Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Питерская горнолыжная конференция _ Курилка _ Мегафон и Skype

Автор: Longobard 25.8.2009, 15:47

Мегафон перешел все границы наглости, и берет деньги за звонки по скайпу, если они сделаны через мегафон-модем.
Т.е. делаем так:
1) Подключаем мегафон-модем к компьютеру.
2) Запускаем программу Skype
3) Звоним куда-нибудь за границу
4) Заказываем детализацию по номеру мегафон-модема и с удивлением обнаруживаем междугородний звонок по номеру, набранному в скайпе.

При этом за неудачный звонок с вас все равно спишут деньги (в моем случае - 63р за каждый набранный в скайпе номер).
Технология ловли скайп пакетов у мегафона так себе, поэтому если они потеряют сигнал об окончании звонка - то будут считать, что вы говорили по скайпу до конца сессии. У меня таким образом появился звонок длительностью 13 минут, за который снято 1260р.

Т.е. сейчас при звонках по скайпу через мегафон-модем вы платите три раза:
1) Мегафону за трафик
2) Скайпу за звонок
3) Мегафону за междугородний звонок

Понятно, что это полнейший и несусветный п#дец, и буду с мегафоном бодаться и судиться (тем более, что договор с юрлицом, а не с физиком). Но это явно не техническая ошибка, а целенаправленное и осознанное действие. Если кто-то звонил по скайпу через мегафон-модем - закажите детализацию, скорее всего узнаете много нового. Среди записей о доступе в интернет там будет абсолютно четко написано про международные вызовы. И за них с вас мегафон списал деньги.

Автор: _Sergey_ 25.8.2009, 16:03

Может, они думают, что звонок идет через их сервис, аналогичный скайпу? wink.gif

Автор: Andru9S 25.8.2009, 16:05

А как с остальными операторами?

Автор: Ozzy 25.8.2009, 16:06

скандалъ.

А что говорит сам мегафон? То есть в распечатке - указан ли номер, куда звенел 13 минут за 1260р?

Автор: Longobard 25.8.2009, 16:10

Для использования их сервиса нужно ставить специальную программу smile.gif А тут использована программа skype.exe

Автор: siroco 25.8.2009, 16:15

Нда...

Я б почитал договор - наверняка там до фига лазеек для таких разводов оставлено.

P.S. Все больше убеждаюсь как хорошо иметь свою инфраструктуру с доступом по VPN: все через себя самого делать, а для провайдера типа Мегафона выглядеть как поток зашифрованных данных..

Автор: Longobard 25.8.2009, 16:18

Цитата(Ozzy @ 25.8.2009, 17:06) *
скандалъ.

А что говорит сам мегафон? То есть в распечатке - указан ли номер, куда звенел 13 минут за 1260р?

В распечатке - указан номер. Полностью. Типа 810232222798блаблабла.

Сам мегафон пока ничего не говорит. Девочки в саппорте утверждают, что так и нужно. Разыгрывают полных дур, говорят "ну вы же звонили через интернет, который через мегафон. А значит делали международные звонки через мегафон. А значит - давайте денег".
Сейчас нашел номер договора, написал письмо с претензией. Не будут отвечать - придется писать бумажные письма.

Автор: Fly_Lom 25.8.2009, 16:26

Не, по логике Лонгобард прав.А как по закону-надо договор читать.
Чиста какой может быть оплата мегафону за межгород, если звонок скайпа осуществтялетцца посредством интеренэта?А за инэт-то уплачено, так?Ведь если дома звонишь по скайпу, то ведь не присылает же счёт за межгород Телеком-то наш?

Автор: Ozzy 25.8.2009, 16:28

Цитата(Longobard @ 25.8.2009, 17:18) *
В распечатке - указан номер. Полностью. Типа 810232222798блаблабла.


Любопытно, знать они хачат скайпный трафик. Интересно, Скайп сам им сказал или они сами догадались? Я как помню, звонильный-то протокол не очень-то открыт у скайпа. Давеча операторы было хай подымали насчет звонков по трафику, мол - скайп их душыт.

Кстати, у мегафони есть бесплатноя опция - 5 рублей за звонок за борт. Я так воспользовался. Реально - за 20 минут бла с Украиной взяли 100 руб. Ну и коллега в дойчю за 5 руб на мобило звенел - при этом со скайпа за тот же нумер с него по 7 руб дралли.

Автор: Longobard 25.8.2009, 16:28

Вот кусок детализации:

Автор: Longobard 25.8.2009, 16:30

Ozzy, про то и речь. У меня подозрение, что скайп звонки ловятся на уровне программы "megafon internet", без которой мегафон-модем не работает. Но в принципе можно и протокол расковырять, но для этого требуется серьезная работа.

Автор: Ozzy 25.8.2009, 16:32

Цитата(Longobard @ 25.8.2009, 17:30) *
Ozzy, про то и речь. У меня подозрение, что скайп звонки ловятся на уровне программы "megafon internet", без которой мегафон-модем не работает. Но в принципе можно и протокол расковырять, но для этого требуется серьезная работа.


Накапай на всякий случай в Скайп - скажи, мол, я вам денег заплатил, а вы Мегафону мои нумера сдаете, мол, негоже так-то... Пусть вступят в бучю.

Автор: Longobard 25.8.2009, 16:32

Цитата(Fly_Lom @ 25.8.2009, 17:26) *
Не, по логике Лонгобард прав.А как по закону-надо договор читать.
Чиста какой может быть оплата мегафону за межгород, если звонок скайпа осуществтялетцца посредством интеренэта?А за инэт-то уплачено, так?Ведь если дома звонишь по скайпу, то ведь не присылает же счёт за межгород Телеком-то наш?

Догвора как такового почти нет. В бумажке "договоре" - лого мегафона и их реквизиты, больше ничего.
Сам текст договора - тут: http://szf.megafon.ru/data/files/docs/contr_cond_180609.pdf
Я в нем не нашел пунктов, позволяющих мегафону брать деньги за пользование услугами третьих лиц через интернет, предоставляемый по сети мегафона.

Автор: Longobard 25.8.2009, 16:33

Цитата(Ozzy @ 25.8.2009, 17:32) *
Накапай на всякий случай в Скайп - скажи, мол, я вам денег заплатил, а вы Мегафону мои нумера сдаете, мол, негоже так-то... Пусть вступят в бучю.

Да они и так злейшие враги smile.gif С таким же успехом можно ябедничать Ираку на плохое поведение США smile.gif

Автор: _Sergey_ 25.8.2009, 16:40

Цитата(Longobard @ 25.8.2009, 17:30) *
Ozzy, про то и речь. У меня подозрение, что скайп звонки ловятся на уровне программы "megafon internet", без которой мегафон-модем не работает. Но в принципе можно и протокол расковырять, но для этого требуется серьезная работа.

Если всегда ранается какая-то левая программа от Мегафона, то проще всего Мегафону сделать так - убедиться в наличии процесса skype в памяти и считать из окошка набираемый номер. Ну и отправить куда следует. Я давно не писал под винду, но по ощущениям это работа для студента.

А вскрыть протокол skype пока вроде не удалось.

Автор: DU 25.8.2009, 16:41

Вся прогрессивная общественность с интересом следит за эпохальным прецедентом. Очень интересно!

Автор: Ozzy 25.8.2009, 16:41

Цитата(Longobard @ 25.8.2009, 17:33) *
Да они и так злейшие враги smile.gif С таким же успехом можно ябедничать Ираку на плохое поведение США smile.gif

....каждая капля способствует наполнению...

Если Скайп не знает что его отхачили - будет знать.

Если знает - то как минимум ты можешь попросить сатисфакции: мол я звенел чз Скайп и платил денег, а зачем вы мои нумера отдаете, ась? Т.е. обидиться на скайп не помешает. Бабки-то они получили. И дело тут не в конкуренции, а в конкретном воровстве. В данном случае - приватной инфы.

Результатом может стать либо возврат бабла, либо - что лучше - усиление протокола со стороны Скайпа в недалеком будующем.

Автор: nosuchip 25.8.2009, 17:58

После http://habrahabr.ru/blogs/telecom/65036/ в общем-то неудивительно, что мегафон суетливо взялся за решение неустраивающей его проблемы.

Автор: Ozzy 25.8.2009, 18:14

Цитата(nosuchip @ 25.8.2009, 18:58) *
После http://habrahabr.ru/blogs/telecom/65036/ в общем-то неудивительно, что мегафон суетливо взялся за решение неустраивающей его проблемы.


