась в истерике. Поскольку она бухгалтер, то практически не вылезает из всех этих сфер - и тут такой сюрпризец.

Автор: Егор 18.1.2018, 21:56

За 900 тыс машиноместо и такой годовой налог? Проще ИМХО гараж купить. Или построить. Дешевле выйдет.

Автор: Kateyka 18.1.2018, 22:04

гараж в получасе и место в паркинге, куда ты приезжаешь на лифте - это 2 большие разницы

Автор: АнтонА 18.1.2018, 22:06

а коммуналка за машиноместо сколько?

Автор: Yar 18.1.2018, 22:33

а почему 2 процента?
или 0.3 или 1 в сложных случаях + поправочный коэффициент вроде бы

http://personright.ru/nalog-na-imushchestvo/leningrad-region/298-sankt-peterburg-nedvizhimost-kadastrovaya-stavki-lgoty.html#stavki

или вам вот это вменили?

2% в отношении объектов налогообложения, кадастровая стоимость каждого из которых превышает 300 миллионов рублей;
Источник: http://ppt.ru/nalogi/imushestvo_fizlic

так это хрень какая-то

Автор: lavrik 18.1.2018, 22:43

Ну там, видимо, большой объект, который не поделен. Потому, что 900000*97<300000000.

Автор: lavrik 18.1.2018, 22:44

Коммуналка отдельно.

Автор: Егор 18.1.2018, 22:59

У меня иная ситуация. Да и лифта то даже нету. Но цены на машино место в современных муравейниках это конечно жесть. Так жить нельзя. Это бред просто.

Автор: Alagert 18.1.2018, 23:44

2% ставка для юриков. Мы тут кого обсуждаем, физиков или юриков?

Автор: Yar 18.1.2018, 23:59

а ничо другое не подходит.
паходу там не распределена собственность и берут налог с юридического владельца, а он уже "распределяет" на дольщиков.

Автор: modelist 19.1.2018, 0:06

А от кого счет пришел физическому лицу?

Автор: АнтонА 19.1.2018, 0:23

именно так - юрик заплатил, поделил на части и решил взять с дольщиков. А откуда ему еще взять?

Автор: Alagert 19.1.2018, 0:40

интересно как можно владеть местом и не вступить в права собственности? о_0

Автор: Дядя Коля 19.1.2018, 0:40

Нет. Владельцы физлица, каждое паркоместо - 1/97 стоимости объекта. У всех так, и 2 процента тоже у всех. Раньше было 3 процента от инвентаризационной, это у многих ещё больше. Я что-то около 16000 за каждое место платил.

Автор: Alagert 19.1.2018, 0:50

Нашел, вам вменили ставку, которая работала до 1 января 17 года. Тогда была коллизия и вы владели долей в общем имуществе, а не парко-местом. Но это поправили в 17 году. за какой год требование?

Тут подробнее
https://www.bkn.ru/Pravo/Naloghi/5147-Nalogh_na_mashinomiesto_v_podziemnom_parkinghie_dostighaiet_19_tys_rubliei.html

http://cpa-russia.org/news-spo/1420/

Автор: Gustilev 19.1.2018, 0:54

На 25.11.2013 стоимость услуг ООО «УК «Академ-Парк» по технической эксплуатации помещений паркинга составляет 1 600,00 рублей за 1 машино-место (включая взнос на текущий ремонт в размере 400 рублей).
Стало ли больше сейчас не знаю, т. К. денег на сие удовольствие нет.

Автор: Дядя Коля 19.1.2018, 1:00

У нас примерно 2300/3300 летом/зимой. Это включая охрану.

Автор: Yar 19.1.2018, 1:08

это ты посчитал только парковку, на налоговая - суммарную стоимость всех нежилых помещений.

Автор: Yar 19.1.2018, 1:09

а как дачей в садоводстве "владеют"?

