Про смазку для подшипников роликовых коньков, вопрос Опции

[Серый]

За 2-3 тыс в промподшипниках каретки (примерно 25 см над асфальтом) под сальниками и пыльниками а так же чашками каретки консистентная TF2 смазка красная становится чёрной, суховатой и гораздо более вязкой и шероховатой…
во втулках, особенно задней , особенно внутри барабана вообще гавно грязное и чёрное…
это в городе
За городом тыс за 5-7 ничего подобного не наблюдалось, всё чистенько по сравению с городсими условиями
На Крестовском ощутимо чище, чем на условной набережной фонтанки, субъективно…

АнтонА: у меня есть комплект пром-подшипников без сепараторов, не радиально-упоротых, в каретку, там выемка для шариков на внешнем и на внутреннем кольцах. Когда убираешь сальники и совмещаешь эти выемки, то можновытащить-заменить шарики, шариков много, никакого заклинивания ни разу не наблюдалось, пробег точно более 5 тыс км
…частота вращения, разумеется низкая, более 120 оборотов в минуту вряд ли бывало))

[АнтонА]

А что пробовать то? я разобрал колесо с подшипниками без внутреннего пыльника. Колесо внутри чистое. И даже спейсер , на котором могут сопли смазки задерживаться тоже чистый.
Я поставил на скейт подшипники без пыльников, смазанные консистентной смазкой. Не очень густо, так, % на 30 объема наверное. Потом разберу, проверю еще раз. Но сдается мне, там чисто будет.

сила трения не зависит от площади контакта. Это проходят в школе, включая лабораторные работы, где параллелепипед ставят на разные грани и тянут динамометром...

[baiker]

Сальник нужен чтоб жидкая смазка не вытекала, вязкая или не вязкая не важно. Если она в рабочем диапазоне течет, она раньше или позже без сальника вытечет. Консистентная смазка не течет без нагрузки, а там где непосредственно нагрузка , некуда вытекать. У консистентных смазок температура каплепадения выше допустимой рабочей температуры.
Соответственно веретенка вытечет через пыльник очень быстро, там щель между внутренним кольцом и пыльтиком ни разу этому не мешает.

А может сальник не позволяет влаге попадать ?
Про жидкую смазку в зоне трения , ее просто выдавит

[baiker]

Так веретенка это жидкая смазка, а типа литола это консистентная, она вообще без нагрузки не течет. У нее даже показатель вязкости дается динамический в Па*с при определенной скорости сдвига слоев смазки, у веретенки кинематическая - скорость вытекания через калиброванное отверстие. И сравнение когда ты крутишь пальцем не нагруженный подшипник в данном случае не корректно, тк консистентная смазка работает без нагрузки и вязкость не меняет. Корректным было бы сравнение если взять 2 скейта с подшипниками одного класса, один с веретенкой, другой с консистентной второго или первого класса проникаемости и спустить на нем одинаковый вес с горки с горизонтальным выкатом и посмотреть кто дальше остановится. Если ты посмотришь характеристики консистентных смазок всегда даются 3 параметра при -20, при 0 и при 50 град. и цифры очень отличаются. При 100 вязкость вообще очень низкой будет

Это разные смазки и предназначены для разного

[Zeppelin]

За 2-3 тыс в промподшипниках каретки (примерно 25 см над асфальтом) под сальниками и пыльниками а так же чашками каретки консистентная TF2 смазка красная становится чёрной, суховатой и гораздо более вязкой и шероховатой…
во втулках, особенно задней , особенно внутри барабана вообще гавно грязное и чёрное…
это в городе
За городом тыс за 5-7 ничего подобного не наблюдалось, всё чистенько по сравению с городсими условиями

есть подозрение, что смазка чернеет от металлической пыли - износа металла внутри втулки, а не от внешней пыли, залетающей снаружи сквозь сальники и пыльники

[Серый]

есть подозрение, что смазка чернеет от металлической пыли - износа металла внутри втулки, а не от внешней пыли, залетающей снаружи сквозь сальники и пыльники

А снаружи пыль грязная и липкая откуда берется)?

[АнтонА]

А снаружи пыль грязная и липкая откуда берется)?