гыгы. решение на грани фола, ващет. Его могут за это поприжать за бортом - типо не допустить к дележу евротелекомпирога. Ну эт на случай если он претендовать начнет.

Автор: runnerok 25.8.2009, 18:56

Цитата(Longobard @ 25.8.2009, 17:30) *
Ozzy, про то и речь. У меня подозрение, что скайп звонки ловятся на уровне программы "megafon internet", без которой мегафон-модем не работает. Но в принципе можно и протокол расковырять, но для этого требуется серьезная работа.


Мы кажется уже общались ранее на тему перехвата скайп-трафика. Там я оставлял ссылочку на методику. Уверен, что Мегафон ничего подобного еще не использует. А если использует, то должен был уведомить о возможном ограничении сервиса.
Так же не думаю, что эта функция зашита в прилагаемый к модему софт. Возможно, конечно, оно и так, но как тогда они будут ловить трафик в случае использования Linux абонентом? Там же все прописывается ручками в соответствующих конфиг-файлах и работает без использования всякого говно-софта.
В любом случае - разборки учинить стоит, так как действия оператора, ИМХО, выходят за рамки договора. Миша, держи пожалуйста в курсе дальнейших событий.

Автор: Sergun 25.8.2009, 18:56

Как мне кажется, в свете того, что сотовые операторы предлагили взять скайп под контоль, а то и вовсе ограничить его, судебное решение может быть вынесено не в пользу истца. Т.к. это создаст прецедент, который потенциально может помешать исполнению данной инициативы.

Автор: _Sergey_ 25.8.2009, 19:03

Вообще, забавная ситуация. Пытаюсь найти хоть что-то подобное в и-нете и не могу.
Может, СМИ заинтересуется? Если в lenta.ru и прочих фонтанках эта информация проскочит, думаю, Мегафону придется объясниться.

Автор: runnerok 25.8.2009, 19:05

Цитата(Sergun @ 25.8.2009, 19:56) *
Как мне кажется, в свете того, что сотовые операторы предлагили взять скайп под контоль, а то и вовсе ограничить его, судебное решение может быть вынесено не в пользу истца. Т.к. это создаст прецедент, который потенциально может помешать исполнению данной инициативы.


Инициатива по контролю скайп-трафика должна быть подкреплена соответствующим законом. Без такового, данные действия НЕ ЗАКОННЫ! А вот закон о защите прав потребителей уже давно и исправно используется, в том числе и судами. wink.gif Так что в данном случае, уверен, закон на стороне абонента.

P.S. Тьфу, сам не понял, что сказал. Но смысл, надеюсь, донес. smile.gif

Автор: Sergun 25.8.2009, 19:06

Вы не забывайте, где мы живем. Все будет зависеть от команды "сверху".

Автор: Marmotte 25.8.2009, 21:03

Вспомнил про бесплатный сыр.

Автор: NikSan 25.8.2009, 21:33

Цитата(Longobard @ 25.8.2009, 17:30) *
У меня подозрение, что скайп звонки ловятся на уровне программы "megafon internet", без которой мегафон-модем не работает.


Покури МегаФоноФорум, вроде как вполне себе работает МегаФонаМодем без МегаФонаПрграммы pardon.gif , причем не только СМегаФонаСИМ yahoo.gif .. Правда, сам я не пробовал.

Автор: koshkapaisa 25.8.2009, 22:17

Скорее всего биллинг мегафона принял этот звонок как мегафоновский, вряд ли они специально тарифицируют скайповские звонки, не поставив пользователей в известность и не закрепив это юридически в договоре. Возмжно скайп хитрым образом пустил это звонок в трафик мегафона или мегафон случайн опо ошибке принял его. В любом случае это вопрос скайпа и мегафона, пользователь здесь не причем. Общество защиты прав потребителей однозначно будет на стороне пользователя и возможно дело до суда даже не дойдет.

Автор: Ozzy 26.8.2009, 10:31

Цитата(koshkapaisa @ 25.8.2009, 23:17) *
Скорее всего биллинг мегафона принял этот звонок как мегафоновский, вряд ли они специально тарифицируют скайповские звонки, не поставив пользователей в известность и не закрепив это юридически в договоре. Возмжно скайп хитрым образом пустил это звонок в трафик мегафона или мегафон случайн опо ошибке принял его....


вас-вас? Сиречь: какэто, какэто, какэто, какэто?

Автор: Zeppelin 26.8.2009, 10:35

Цитата(Ozzy @ 26.8.2009, 10:31) *
вас-вас? Сиречь: какэто, какэто, какэто, какэто?

я тоже впечатлился полету мысли smile.gif

Автор: Mdoro 26.8.2009, 10:59

Я так понял что мегафон дважды снял денег за пользование скайп. В этом видится система. Можно судиться, но пока "суд да дело", от услуг мегафона нужно отказаться.
А что с Йота?
Там не должно быть проблем.

Автор: Yar 26.8.2009, 11:14

Цитата(Longobard @ 25.8.2009, 17:28) *
Вот кусок детализации:

Миша, а ты точно звонил во Фритаун, Сьерра-Леоне (код страны 232 код города 22)?

Автор: Longobard 26.8.2009, 13:22

Mdoro: йота не работает на даче smile.gif

Yar, такой номер есть в истории звонков в скайпе smile.gif

_Sergey_, поднимать шум в интернете еще рано. Сначала надо дождаться реакции Мегафона, поржать над смешным ответом - а потом уже начинать шуметь.

Автор: Mdoro 26.8.2009, 14:10

Цитата(Longobard @ 26.8.2009, 14:22) *
Mdoro: йота не работает на даче smile.gif


Может попробовать МТС?
Если Модем ZTE626, то есть прога для разлочки


Автор: _Sergey_ 26.8.2009, 14:25

Цитата(Longobard @ 26.8.2009, 14:22) *
Mdoro: йота не работает на даче smile.gif

Yar, такой номер есть в истории звонков в скайпе smile.gif

_Sergey_, поднимать шум в интернете еще рано. Сначала надо дождаться реакции Мегафона, поржать над смешным ответом - а потом уже начинать шуметь.


Маховик начинает раскручиваться. http://news2.ru/story/188364/
Не знаю что это за сайт, но новость подхватят, думаю.

Автор: Tux 26.8.2009, 14:41

Миша, антивирус какой стоит? Давно обновлялся/лечился? Новое поколение звонилок появляется. Если раньше звонили в Африку через обычный модем и городской телефон, то сейчас навострячились делать это через GSM.
Quip имеешь на борту?

Автор: Yar 26.8.2009, 14:50

Цитата(Longobard @ 26.8.2009, 14:22) *
Yar, такой номер есть в истории звонков в скайпе smile.gif

Я не о том. Это сознательный был звонок или оно само там появилось?

Автор: Longobard 26.8.2009, 15:02

Цитата(Tux @ 26.8.2009, 15:41) *
Миша, антивирус какой стоит? Давно обновлялся/лечился? Новое поколение звонилок появляется. Если раньше звонили в Африку через обычный модем и городской телефон, то сейчас навострячились делать это через GSM.
Quip имеешь на борту?

Система абсолютно свежая, поставлена пару дней назад. Защищена свежим NOD32 и проверялась DrWeb CureIT.
qip-а нет.

Yar, звонок был сознательный.
Есть дальний родственник в Израиле, нужно было до него дозвониться. Из контактов - около пяти номеров, записанных на мятых бумажках. Названный тобой номер - один из них. Дозвониться так и не удалось.

Автор: Longobard 26.8.2009, 15:03

Цитата(_Sergey_ @ 26.8.2009, 15:25) *
Маховик начинает раскручиваться. http://news2.ru/story/188364/
Не знаю что это за сайт, но новость подхватят, думаю.

Эммм, и кто это запостил? smile.gif Ладно, в интернете обижаться за копипаст бесполезно, но по-моему еще рановато всю эту историю придавать огласке. Без ответа Мегафона это не более чем вброс на вентилятор.

Автор: _Sergey_ 26.8.2009, 15:06

Цитата(Longobard @ 26.8.2009, 16:03) *
Эммм, и кто это запостил? smile.gif Ладно, в интернете обижаться за копипаст бесполезно, но по-моему еще рановато всю эту историю придавать огласке. Без ответа Мегафона это не более чем вброс на вентилятор.