Автор: Dusk 19.1.2018, 8:48

ох ты ж сколько я пропустила то!
Отвечаю - все мои паркинги на физ лицо. Тот, который "взбудоражил общественность" (с) находится в жилом доме. Естественно в собственности. Общедолевой. Естественно со свидетельством.
"Счет" пришел в Личном кабинете налогоплательщика на сайте ФНС.
Площадь (протяженность): 2972.9 кв.м.
Налоговая база:

01.01.2013 - 46 120 897 руб.
01.01.2015 - 52 900 668 руб. 86 коп. *
01.01.2016 - 273 489 901 руб. 29 коп.

Вид права: Общая долевая собственность
Доля: 1/97
Дата рег.: 28.10.2014
Площадь - это площадь паркинга, не всех нежилых - как предположил Яр. За какой год налог - да хз, я уже млею в ожидании налога за 3 остальных - они же в нежидлом здании, а в бизнес центре. За офисы налоги там человечьи, а это как.. блин ну не знаю.
уведомление от 22 декабря, оплатить до 15 марта

Автор: Mr. Pie 19.1.2018, 9:27

Хрень полная, у меня тоже в разных квартирах 2 паркинга в разных домах. В одном кадастровая аж 2 300 000 руб. Я под такие налоги не подписывался!!!((( Получается в 2016 мы все попали. В 2017 обещают будет легче. Надо, как я понял, менять статус на машиноместо
https://www.bkn.ru/Pravo/Naloghi/5147-Nalogh_na_mashinomiesto_v_podziemnom_parkinghie_dostighaiet_19_tys_rubliei.html

Автор: Dusk 19.1.2018, 9:35

Позвонила в Росреестр по этому поводу - требуется согласие всех СОсобственников с протоколом ресобраия и вынесенным решением а также заказ работ кадастрового инженера. Именно с первым пунктом проблема, как и говорилось в первом посте.
Позвонила в центральный Контактный центр налоговой - зачитала свои данные и пояснила что стоимость нашего паркинга менее 300 млн а ставка тем не менее применена 2%, там сказали что это какая то хрень и велели писать письмо на перерасчет. И что такой ставки по Питеру вообще нет. Ну-ну. У меня перед глазами распечатанное налоговое уведомление с этими цифрами. Записываюсь на прием в налоговую. Потом расскажу что как вышло.

Автор: Mr. Pie 19.1.2018, 9:43

Да прибудет с вами Сила!

Автор: Дядя Коля 19.1.2018, 9:58

За 2013-2015 год действительно 2 процента. Если правильно помню, то при инвентаризационной стоимости больше 500.000 руб.
За 2016 - 0,3 по кадастровой. У меня - так.

https://gov.spb.ru/law?navigator&spack=010LogLength%3D0%26LogNumDoc%3D8362395%26listid%3D010000000100%26listpos%3D0%26lsz%3D5%26nd%3D8362395%26nh%3D0%26prevdoc%3D9111568%26

За какой год вам предъявляют?

Автор: Maks SS 19.1.2018, 10:04

почему бред? машино место это минимум 20 метров квадратных плюс проезды. Студия минимальная в 25м2 стоит 2 млн, и без ремонта. (ну в домах где паркинг вообще есть)
Нет бабла, ставь далеко от дома , где бесплатно.
Все норм, кмк

Автор: АнтонА 19.1.2018, 10:52

У нас много удивительного... ну к примеру почему налог на гараж должен быть меньше налога на авто Почему налог на квартиру меньше налога на авто то же с землей...

Автор: Gustilev 19.1.2018, 10:58

это где машиноместа по 20 м^2 т.е. больше чем 6*3 метра?
пока нашел например в москве машиноместа в продаже https://www.estatet.ru/catalog_new/tushino-2018/parking/
размер от 1,75*4,3=7,5 м^2 хотя честно говоря не понимаю что можно на таком запарковать, даже kia ceed шире
до 1,95*5=9,75 м^2
про ставь далеко от дома смешной тезис - далеко от дома находятся такие же дома с теми же проблемами с парковкой.