пыль не может быть липкой... это как мука жидкая не может быть

[baiker]

есть подозрение, что смазка чернеет от металлической пыли - износа металла внутри втулки, а не от внешней пыли, залетающей снаружи сквозь сальники и пыльники

А еще масла и смазки могут окисляться и ваще деструктурировать

[X-man]

сила трения не зависит от площади контакта. Это проходят в школе, включая лабораторные работы, где параллелепипед ставят на разные грани и тянут динамометром...

Это ты на какой мой тезис иное суждение тут высказываешь? На то, что спейсер чистый и консистентная смазка не брызжет?
Или просто хочешь поделиться знанием физики 6-го когда класса?

[X-man]

А может сальник не позволяет влаге попадать ?
Про жидкую смазку в зоне трения , ее просто выдавит

Может быть, но состояние сальника проверяют по наличию вытекшего масла, а не влаги, попавшей внутрь

[X-man]

Это разные смазки и предназначены для разного

Я знаю, это вася хочет подшипники мазать жидкой смазкой
Он про тиксотропные жидкости не проходил в своем институте вибрации

[Серый]

пыль не может быть липкой... это как мука жидкая не может быть

Если на ощупь сравнить бытовую пыль с той, что оседает на нижних частях велосипеда в городе, то субъективно пыль уличная абразивная и «липкая»
В прошлом году разбирал велосипед 96 года с втулкой шимано на насыпи с лабиринтовыми пыльниками, смазка помутнела и загустела, но сохранила фирменый шимановский зелёный цвет
передняя втулка формула обычной конструкции просто в помойку, смазки в обычном смысле считай что и не было, но в целом и сзади и спереди всё чистенько, велик ездил по лесам
другой велосипед 98 что-то года тоже с небольшим пробегом и родными деталями катался в основном в районе Приморской, стоял где-то в квартире — тёмная липкая дрянь во втулках — примерно как масло после 50 тыс без смены, перемешанное с чем-то напоминающим нанопесок

[baiker]

Может быть, но состояние сальника проверяют по наличию вытекшего масла, а не влаги, попавшей внутрь

А там есть масло? И если оно вытекает таки и вытечет
Но чота я не видел плавающих в масле подшипников

[baiker]

Я знаю, это вася хочет подшипники мазать жидкой смазкой
Он про тиксотропные жидкости не проходил в своем институте вибрации

Дык тиксотропность то тут особо ни причем потому как детали то трущиеся

[pros77]

А там есть масло? И если оно вытекает таки и вытечет
Но чота я не видел плавающих в масле подшипников

а большие машины видел? на мегаватт, и больше. Там маслостанция подает смазку в т.ч. на подшипники, например.

[Zeppelin]

В прошлом году разбирал велосипед 96 года
другой велосипед 98

2 разных 30 летних велосипеда прекрасная база для выводов ))

в городской дорожной пыли продуктов износа покрышек должно быть некое количество.

[АнтонА]

а большие машины видел? на мегаватт, и больше. Там маслостанция подает смазку в т.ч. на подшипники, например.

Чо маслостанция достаточно коробку передач на авто посмотреть, аль любой редуктор

[Серый]

2 разных 30 летних велосипеда прекрасная база для выводов )).

У меня пару лет была шимановсая каретка холотечь, та самая у которой нет пыльников с внутренней. Стороны подшипников и которая типа неразборная)
Я ее иногда за сезон даже два раза разбирал для замены смазки, просто на 30-летних велосипедах с пробегом в один мой сезон нагляднее проявилось то, о чем пишу (зря наверное))

[X-man]

а большие машины видел? на мегаватт, и больше. Там маслостанция подает смазку в т.ч. на подшипники, например.

На любом холодильном компрессоре есть или масляный насос, который поливает маслом подшипники или крутящийся диск, который разбрызгивает масло.

[X-man]

Дык тиксотропность то тут особо ни причем потому как детали то трущиеся

Еще один, плохо себе представляющий как влияет тиксотропность на вязкость и почему.
Неужто на химfuckе не было коллоидной и физической химии?
Шарик катится по дорожке кольца, попадает на кучку тиксотропной смазки, наезжает на нее и сдвигает слой, уменьшается вязкость смазки.

по-твоему за счет чего консистентные смазки меняют вязкость под воздействием силы?