Там есть какой-то ник "автора".
А постить сюда - это не огласка? wink.gif

Автор: Longobard 26.8.2009, 15:10

Цитата(_Sergey_ @ 26.8.2009, 16:06) *
Там есть какой-то ник "автора".
А постить сюда - это не огласка? wink.gif

Сюда - это в уютную конфу, а не на новостной сайт. Захотел бы огласки - написал бы в ЖЖ с непременной надисью "ВЫВЕДИТЕ В ТОП!!!!!11" smile.gif

Автор: Ricky 26.8.2009, 15:39

А я думаю, что Мегафон никогда не будет заниматься такого рода откровенным воровством – это ж солидная компания, а не гопьё какое-то дворовое... Да и потом, если бы было систематически – то можно было бы говорить, но сейчас у нас единичный случай, то есть вполне можно допустить возможность глюка либо скайпа (который как-то неправильно пустил звонок), либо (как уже говорилось выше) биллинга.

Автор: Tux 26.8.2009, 15:39

Цитата(Longobard @ 26.8.2009, 16:02) *
Система абсолютно свежая, поставлена пару дней назад. Защищена свежим NOD32 и проверялась DrWeb CureIT.
qip-а нет.


Нод может и не детектить.
Скайп и мегафоновские утилиты рекомендую отправить http://vms.drweb.com/sendvirus/ аналитикам. Не исключена вероятность, что найдут зловреда или какой-нибудь мегафоновский spyware.

А насчёт огласки - увы, поздно, бабка, уже прокомпостировали. Это интернет smile.gif

Автор: John-Doe 26.8.2009, 15:43

нету ли у автора темы в списке сетевых соединений
таких как
x-connect z-connect?
если есть то это вирус можно погуглить "x-connect z-connect" найдете описание.
было недавно подобное

Автор: Sergun 26.8.2009, 15:51

Кстати, а что не так с qip?

Автор: Tux 26.8.2009, 16:01

Цитата(Sergun @ 26.8.2009, 16:51) *
Кстати, а что не так с qip?

qip прославились тем, что у них одна недавняя сборка оказалась заражена http://news.drweb.com/show/?i=434&c=5&p=0. А ведь на дельфях не только qip написаны smile.gif

Автор: Ozzy 26.8.2009, 16:11

Цитата(Ricky @ 26.8.2009, 16:39) *
....вполне можно допустить возможность глюка либо скайпа (который как-то неправильно пустил звонок), либо (как уже говорилось выше) биллинга.


Упс... второй звоночек... Если так пойдет и дальше - то я что-то не понимаю в цыфровой связи и передаче данных и засяду листать от конспектов 20летней давности до википедиков...

Автор: Zeppelin 26.8.2009, 17:50

Цитата(Ozzy @ 26.8.2009, 16:11) *
Упс... второй звоночек... Если так пойдет и дальше - то я что-то не понимаю в цыфровой связи и передаче данных и засяду листать от конспектов 20летней давности до википедиков...

скайп глюканул так что набрал номер на телефоне с дисковым номеронабирателем smile.gif
биллинг мегафона тоже глюканул и записал этот звонок в счет абоненту.

Автор: Ozzy 26.8.2009, 18:26

Цитата(Zeppelin @ 26.8.2009, 18:50) *
скайп глюканул так что набрал номер на телефоне с дисковым номеронабирателем smile.gif


Да похоже в шнуровую наскайпил: "Барышня, Каукас, Совьет Юнион, Ди-ли-жян?" "Сорри, итс импосибыл". "А Телави?" "А итс поссибыл"

Ну вот и накапали тышшы.

Автор: Tux 26.8.2009, 19:08

Даа.. самые устои VoIP потрясены глючным скайпом. ТАК без малвари глюкануть невозможно!

Автор: _Sergey_ 26.8.2009, 19:25

http://www.securitylab.ru/news/384122.php

Может ли такое быть, что некий вирус (написанный по заказу понятно кого) подсматривал в скайпе номера совершенных звонков и потом перезванивал на эти номера напрямую? Ну такой вот гадкий вредный вирус, заботящийся о прибыли сотовых операторов. wink.gif
Идея ничуть не хуже троянской проги от мегафона, мне кажется. И задница прикрыта.

Кстати, почему-то думал, что симки, идущие с usb-модемами, не особо-то могут для голосовых звонков использоваться. Только для данных.

Автор: Толстый 26.8.2009, 23:06

Цитата
Кстати, почему-то думал, что симки, идущие с usb-модемами, не особо-то могут для голосовых звонков использоваться. Только для данных.

ну уж... достаточно посмотреть на описание тарифа.. там просто ценник негуманный

Автор: alko 26.8.2009, 23:17

Цитата(Longobard @ 26.8.2009, 16:10) *
Сюда - это в уютную конфу, а не на новостной сайт. Захотел бы огласки - написал бы в ЖЖ с непременной надисью "ВЫВЕДИТЕ В ТОП!!!!!11" smile.gif
Судя по количеству гостей, читающих новость -- 256 -- ты уже там =).
http://www.google.ru/search?q=%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8+%D0%BF%D0%BE+%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D1%83%2C+%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8+%D0%BE%D0%BD%D0%B8+%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%8B+%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7+%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BC&ie=utf-8&oe=utf-8

Автор: Yar 26.8.2009, 23:26

Цитата(alko @ 27.8.2009, 0:17) *
Что говорит Google =)

Ну все, пипец. Завалят трафиком уютную конфушечку.

Автор: Longobard 26.8.2009, 23:57

А давайте снесем тему, а то новость уже и на dirty.ru и прочих. Не хочу бурления говен на основании лишь моих слов (без ответа оператора), некрасиво это.

Mnch, Yar - можете удалить тему, совсем-совсем? smile.gif

Автор: Yar 27.8.2009, 0:56

Цитата(Longobard @ 27.8.2009, 0:57) *
Mnch, Yar - можете удалить тему, совсем-совсем? smile.gif

А поздно уже. Один хрен в кэшах сидит. Так что все, Миша, придеца ответить smile.gif
Смысл удалять какой? Если считаешь што мегафон неправ - пусть живет. Если считаеш што неправ ты - пишы опровержение и тем более пусть живет.

Автор: Longobard 27.8.2009, 8:49

Ок, ждем ответа мегафона.

А ваще забавно наблюдать, как легко интернет-аудитория подхватывает любые истории на тему "операторы грабят народ!!111" smile.gif Даже доказательств никаких не надо, и так легко верят и друг другу пересылают.

Автор: John-Doe 27.8.2009, 9:12

соотношение ответов/просмотров в этой теме очень показательно)))

Автор: _Sergey_ 27.8.2009, 9:20

Цитата(Longobard @ 27.8.2009, 9:49) *
Ок, ждем ответа мегафона.


А тем временем я бы на твоем месте попробовал повторить. Ну может не в Израиль позвонить, а куда поближе. И с другого компа, чтоб версию троянов исключить.

Я видел в комментах на эту "новость" отчет человека - он пробовал позвонить на мобильный через скайп, денег лишних не сняли, только за трафик.

Автор: britan 27.8.2009, 9:40

Цитата(alko @ 27.8.2009, 0:17) *
Судя по количеству гостей, читающих новость -- 256 -- ты уже там =).
http://www.google.ru/search?q=%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8+%D0%BF%D0%BE+%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D1%83%2C+%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8+%D0%BE%D0%BD%D0%B8+%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%8B+%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7+%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BC&ie=utf-8&oe=utf-8


Пипец - больше 20.000 просмотров! smile.gif Добрая половина - это органы тебя уже щупают! : ))))))))))))))))))) Все! больше в эту конфу не пишу ничего! smile.gif

Автор: MZh 27.8.2009, 10:21

Мегафон не ловит звонки по скайпу и не выставляет за них счет. Либо звонящий что-то криво настроил, либо вводит общественность в заблуждение.
Если автор заинтересован в выявлении и публикации правды, пусть кинет мне в личку свой мобильный номер и номер претензии.

Автор: Ozzy 27.8.2009, 10:35

Цитата(MZh @ 27.8.2009, 11:21) *
Мегафон не ловит звонки по скайпу и не выставляет за них счет. Либо звонящий что-то криво настроил, либо вводит общественность в заблуждение.
Если автор заинтересован в выявлении и публикации правды, пусть кинет мне в личку свой мобильный номер и номер претензии.