Автор: Maks SS 19.1.2018, 11:02

ну ок. 2,5х5,5 = 14м. Все равно бесплатно не получится.
Кмк 1м2 паркинга должен быть в два раза дешевле м2 квартиры..

Автор: Gustilev 19.1.2018, 11:19

ну во-первых квартиры тоже совсем не по себестоимости продают, а с наценкой в 2-3 раза.
во-вторых как минимум нет стен, отделки(для домов где квартиры с отделкой) и потолки можно сделать ниже, нет окон. Справедливости ради инженерка в паркинге наверное как минимум не проще квартирной трубы пожаротушения + вентилляция.
2.5*5,5 это очень жирное паркоместо даже тойота лендкруизер меньше чем 2*5 метра, а какой-нибудь kia rio 4.4*1.75 метра.

Автор: Maks SS 19.1.2018, 11:28

Тут еще момент рынка. .
Вот в нашем доме 77 машиномест, а квартир 500 наверное..
Глупо их продавать за 300тыр когда и за 900 купят)

Автор: АнтонА 19.1.2018, 11:30

А двери открыть и проезды? имха меньше 20 метров доля собственности в общем паркинге не может быть.

Автор: АнтонА 19.1.2018, 11:32

так и глупо налог в 1 тыр устраивать, когда и 20 заплатят.

Автор: Егор 19.1.2018, 11:35

Собственность земли и дома в садоводстве частная. Из состава садоводства можно выйти в любой момент. Это не сложно. Но это не всегда выгодно. Налог на землю платит садоводство из взносов участников, но точно не по расценкам юрлица. На на дом, если он зарегистрирован как жилой, то сам. У меня налог на землю за 750 квадратных метров в более чем два раза меньше чем топикстартеру пришел за машиноместо.

Автор: Дядя Коля 19.1.2018, 11:36

У меня 2 места общим размером 6х6 без перегородок и колонн между ними. Третий год бьюсь за право ставить третье авто Мотики народ ставит, а вот третье авто - никак.
От вопроса "чем 2 смарта отличаются от внедорожника и мотоцикла?" председатель ТСЖ впадает в ступор и примерно на полчаса покидает окружающую реальность.

Автор: ska 19.1.2018, 12:07

Ещё год назад стоило 1800.Соотвествнно ,на два места вышло как маленькая квартира.И что теперь ,кроме коммунальных,ещё налог ?

Автор: ALex47rus 19.1.2018, 12:16

Нормальная такая налоговая база в 2016 году у вас.

У меня паркинг общ площадью около 2500 квм, но база там налоговая 34 млн... за 2016 год. Но правда это этажерка неотапливаемая...
Начислили по ставке 0.1 процент 240 рублей за 16 год. =)
А со встроенными паркингами в новых домах есть такая тема с кадастровой стоимостью действительно - наша контора по суду чего там даже добилась в части снижения таковой. Ибо налог там был какой то совсем неудобоваримый...

Автор: ALex47rus 19.1.2018, 12:24

Ну вообще то да. Квартиры в плане инженерки много проще. Ибо если паркинг отапливаемый, то значит кроме отопления, еще есть приточно-вытяжная вентиляция (приточка с подогревом зимой), пожарная вентиляция (дымоудаление) + вентиляшка для подпора воздуха на всяких эвакуационных выходах, сигнализация пожарная, сплинклеры - короче наберется всего...

Ну и про руку рынка тоже не забываем=) И вообще - одно дело когда на тыщу кв 700 м/мест и другое - когда 100=)))

Автор: baiker 19.1.2018, 12:33

За гараж который в собственности более 10 лет налог не приходил ни разу
За аренду земли под гаражом плачу каждый квартал


Про паркинг в "муравейниках"
Знакомый из паркинга в Космосе напротив О кея на Типанова выезжает по утрам до 30 минут!!
что бы сократить это время машину на ночь ставит не в паркинг , а на стоянку к О кею!!
Про сел в лифт и спустился в паркинг.
В том же Космосе от выхода из квартиры до открывания двери в машине проходит до 20 минут!!