Я конечно не автор, но меня как прецтавителя апчественности зело интересует: а с какого перепугу топикстартер должон сие сотворить? иными словами - коль скоро буча поднялась с оглаской, я смею просить продолжения прений в режыме гласности.

Автор: Mdoro 27.8.2009, 10:43

Набираешь название темы в яндексе или гугле и обнаруживаешь три четыре страницы совпадении

Автор: MZh 27.8.2009, 11:35

Цитата(Ozzy @ 27.8.2009, 10:35) *
Я конечно не автор, но меня как прецтавителя апчественности зело интересует: а с какого перепугу топикстартер должон сие сотворить? иными словами - коль скоро буча поднялась с оглаской, я смею просить продолжения прений в режыме гласности.


Мне не принципиально - если автор пожелает оставить свой номер прямо здесь в конфе, пусть оставляет.

Хотя, со стороны оператора исследование может ничего и не показать. Если автор вышел в интернет через модем, потом совершил обычный исходящий вызов, а потом вернулся в интернет, в детализации все будет отображаться именно так, как было предъявлено. И какие он там кнопки у себя нажимал, никому не известно. За минуту можно и симку из модема в телефон переставить, а потом - обратно.

Как вариант, предлагаю автору приехать со своим компом в офис и продемонстрировать свой фокус.

Автор: _Sergey_ 27.8.2009, 12:14

Цитата(MZh @ 27.8.2009, 11:21) *
Мегафон не ловит звонки по скайпу и не выставляет за них счет.


Насколько я слышал, Мегафон был пойман лет несколько назад за выставлением счетов за международные звонки, которые совершались через VoIP операторов по системе "звонок на местный номер + в виде добавочного международный".
По идее, тут предполагается та же ситуация, вид сбоку.
Просто мои 5 копеек. wink.gif

Автор: _Sergey_ 27.8.2009, 12:19

Цитата(MZh @ 27.8.2009, 12:35) *
Если автор вышел в интернет через модем, потом совершил обычный исходящий вызов, а потом вернулся в интернет, в детализации все будет отображаться именно так, как было предъявлено. И какие он там кнопки у себя нажимал, никому не известно. За минуту можно и симку из модема в телефон переставить, а потом - обратно.

IMEI аппарата будет разный. Уж это-то у оператора должно писаться.

Автор: MZh 27.8.2009, 12:27

Цитата(_Sergey_ @ 27.8.2009, 12:14) *
Насколько я слышал, ...
Просто мои 5 копеек. wink.gif


Такие копейки прилично сопровождать линками на заслуживающие доверия источники, иначе получается очередной наброс.


Автор: _Sergey_ 27.8.2009, 12:29

Цитата(MZh @ 27.8.2009, 13:27) *
Такие копейки прилично сопровождать линками на заслуживающие доверия источники, иначе получается очередной наброс.

Линков нет. Если Вы ответственно опровергаете эту информацию, извиняюсь.

Автор: MZh 27.8.2009, 12:33

Цитата(_Sergey_ @ 27.8.2009, 12:29) *
Линков нет. Если Вы ответственно опровергаете эту информацию, извиняюсь.


Я ничего про это не слышал. Но на первый взгляд выглядит невозможно с технической и юридической точки зрения.

Автор: Ozzy 27.8.2009, 12:33

Цитата(MZh @ 27.8.2009, 12:35) *
Мне не принципиально - если автор пожелает оставить свой номер прямо здесь в конфе, пусть оставляет.


А на вопрос ответить про перепуг-то - приличия не позволяют чтол-ле? Автор предъявил скан бумашки, недоверять ему у меня пока что не было поводу, ну то есть пока что документальное подтверждение за автором, а кто опровергает его и чем? Я ни за белых ни за красных, но кто ща в городе - знать желаю.

Автор: Ozzy 27.8.2009, 12:37

Цитата(MZh @ 27.8.2009, 13:33) *
Я ничего про это не слышал. Но на первый взгляд выглядит невозможно с технической и юридической точки зрения.

Про юридическую сторону я помолчю, потому как я извиняюсь у нас УК толстый, вроде как юридически нет никаких возможностей убивать-грабить, однако почитайте кримосводку - полное расхождение с юридическими невозможностями.

А во по поводу перехвата звонка с модильного аппарата на номер по карте - скрипт вполне себе простой, как тональный набор, никаких сложностей даже пинкод карты перехватить, было бы желание.

Иное дело вскрыть скайпротокол - это да, хакер должен был постараться, в сем случае претензии не только юридического характера к мегафону как к перехватчику, но и технического характера к скайпу - как к сливщику.

Автор: MZh 27.8.2009, 12:46

Цитата(Ozzy @ 27.8.2009, 12:33) *
А на вопрос ответить про перепуг-то - приличия не позволяют чтол-ле? Автор предъявил скан бумашки, недоверять ему у меня пока что не было поводу, ну то есть пока что документальное подтверждение за автором, а кто опровергает его и чем? Я ни за белых ни за красных, но кто ща в городе - знать желаю.


Прошу прощения, но я не совсем понимаю вопрос, который Вы пытаетесь до меня донести.

Автор: WebRacer 27.8.2009, 12:53

В жж уже написали про ето smile.gif Счас ролег-2 снимут про Гитлера smile.gif http://eu-shestakov.livejournal.com/324895.html

Автор: Ozzy 27.8.2009, 12:57

Цитата(MZh @ 27.8.2009, 13:46) *
Прошу прощения, но я не совсем понимаю вопрос, который Вы пытаетесь до меня донести.

Кто таков и по какому праву =)

Автор: Mdoro 27.8.2009, 13:02

"Пошла трепать губерния"(с)
http://doctorsoul.livejournal.com/1167214.html

Автор: Longobard 27.8.2009, 13:15

Цитата(_Sergey_ @ 27.8.2009, 13:14) *
Насколько я слышал, Мегафон был пойман лет несколько назад за выставлением счетов за международные звонки, которые совершались через VoIP операторов по системе "звонок на местный номер + в виде добавочного международный".
По идее, тут предполагается та же ситуация, вид сбоку.
Просто мои 5 копеек. wink.gif

А можно ссылку на описание этой ситуации? Гуглем не нашел.

Никаких номеров сюда класть не буду, вся ситуация (с номером телефона, договора, детализации итд) - описана в письме, отправленном в саппорт (support@nwgsm.com). Придавать что-то огласке я и не собирался. Подливать масла в огонь тоже не хочу. Скандалы-интриги-расследования оставьте блоггерам-тысячникам smile.gif

Автор: Михалыч 27.8.2009, 13:17

Цитата(MZh @ 27.8.2009, 13:46) *
Прошу прощения, но я не совсем понимаю вопрос, который Вы пытаетесь до меня донести.

Видимо речь идет о том, что у вас находится претензия Longobard-а, у вас также есть все его биллинги - посмотрите, что там за имей-коды и дайте ответ, за что снимались деньги.

Автор: MZh 27.8.2009, 13:20

Цитата(Ozzy @ 27.8.2009, 12:57) *
Кто таков и по какому праву =)


Работаю в питерском Мегафоне и предлагаю помощь в разбирательстве. Но, увы, заинтересованности в этом со стороны инициатора темы пока не вижу.

Автор: morozko 27.8.2009, 13:23

Цитата(MZh @ 27.8.2009, 14:20) *
Работаю в питерском Мегафоне и предлагаю помощь в разбирательстве. Но, увы, заинтересованности в этом со стороны инициатора темы пока не вижу.


Ну Вас не знаю,а вот что Миша(Longobard) дружит с компом и знает на какие кнопки там нажимать знаю.

Автор: Михалыч 27.8.2009, 13:24

Какая еще нужна заинтересованность, если у вас его письмо в саппорте?

Автор: Ozzy 27.8.2009, 13:42

Цитата(MZh @ 27.8.2009, 14:20) *
Работаю в питерском Мегафоне и предлагаю помощь в разбирательстве. Но, увы, заинтересованности в этом со стороны инициатора темы пока не вижу.


Согласен с Михалычем: имхаю можно как минимум обрисовать ситуацию со стороны Мегафона, для безграмотных аля лигбез, а чтобы не шли кривотолки типа "подслушали нумер" и "барышня смольный".

Потому что например, как минимум для меня, - от Лонгобардо есть дополнительный аргумент покамест оставаться на СкайЛинковом модеме, хотя прислушиваться стало надобно и к нему.

Автор: Longobard 27.8.2009, 13:54

MZh, скинул номер телефона мегафон-модема в личку. Попинай саппорт, пусть хотя бы почту проверят smile.gif

Автор: _Sergey_ 27.8.2009, 14:04

Цитата(Longobard @ 27.8.2009, 14:15) *
А можно ссылку на описание этой ситуации? Гуглем не нашел.


Я тоже поискал и не нашел. Сорри.
Ссылка на эту тему забивает все старые следы. wink.gif)

Автор: MZh 27.8.2009, 14:07

Цитата(Михалыч @ 27.8.2009, 13:24) *
Какая еще нужна заинтересованность, если у вас его письмо в саппорте?


Разберемся. Если бы речь шла о произвольных номерах, то это можно было бы объяснить деятельностью вируса. Здесь и в других местах об этом уже много писали. http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/08/25/211269

На Кавказе, где была зафиксирована первая волна, даже распространялось информационное сообщение: http://forum.megafonkavkaz.ru/?topic=4110

Меня заинтересовало, что речь идет о не произвольных номерах, а именно о тех, которые набирались самим абонентом через скайп. Возможно вирус берет эти номера из скайпа.

Предлагаю начать со следующего: проверить компьютер на вирусы-дилеры (например бесплатными утилитами, которые рекомендованы по ссылке) и рассказать здесь о результатах.

Автор: Longobard 27.8.2009, 14:15

На вирусы компьютер проверен NOD32 и DrWeb CureIT.
Есть два нюанса:
1) Возможно, что мегафон-модем использовался и до переустановки ОС. Надо определить дату установки системы и сравнить с распечаткой.
2) Нужно проверить совпадение времени звонков с историей скайпа.

Ноут не мой (мамин), как только доберусь до него - посмотрю и проверю.

MZh, как что-то узнаешь - напиши smile.gif Только без приватной информации (номеров итд), всё приватное - в личку.

Автор: Yar 27.8.2009, 14:25

Цитата(Longobard @ 27.8.2009, 15:15) *
2) Нужно проверить совпадение времени звонков с историей скайпа.

А ты не проверил это до того как шум поднимать???

Автор: MZh 27.8.2009, 14:27

Цитата(Longobard @ 27.8.2009, 14:15) *
На вирусы компьютер проверен NOD32 и DrWeb CureIT.
Есть два нюанса:
1) Возможно, что мегафон-модем использовался и до переустановки ОС. Надо определить дату установки системы и сравнить с распечаткой.
2) Нужно проверить совпадение времени звонков с историей скайпа.

Ноут не мой (мамин), как только доберусь до него - посмотрю и проверю.

MZh, как что-то узнаешь - напиши smile.gif Только без приватной информации (номеров итд), всё приватное - в личку.


Лучше перепроверить последними версиями.
Нужно уточнить, действительно ли все вызовы, зафиксированные в детализации, набирались со скайпа или есть левые номера. Например, в Сьерра-Леоне реально кто-то звонил?
Если номера реально набирались со скайпа, кроме проверки времени в истории, желательно уточнить у тех, кому звонили, не было ли повторных звонков с тишиной в трубке и т.п.

Еще хорошо бы проверить настройки скайпа. Например, мобильная версия в России не поддерживает исходящие звонки через ip и вместо этого звонит через GSM. Вдруг у стационарного тоже есть какая-то такая настройка. Я со скайпом глубоко не копался, это просто предположение. В свете их конвергенции с мобильными операторами в Европе, вполне может что-то такое там быть.

Автор: Yar 27.8.2009, 14:38

Цитата(MZh @ 27.8.2009, 15:27) *
Нужно уточнить, действительно ли все вызовы, зафиксированные в детализации, набирались со скайпа или есть левые номера. Например, в Сьерра-Леоне реально кто-то звонил?

Меня это тоже сразу удивило, но Лонгобард говорит что действительно именно по этому номеру звонили через скайп.

Автор: Longobard 27.8.2009, 14:38

Цитата(Yar @ 27.8.2009, 15:25) *
А ты не проверил это до того как шум поднимать???

Сам не проверил, полагался на слова потерпевшей (ааа, я звонила по этим номерам по скайпу, а у меня списали кучу денег, разберись!!!!111) smile.gif
А шум и не собирался поднимать, но сам видишь как получилось.

Автор: Yar 27.8.2009, 14:42

Цитата(Longobard @ 27.8.2009, 15:38) *
Сам не проверил, полагался на слова потерпевшей (ааа, я звонила по этим номерам по скайпу, а у меня списали кучу денег, разберись!!!!111) smile.gif
А шум и не собирался поднимать, но сам видишь как получилось.

Ну "так получилось" из-за тональности первого сообщения. Ты до того, как что-то реально выяснилось, обвинил во всем Мегафон.

Насчет звонка именно по коду страны 232 - тоже "со слов потерпевшей"? Просто некоторое общее представление о ситуации конкретно в Съерра Леоне какбе говорит мне што чел из Израиля там трех дней не прожывет... Это совсем, совсем не самое спокойное место на Земле smile.gif

Автор: Вася 27.8.2009, 14:46

когда звонили, то не знали что это в сьерра леоне smile.gif сказал же - нашли обрывок бумашки, там номер - взяли и позвонили smile.gif

Автор: Ozzy 27.8.2009, 14:48

Нащет сьерылионы у меня сначала никаких подожрений не было - выглядело так как автор просто скрыл реальные номера, набрав "тридвава, дватритри" - аля фрекен-в-бок.

Автор: axis 27.8.2009, 14:51

Цитата(Ozzy @ 27.8.2009, 15:48) *
Нащет сьерылионы у меня сначала никаких подожрений не было - выглядело так как автор просто скрыл реальные номера, набрав "тридвава, дватритри" - аля фрекен-в-бок.

Набрав в ворде, распечатав, отсканировав и замазав остальные дватритридватридватри??? :)

Автор: Ozzy 27.8.2009, 14:58

Цитата(axis @ 27.8.2009, 15:51) *
Набрав в ворде, распечатав, отсканировав и замазав остальные дватритридватридватри??? smile.gif


Никогда не пробовал получать "распечатку" в виде ПДФ файла?

Автор: Longobard 27.8.2009, 15:03

Распечатка имеется в бумажном виде, фрагмент отсканировал и замазал часть номера. Никакого PDF не давали.

Yar, первое сообщение получилось излишне уверенным и эмоциональным. Был сильно возмущен произошедшим smile.gif

Автор: Ozzy 27.8.2009, 15:15

Цитата(Longobard @ 27.8.2009, 16:03) *
Распечатка имеется в бумажном виде, фрагмент отсканировал и замазал часть номера. Никакого PDF не давали.


Значит все-таки сьералеоне? =)

Автор: Yar 27.8.2009, 15:47

Цитата(Ozzy @ 27.8.2009, 16:15) *
Значит все-таки сьералеоне? =)

я задумался. Какая связь у связи со съерра-леоне с историей арктик-си? smile.gif

Автор: Ozzy 27.8.2009, 15:52

Цитата(Yar @ 27.8.2009, 16:47) *
я задумался. Какая связь у связи со съерра-леоне с историей арктик-си? smile.gif

А ты посмотри на корреляцию с ситуацией на Украине и поймешь почему юкорейский спутник связи потерялся =)

Автор: Yar 27.8.2009, 15:59

Цитата(Ozzy @ 27.8.2009, 16:52) *
А ты посмотри на корреляцию с ситуацией на Украине и поймешь почему юкорейский спутник связи потерялся =)

Што значит "потерялся"??? Ничо он не потерялся. Кому нада (с) все контролируют как нада (с). Через неделю прочитаем што спутник обнаружен на обратной стороне Луны, захватчики арестованы, а наши ВВС все время знали о его местоположении, но никому не говорили штоб не спугнуть!

Автор: MZh 27.8.2009, 16:00

Цитата(Longobard @ 27.8.2009, 14:15) *
Ноут не мой (мамин), как только доберусь до него - посмотрю и проверю.

MZh, как что-то узнаешь - напиши smile.gif Только без приватной информации (номеров итд), всё приватное - в личку.


В общем, надо проверять со стороны компьютера.

Я склоняюсь к версии, что это банальный вирус, а номера со скайповскими на самом деле не совпадают, потому что кроме упомянутого звонка в Сьерра-Леоне, остальные звонки шли на три австрийских мобильных номера. Причем их продолжительность и периодичность дают повод усомниться, что кто-то пытался дозвониться по номеру, записанному на бумажке.