Автор: АнтонА 19.1.2018, 12:43

а на что уходит это время?

Автор: DU 19.1.2018, 12:51

Не знаю, как в муравейниках, но недавно сдуру заехал в подземную парковку под аквапарком и торговым центром, что около стадиона, не помню, как он зовется (там кстати Hoff второй открылся, что ближе, чем в Пулково).

Это жопа какая-то, хаос машин движущихся броуновски среди занятых мест, стен и колон. Без какой либо навигации и фиксированного паттерна/направлений. Еле выехал (тк мест там есс-но не было свободных).

Кстати еще искал как там на -2 этаж попасть -- не нашел. Оказалось, надо на улицу выехать и въехать в дырку рядом, развернувшись в три приема.

Если так строить, и все ломанутся -- то поверю и в час выезда, хуже чем через одну дырку выезжают из современных гетто

Автор: Gustilev 19.1.2018, 13:05

ну в квартирах есть вытяжная вентиляция, шахта вентиляции дымоудаления + пожарный гидрант есть на каждой лестничной площадке +, пожарная сигнализация в каждой квартире имеется. Т.е. нет только сплинкерного пожаротушения и приточной вентиляции. Зато есть водопровод, канализация, и гораздо больше электрики на кв м.

Автор: ska 19.1.2018, 13:20

Какой хаос,у каждого же своё место в домашнем паркинге?

Автор: DU 19.1.2018, 13:33

А ещё, когда квартиры смотрел, я был свидетелем ругани жильца с консержкой, что лучше б она воспитывала жильцов, чтобы те пользовались лифтами, не ездящими до парковки. Тк в парковку ездит только один, и автовладельцы его ждут внизу вечность, когда его все используют

Автор: baiker 19.1.2018, 13:35

Пробки бывают не только в городе , но и в паркинге, и не важно сколько там стоит машиноместо
Потому как машин много а выезд то один!

Автор: АнтонА 19.1.2018, 13:41

у родителя теплый паркинг у дома со времен дорогого леонида ильича и там основная проблема не выехать, а заехать зимой, ибо с авто положено смыть снежные налипы... то есть грубо говоря надо помыть авто. Иначе в гараже будет типа болото... и вот очередь на мойку на полчаса типа норма жизни

А в современных гаражах как решается этот вопрос?

Автор: baiker 19.1.2018, 13:44

Коллега живущий на предпоследнем этаже в "муравейнике" между Пулковской и Космонавтов успевает выкурить 2(две) сигареты пока ждет лифт!
"Зато квартира хорошая"

Автор: Mr. Pie 19.1.2018, 13:49

В налогооблагаемую базу идет не площадь самого машиноместа (у меня оба места габаритом 2.7х5=13,5) а часть доли всего паркинга ( вкл. проезды, проходы и др площади , поделенные на всех). У меня один паркинг 1/193 доли, а другой 1/240. В итоге это около 35 метров за каждый.

Автор: Mr. Pie 19.1.2018, 13:53

В теории - вентиляцией и канализацией. У нас нет запретов, только не пускают а/м , которые заправляются газом. А так машина оттаяла и все стекло в "трап".

Автор: Mr. Pie 19.1.2018, 14:07

Это иллюзия. Все по понятиям. Покупая долю в паркинге- вы просто покупаете долю (это долевая собственность), даже если в договоре и на плане есть место, с номером и вы считаете его вашим, то юридически это не совсем так. На "ваше" место может стать другой "дольщик" и это, к сожалению, будет законно.

Есть нюанс и при продаже. На первичке (от первого собственника) может быть договор купли-продажи, а потом , на вторичке, будете продавались только через дарение - так как это до 2017 не совсем полноценный объект недвижимости. Если продавать по ДКП- нужен отказ ВСЕХ остальных дольщиков от приоритетного права покупки ДОЛИ. С 2017 можно (но я пока не знаю как) регистрировать уже машиноместо как самостоятельный объект недвижимости, со всеми свойственными ему характеристиками и тогда не надо будет согласия других дольщиков на продажу. Как-то так.

Автор: lavrik 19.1.2018, 14:31

В Александре Невском, что в предрыбацком лифтов на паркинг нет совсем. Проблема решена. Интересно, кстати, как возможно реализовать фантазии жильца, если кнопка одна на все лифты?

Автор: DU 19.1.2018, 14:37

Наверное там были разные кнопки, не помню.

В Ал. Невском наверное сверху здоровский вид, жалко район не подходил, я б там тоже посмотрел

Автор: Дядя Коля 19.1.2018, 14:53

Перепрограммировать лифты, чтобы все спускались в паркинг. У нас так сделали по просьбам трудящихся.

Автор: ALex47rus 19.1.2018, 15:07

Вообще то застройщик должен с каждого покупателя брать нотариалку, что тот не против отчуждения прочих долей паркинга третьим лицам. Иначе он просто не сможет м/места продавать. =) И эта нотариалка каким то образом отпечатывается в базе росреестра - в этом случае никакого колхоза с договорами дарения не требуется. По идее. Во всяком случае, коллеги на работе проблем не имели при продаже м/мест на вторичке...

Автор: ska 19.1.2018, 15:11

На плане есть разные места,скажу больше -стоимость отличается на 800 тыс на разные по расположению места.У кого -то минус стопицот пятый этаж,у кого-то -минус первый,и не на краю,где все поворачивают -с какого перепугу меня задвинут на другое место?

Автор: Mr. Pie 19.1.2018, 15:20

Это работает только на первой перепродаже. Предположим ваш сосед по паркингу купил у застройщика, одновременно с вами и дал, как и вы свой нотариальный отказ от приоритета в выкупе. Потом через пол года продал новому дольщику (с улицы). Новый дольщик никаких нотариальных отказов не составлял. Вы решили продать и нарушаете права НОВОГО дольщика на приоритетный выкуп. Все - приплыли , нужно с него согласие.

Автор: Mr. Pie 19.1.2018, 15:24

Я не юрист (это видно по моей лексике )и не специалист по долевой собственности и дать вам квалифицированный ответ не смогу. Думаю, как по аналогии с ООО. Все равно как вы оплатили долю и чем, если у вас равные доли ( в моем случае в одном паркинге у ВСЕХ доля =1/190, а в другом у всех =1/240, то и права - одинаковые). У вас доля в ООО 50 % и у партнера - 50%. Вы ее купили за 5000 руб, а второй партнер купил ее за 1 000 000, от этого пропорции ваших голосов на общем собрании не изменятся - у вас все равно останется по 50%. Цена не влияет на права. Как-то так. Конечно коряво объясняю, но это не моя стезя- если не "всасываю", то принимаю на веру, что говорит мой юрист и все.

Лучше уточните у юриста, если это интересно. Просто 99% НЕюристов даже об этом не подозревают. Я об этом узнал только сейчас, покупая второй паркинг.

Автор: АнтонА 19.1.2018, 15:26

зависит что у тебя в правоустанавливающих документах написано.

Автор: ALex47rus 19.1.2018, 15:32

Хм! А вот тут интересно. Дело в том, что еще не все м/места в паркинге проданы "первично", а коллега уже успел продать свое м/место по ДКП "вторично"....И после этого никаких препятствий в реализации оставшихся м/мест вроде не было...

Автор: Mr. Pie 19.1.2018, 15:35

Надо знать нюансы и быть юристом. Я больше ни шага без юриста не делаю, если дело больше 500 т.руб.