В качестве профилактической меры советую отключить междугородние/международные вызовы на этой SIM-карте.
http://szf.megafon.ru/info/rus/services/servlist/zapret_mnmg.html

Очень надеюсь на освещение в этой теме результатов разбирательства с компом и мамой.

Автор: Ozzy 27.8.2009, 16:04

Цитата(Yar @ 27.8.2009, 16:59) *
Што значит "потерялся"??? Ничо он не потерялся. Кому нада (с) все контролируют как нада (с). Через неделю прочитаем што спутник обнаружен на обратной стороне Луны, захватчики арестованы, а наши ВВС все время знали о его местоположении, но никому не говорили штоб не спугнуть!


Нене, он таки потерялся, и потому наш доблестный ЧФ с чуйством исполненного желания возвращается в домашнюю сеть.

Фсе, нефлудю. прастите за-сранцо.

Автор: Yar 27.8.2009, 16:04

Миша, у тебя распечатка есть? (незамазюканная)
Посмотри, вот в этой табличке есть твои номера? Оба.
http://www.nhh.hu/dokumentum.php?cid=16289

Автор: Ricky 27.8.2009, 16:06

Мда, ситуевина мягко говоря некайфовая. Сам пользуюсь услугами Мегафона и влететь так бы не хотел. Решил покопать откуда корни растут. Итак, что мы имеем: дело не в операторе, а в вирусах троянах. Они нас не спрашивая (как обычно впрочем) создают подключение к одному из зарубежных интернет-провайдеров. То есть как вы описали — звонишь одному человеку, а в итоге эти гады запускают дозвон на платные номера. Ну и человек влетает на бабло, думая что виноват оператор. Более того, эти «милые» программы известны давно, сейчас они применимы к сожалению ко всем модемам, в том числе и беспроводным.
Но не все так плохо — есть средство борьбы - антивирусные проги. В общем покупаем — устанавливаем или скачиваем вот тут http://www.megafon.ru/news/newsarhive/14386/ и устанавливаем. И посылаем нах троянцев

Автор: Tux 27.8.2009, 16:06

Цитата(MZh @ 27.8.2009, 15:27) *
Если номера реально набирались со скайпа, кроме проверки времени в истории, желательно уточнить у тех, кому звонили, не было ли повторных звонков с тишиной в трубке и т.п.


Ага. 13 минут тишины. Бедные, бедные сьерра-леонцы..
В общем, драма всё драматичнее и драматичнее.

Автор: MZh 27.8.2009, 16:27

Цитата(Yar @ 27.8.2009, 17:04) *
Миша, у тебя распечатка есть? (незамазюканная)
Посмотри, вот в этой табличке есть твои номера? Оба.
http://www.nhh.hu/dokumentum.php?cid=16289


А что это за список? Сьерра-Леонский номер там есть.

Автор: Yar 27.8.2009, 16:32

Цитата(MZh @ 27.8.2009, 17:27) *
А что это за список? Сьерра-Леонский номер там есть.

А австрийские?
Это сайт кокой-то венгерской телекоммуникационной конторы. Другой информации я не нарыл, но выглядит оно как список "плохих" номеров.

Автор: Yar 27.8.2009, 16:37

Документ называется "Dial-up list" (это перевод с венгерского).

Автор: Lebed' 27.8.2009, 16:38

а скажите, пож. будет ли таким проблемам подвержен МАС?

Автор: John-Doe 27.8.2009, 16:43

Цитата(Lebed' @ 27.8.2009, 17:38) *
а скажите, пож. будет ли таким проблемам подвержен МАС?

в данный момент нет

Автор: NikSan 27.8.2009, 16:53

А вот захотелось мне в защиту МегаФона сказать. Как частый читатель МегаФонаФорума несколько удивлен единичностью сложившейся беды, причем там в почти не модерируемом уголке немало перетерто совсем недавно про Скайпу, но ничего такого не всплывало. Там бы все уже бурлило и кипело имей место быть беда такая. А из многолетнего чтения конфы той, подчерпнул для себя, что настоящего МегаФоновского кирдыка так еще не придумано, а есть только неопытность юзеров и нежелание разобраться в настройках.
Ну и МегаФон тож далеко не ангел - как-то странно часто делает настройки по умолчанию с которыми происходит попадалово конкретное на бапки, вспомнить хотя бы доступ в инет с мобильника через точку wap.nw - сколько бабла слетело со счетов по неопытности. Да навязанные всегда на связи, за гудок (или как-там его) этот долбаный.

Автор: MZh 27.8.2009, 17:04

Цитата(Yar @ 27.8.2009, 17:32) *
А австрийские?
Это сайт кокой-то венгерской телекоммуникационной конторы. Другой информации я не нарыл, но выглядит оно как список "плохих" номеров.


Австрийские есть очень похожие.

Автор: Yar 27.8.2009, 17:07

Цитата(MZh @ 27.8.2009, 18:04) *
Австрийские есть очень похожие.

Вот я и подумал: с чего бы это кому-то в венгрии тоже звонить во Фритаун? У них тоже кто-то пропал в Израиле? smile.gif

Чисто по раскладам вероятностей мне лично картина ясна. Но чоткости картинке недостает.

Миша, эта симка, што в модеме была, она вместе с модемом была куплена или использовалась обычная телефонная?

Автор: Михалыч 27.8.2009, 17:20

2 Ricky
Тоже в Мегафоне работаешь?

Автор: and_J 27.8.2009, 20:14

Вообще-то есть такая тема - вирус дозвонщик. Раньше он жил на диалапных модемах, теперь на сотовых - но суть одна и та же. Вирус сидит на компе, а когда телефон подключен, то с компа набирает определенные номера на телефона. Вполне возможно, что автор тупо попал на этот вирус и тот звонил пока тот общался по скайпу или в перерывах между общением. Я думаю, что это можно прояснить у оператора - потому, что явно должна быть разница от трафика и при наборе номера через сам телефон.

Причем вирус может быть не только на компе, но и на самих телефонах, которые позволяют ставить софт и запускать java приложение - http://rzvd.ru/publ/2-1-0-24.

Автор: Михалыч 27.8.2009, 21:39

Цитата(and_J @ 27.8.2009, 21:14) *
Вирус сидит на компе, а когда телефон подключен, то с компа набирает определенные номера на телефона.

Откуда вирус знает номера, которые написаны на бумажке и лежат рядом с компом?

Автор: Yar 27.8.2009, 21:50

Цитата(Михалыч @ 27.8.2009, 22:39) *
Откуда вирус знает номера, которые написаны на бумажке и лежат рядом с компом?

Лучше подумай как "номера на бумажке" попали в табличку вывешенную на венгерском сайте 2 месяца назад? smile.gif

Я удивлюсь если номера из лога скайпа и мегафона совпадут. Особенно съерра-леонский. Лонгобард первое сообщение написал так словно все случилось именно с ним. А по факту вышло што это не так и он излагает со слов.

Но подождем скайповских логов.

Автор: runnerok 27.8.2009, 21:56

Цитата(Михалыч @ 27.8.2009, 22:39) *
Откуда вирус знает номера, которые написаны на бумажке и лежат рядом с компом?


Михалыч, не внимательно читаешь. Как уже было сказано ранее, вирь-диалер может брать номера из контакт-листа самого Skype, в принципе. А как вариант - может содержать данный список в своем теле. Нет ничего невозможного! smile.gif

Автор: and_J 27.8.2009, 22:04

Думаю, что номера не совпадают - когда эмоции бушуют не до деталей, обычно.

Я с ребятами в штатах разговаривал - там такие разводы один на другом. Звонят (с обычного телефона) по какому-то телефону в объявлении и телефон вроде штатовский, а потом выясняется, что телефон вообще где-то в другой стране и куча денег списано.

Автор: runnerok 27.8.2009, 22:40

Меня во всей этой истории мучает один вопрос.
Если это действительно вирус-дозвонщик, а абонент пользовался SIM-картой, "заточенной" под тарифный план "Мобильный интернет" (или как там он у Мегафона называется, не важно) то Мегафону - не зачет! Почему не зачет?! Да потому, что на таких тарифных планах необходимо было организовать блокировку голосовых вызовов на биллинговой платформе, и уж тем более, это должно касаться вызовов на международные направления.
В любом случае, Миша утверждает что проверил антивирусами NOD32 и утилитой CureIT от Dr.Web. А кто знает, как у этих антивирей с проактивной защитой, все в порядке? Просто я пользуюсь Касперычем, в котором данная функция работает просто "на ура". Не вдаваясь в детали, суть в том, что этот модуль следит за любыми активностями различных приложений и процессов и, в момент какой-либо активности, например, при попытке дозвона, Касперыч предупреждает о предстоящем действии, и спрашивает подтверждение. Таким образом, используя сий замечательный софт, можно пресечь попытки дозвона вирусняка-дозвонщика.
Мог что-то упустить, но... как-то так.

Автор: Михалыч 27.8.2009, 22:45

Цитата(runnerok @ 27.8.2009, 22:56) *
Как уже было сказано ранее, вирь-диалер может брать номера из контакт-листа самого Skype, в принципе.

Где это было сказано? Про наличие диалера пока ничего не доказано, а уж тем более, про такого, который берет номера из контакт-листа. Те вирусы, на которые даются ссылки, берут СВОИ номера, а не номера из лога скайпа.

Домысливать не нужно - подождем более точных данных.



Автор: Gregy 27.8.2009, 23:04

Спасибо, ценная инфа!

Автор: and_J 27.8.2009, 23:15

Упустили еще одну деталь в моем сообщении - вирус может находится в самом телефоне. Комповый антивирь в этом случае никак не поможет.

А так же вирус может активизировать функции набора на телефоне только когда подключается телефон и я думаю, что перехватить такое может только антивирус постоянно мониторящий активность - NOD32 и утилита CureIT от Dr.Web, насколько я помню, такого не умеют.

Автор: Yar 27.8.2009, 23:21

Цитата(runnerok @ 27.8.2009, 23:40) *
Если это действительно вирус-дозвонщик, а абонент пользовался SIM-картой, "заточенной" под тарифный план "Мобильный интернет" (или как там он у Мегафона называется, не важно) то Мегафону - не зачет! Почему не зачет?! Да потому, что на таких тарифных планах необходимо было организовать блокировку голосовых вызовов на биллинговой платформе

Ну я там задал вопрос насчет сим-карты, пока нет ответа.

Автор: Михалыч 27.8.2009, 23:25

Цитата(and_J @ 28.8.2009, 0:15) *
Упустили еще одну деталь в моем сообщении - вирус может находится в самом телефоне.

Никто ничего не упустил, а ты задумайся над тем, как вирус, где бы он не находился, может прочитать номер с бумажки?

Автор: Вася 27.8.2009, 23:30

А была ли бумажка? smile.gif

Автор: Вася 27.8.2009, 23:34

что мешает вирусу прописать номера в диалап лист скайпа? надо не диалап лист проверять, а бумажки искать и сравнивать с хардкопией smile.gif

Автор: Михалыч 27.8.2009, 23:35

Цитата(Вася @ 28.8.2009, 0:30) *
А была ли бумажка? smile.gif

См. сообщение номер 37.

Автор: runnerok 27.8.2009, 23:43

Цитата(and_J @ 28.8.2009, 0:15) *
Упустили еще одну деталь в моем сообщении - вирус может находится в самом телефоне. Комповый антивирь в этом случае никак не поможет.

А так же вирус может активизировать функции набора на телефоне только когда подключается телефон и я думаю, что перехватить такое может только антивирус постоянно мониторящий активность - NOD32 и утилита CureIT от Dr.Web, насколько я помню, такого не умеют.


Никто ничего не упускал. Все что Вы говорите абсолютно справедливо, только в нашем случае топикстартер использовал USB-модем, а не телефонный аппарат (см. первое сообщение данной темы).

Автор: Shade 28.8.2009, 11:24

Забавно. Сообщение топикстартера уже в десятке топа бездны на баше. smile.gif

Автор: Ozzy 28.8.2009, 14:00

Цитата(Shade @ 28.8.2009, 12:24) *
Забавно. Сообщение топикстартера уже в десятке топа бездны на баше. smile.gif

Вроде все слова и буквы по отдельности понятны, а вот общий смысл смайла мне недосегаем.

А что история со мегаскайпом - имеет какое-то завершение, полностью удовлетворяющее две из трех сторон?

Автор: _Sergey_ 28.8.2009, 15:11

Цитата(Shade @ 28.8.2009, 12:24) *
Забавно. Сообщение топикстартера уже в десятке топа бездны на баше. smile.gif

Глядишь, теперь саппорт мегафона прочитает и что-нибудь ответит.

Автор: Вася 28.8.2009, 15:19

Цитата(Михалыч @ 28.8.2009, 0:35) *
См. сообщение номер 37.


То что писали, что она была я помню... А была ли на самом деле??? smile.gif То есть найти бы ее и сравнить с номерами телефонов в счете от мегафона... Тогда имха все сразу станет понятно. Если деньги сняли за телефоны в бумажке - мегафон не прав, если за другие телефоны - то совсем другое дело!!!

Автор: Ozzy 28.8.2009, 15:33

Цитата(Вася @ 28.8.2009, 16:19) *
Если деньги сняли за телефоны в бумажке - мегафон не прав, если за другие телефоны - то совсем другое дело!!!

Железная логика. Возьми на контроль =)

Автор: MZh 28.8.2009, 16:02

Цитата(_Sergey_ @ 28.8.2009, 16:11) *
Глядишь, теперь саппорт мегафона прочитает и что-нибудь ответит.


Саппорт Мегафона уже прочитал. Сейчас дело за информацией от абонента (см. мои вчерашние вопросы). Надеюсь, Михаил расскажет здесь о результатах своей проверки.

Автор: and_J 31.8.2009, 10:47

Похоже, что это все же вирус:
http://www.technodrive.ru/rostov/090811_01.htm

и мобильные операторы хотят отключить возможность набора номера на тарифах сим-карт, предназначенных для выхода в интернет:
http://www.technodrive.ru/rostov/090828_00_01.htm

Автор: Yar 31.8.2009, 11:01

Цитата(and_J @ 31.8.2009, 11:47) *
Похоже, что это все же вирус:

Да кто б сомневался smile.gif
Но где же Лонгобард??? Неужто дает подробное интервью в Застенках? smile.gif

Автор: Tux 31.8.2009, 11:38

Да и с самим скайпом не всё так просто.
http://www.securitylab.ru/news/384363.php
(для Кадавры: информация об опубликованном недавно трояне для Skype)
Будьте осторожны!

Автор: Anonymous 31.8.2009, 12:45

Херня какая-то: в скайпе невозможно позвонить куда-то набирая 810......

Автор: Yar 31.8.2009, 13:04

Цитата(Anonymous @ 31.8.2009, 13:45) *
Херня какая-то: в скайпе невозможно позвонить куда-то набирая 810......

Гы, а кстати да! Фигасе протупили все.

Автор: Besa 98 Rus 31.8.2009, 14:35

Покорнеше прошу прощенья, господа, но мне всё это до боли напоминает: "Мопед не мой! Я просто разместил объяву!"

Автор: Yar 31.8.2009, 14:38

У этой проблемы есть 2 сути.

1. Причом тут Мегафон.
2. Почему оно так.

Неготовность дать ответ на второй вопрос не отменяет необходимость разобраться с первым (потому как исходное сообщение топега было выполнено в резкой и обвинительной форме и получило огласку).

Автор: MZh 1.9.2009, 8:22

Цитата(Yar @ 31.8.2009, 12:01) *
Да кто б сомневался smile.gif
Но где же Лонгобард??? Неужто дает подробное интервью в Застенках? smile.gif


Крайний раз Михаил заходил на форум вчера вечером, но рассказа о ситуации пока нет. Ждем. Надеюсь, скоро все выяснится.

Автор: Longobard 1.9.2009, 9:10

Тут я smile.gif
Добрался до ноута, посмотрел. Все подозрительные звонки были совершены до переустановки ОС. Написал в саппорт скайпа просьбу выслать историю вызовов за нужные даты (надеюсь, она не вся хранится локально). Если кто знает, как можно запросить полную историю с сервера скайпа, используя скайп клиент - подскажите, please smile.gif Сейчас я в истории вижу лишь те вызовы, что были совершены с момента установки скайп клиента. Тех, что были до этого - не видно.
Итого пока неясно, кто прав, а кто виноват smile.gif Но Мегафон до сих пор не ответил на письмо в саппорт. У них вообще почта то работает? smile.gif

Автор: MZh 1.9.2009, 9:34

Цитата(Longobard @ 1.9.2009, 10:10) *
Мегафон до сих пор не ответил на письмо в саппорт. У них вообще почта то работает? smile.gif


Работает, мне переслали это письмо. Какой нужен ответ, если мы здесь вполне конструктивно разбираемся с ситуацией?