Автор: Mr. Pie 19.1.2018, 15:41

"
Если до июня 2016 - то проскочил " на шару" - до этого момента не было запрета на НЕнотариальные сделки с ДОЛЯМИ в недвижимости. А теперь ДОЛИ только через нотариуса, а нотариус попросит отказ ВСЕХ остальных дольщиков. Либо , как обычно, через дарение. Но проскочить на шару, это еще не гарантия, что не прилетит от какого-нибудь дольщика иск о нарушении его права....
https://realty.rbc.ru/news/577d08299a7947e548ea4207

Автор: ska 19.1.2018, 16:15

Так и написано.точное расположение.

Автор: АнтонА 19.1.2018, 16:19

ну если у тебя не написано, что это 1\97 гаража, то все хорошо. Значит твоя доля выделена в натуре или как-то так. А то бывает что и квартиру делят по наследсту, например и получается у одного полквартиры и у второго полквартиры, а в натуре не выделены доли.

Автор: lavrik 19.1.2018, 17:44

Это если шахты ведут в паркинг, а я так понял, что там ситуация, что до низа построен только один лифт...

Автор: ALex47rus 25.1.2018, 15:33

Во! ОказываецЦа!(с) На сайте РосРеестра должен зафунциклировать сервис (тоесть сервиЗ то уже есть, только не может никак заработать) который позволит делать оповещения по сабжу в электронном виде.

И никаких тебе нотариусов и прочего. То есть оповещаешь через личный кабинет РР, ждешь месяц. И вуаля – молчание – знак согласия (с). А пока, по тем же паркингам, где есть одновременно и «первичка» и «вторичка» действует колхозный бумажный метод, если затык случается. С письменными уведомлениями «вторичников», ожиданием месяц и прочим…

Автор: Dusk 28.2.2018, 12:15

Пришел ответ из налоговой. Вкратце - послали в@опу. Какой-то коэффициент-дефлятор и все такое. Я абсолютно тупа во всей этой налогово-бухгалтерской херне и мне не стало яснее: будет ли этот адский налог таким и дальше..

скан письма
https://pp.userapi.com/c841338/v841338773/7497b/IFav0-NbYN4.jpg

Автор: Dusk 28.2.2018, 13:34

Благодарствуйте за помощь)))

Автор: Kateyka 28.2.2018, 13:54

А что конкретно не понятно? В ответе изложена методика расчета.
В этих двух годах была разная методика, в одном 2% от доли в интернаризационной, в другом 0,1 от доли в кадастровой

Автор: Kateyka 28.2.2018, 14:00

Существенной информацией в письме являецца то, что сначала считаецца доля, а потом выбираецца ставка, а не наоборот

Автор: Dusk 28.2.2018, 14:19

Катя, мне непонятно - это был перерасчет судя по платежке. Грубо говоря, сначала насчитали копеечки типа 600 руб, а спустя 2 года - херакс! получите/распишитесь/оплатите 11 тыс. В год. Значит ли это что и за 2016 и 2017 и спасигосподи 2018 мне будут приходить либо перерасчеты либо вот эти занятные 11 000? У меня налог за квартиры меньше в этом же доме...

Автор: Kateyka 28.2.2018, 14:27

0,1 от кадастра намного меньше 2 от инаернарной. Сложно сказать что будет, тк все меняецца постоянно. Единственный вывод, что от выделения своего паркоместа в отдельный объект расчет не изменицца

Автор: АнтонА 28.2.2018, 14:43

Значит. Политика Налог на жилье у нас очень маленький, налог на авто большой. Гараж идет по разделу авто. У меня на квартиры и дачу с землей налог в разы меньше, чем на три машины за которые я плачу налоги.

Автор: Kateyka 28.2.2018, 14:50

Налог на пареоместо меньше 3 тыщ в год разве это большой налог?

Автор: Dusk 28.2.2018, 15:00

почему 3? мне насчитали 10900 в год

Автор: Kateyka 28.2.2018, 15:07

Это 2 от инвентарки, а 0,1 от кадастра будет меньше 3