Автор: runnerok 1.9.2009, 9:46

Цитата(MZh @ 1.9.2009, 10:34) *
... Какой нужен ответ, если мы здесь вполне конструктивно разбираемся с ситуацией?


Ну так что, это были голосовые вызовы, прошедшие через MSC Мегафона. CDR-файлы с коммутатора, подтверждающие коннект, имеются?

Автор: MZh 1.9.2009, 11:17

Цитата(runnerok @ 1.9.2009, 10:46) *
Ну так что, это были голосовые вызовы, прошедшие через MSC Мегафона. CDR-файлы с коммутатора, подтверждающие коннект, имеются?


Имеются.

Автор: Yar 1.9.2009, 11:50

Цитата(Longobard @ 1.9.2009, 10:10) *
Тут я smile.gif
Добрался до ноута, посмотрел. Все подозрительные звонки были совершены до переустановки ОС. Написал в саппорт скайпа просьбу выслать историю вызовов за нужные даты (надеюсь, она не вся хранится локально).

Я не понял. В хистори скайпа эти звонки есть?

Автор: runnerok 1.9.2009, 15:40

Цитата(MZh @ 1.9.2009, 12:17) *
Имеются.


Ну тогда все почти понятно. Учитывая, что трабла не носит массового характера (в противном случае, таких претензий было бы гораздо больше), подозреваю, что проблема на стороне абонента. wink.gif Как это получилось - вопрос другой, но если, как утверждает MZh, есть записи с коммутатора о вызовах на международные направления, то это без вариантов, оператор абсолютно не при чем. Самое печальное то, что этот диалер (склоняюсь к этой версии) уничтожен путем переустановки ОС. Иначе, специально бы напросился на встречу с Мишей и проделал бы тесты через свой модемчик, расставив все точки...

Автор: Ozzy 1.9.2009, 15:53

Цитата(runnerok @ 1.9.2009, 16:40) *
Ну тогда все почти понятно. Учитывая, что трабла не носит массового характера ...

А мне непонятно - с какого перепугу сделан вывод что трабла не носит массового характера - потому что мегофон решает частную проблему? А может - просто хочется чтобы выглядело как частный случай, ась?

То есть мне непонятно.

Автор: runnerok 1.9.2009, 16:40

Цитата(Ozzy @ 1.9.2009, 16:53) *
А мне непонятно - с какого перепугу сделан вывод что трабла не носит массового характера - потому что мегофон решает частную проблему? А может - просто хочется чтобы выглядело как частный случай, ась?

То есть мне непонятно.


Оззи, могу пояснить. Как технический специалист одной из компаний-операторов мобильной связи, по роду деятельности "разбираю подобные полеты". Так как действительно, бывает, глючит софт или железо. Вот тогда и начинаются массовые проблемы, так как одним элементом сети обслуживается далеко не один абонент. Масштабы бедствия могут достигать до дескольких тысяч абонентов за инцидент на каком-либо узле.
Приведу пример, "падает" базовая станция в районе Стрелки ВО, например. Мало того, что в некоторых местах пропадает радиопокрытие, так еще и сразу же возрастает нагрузка на соседние БС вплоть до того, что появляются отказы в соединении из-за недостатка частотных ресурсов. Проблема массовая и влияет на абонентов, находящихся в этом районе ВО.
Звонки девочкам в колл-центр от разъяренных абонентов поступать будут пачками до тех пор, пока эту базовую станцию не "поднимут" и не стабилизируют таким образом нагрузку на соседние. Так вот по количеству оных звонков можно навскидку выявить, на каком участке сети появилась проблема и понять масштаб ее влияния. К счастью, все элементы сети оснащаются модулями мониторинга и информация о различных авариях на девайсах сливается в центр мониторинга. Так вот, это был небольшой ликбез.
В нашем случае, как я понял, массовых звонков в центр поддержки клиентов на неправильную тарификацию голосовых вызовов при использовании Skype, не поступало. А это наводит на мысль, что проблема не связана с багами софта (железа) на каком-либо девайсе, учавствующем в установлении данных соединений. Ну и обратно, если бы глючил какой-нибудь элемент в сети (имеется ввиду внутренняя, технологическая сеть оператора), то проблема была бы идентичной у огромного количества абонентов, обслуживаемых данным, глючным элементом (см. пример с базовой станцией). Так я сделал вывод, что проблема не на стороне оператора.
Учитывая тотальную распространенность СМИ, интернета и сетевых сервисов, и достаточно грамотных пользователей этих технологий, сложно представить, что существует возможность "замять" большое количество претензий от абонентов. Или ты считаешь, что можно "забанить всех"? smile.gif Так что, думаю, с подобным "казусом" столкнулось не очень большое количество абонентов, поэтому и решается все в "ля частном порядке".

P.S. Извиняюсь за некую сбивчивость, но, надеюсь, мысль услышана. Да, и прошу учесть, что к Мегафону не имею никакого отношения, посему не надо думать, что пытаюсь "замять" инцидент и обвинить абонента. Ни в коем случае! Я только высказал свою точку зрения на проблему, ибо сталкиваюсь с подобными по роду своей деятельности.

Автор: Ozzy 1.9.2009, 16:53

Одно непонятно мне: откудова известно что проблема неповсеместная? ой только не надо мне тут про отсутствие обращений в мегофон: я не мегофон, и Вы как я понял тоже не он.

Автор: Besa 98 Rus 1.9.2009, 19:05

Насколько я понял runnerok-а, он имел ввиду, что если бы проблема была, то о её наличии можно было бы судить не столько по обращениям в коллцентр, сколько по гневным/разъярённым/возмущённым/негодующим постам. Постам, которые были бы ВЕЗДЕ! В ЖЖ, на форумах, новостных и не очень лентах, башоргах и прочих ресурсах. Рунет очень любит негодовать и возмущаться, поэтому незамеченным это бы не прошло. Посмотрите, сколько шуму наделал этот топик, размещённый не где-нибудь, а в "маленькой, уютной горнолыжной конференции".
Я, например, пришёл сюда после публикации на баше. Стало интересно, откуда и как именно растут ноги. Но это так, отступление. Я говорю это к тому, что данная ситуация единичная. Если бы были ещё, мы бы об этом узнали.

Отсюда можно сделать вывод, что проблема действительно на стороне абонента.
ИМХО, здесь встретились две вещи: троян-диалер и то, что Лонгобард знал о ситуации со слов.

Я хотел бы спросить: Миша, ты сам, лично, видел этот (Фритаун, Сьерра-Леоне) номер на бумажке? Не могло ли получиться так, что мама подхватила трояна на ноут, а потом стала совершать звонки через скайп? Далее, обнаружив что баланс ушёл в минус, будучи, эмоциональной, как и многие женщины, решила, что с неё сняли деньги именно за те звонки, которые она делала через Скайп. Возможно, поэтому она утвердительно ответила на твой вопрос про "Те ли это номера?".
Ты говорил, что эти же номера есть в списке звонков Скайпа, но заставить Скайп набрать номер не так уж сложно (немногим сложнее, чем заставить набрать обычный телефонный номер). Поэтому я и спрашиваю, видел ли ты САМ бумажку с номерами?

З.Ы. Заранее прошу не бить ногами. Никого обидеть не хотел. Это всего лишь версия.

Автор: Yar 1.9.2009, 19:09

Цитата(Besa 98 Rus @ 1.9.2009, 20:05) *
Ты говорил, что эти же номера есть в списке звонков Скайпа, но заставить Скайп набрать номер не так уж сложно.

Скайп несложно заставить набрать номер. Но довольно сложно заставить его дозвониться через восьмерку, как уже было указано тов. Анонимусом.

Автор: Ozzy 1.9.2009, 19:30

Цитата(Yar @ 1.9.2009, 20:09) *
Скайп несложно заставить набрать номер. Но довольно сложно заставить его дозвониться через восьмерку, как уже было указано тов. Анонимусом.


Зато можно генератор рипортов заставить маппить + на 810. Таковое дело есть обыкновенное.

Автор: Yar 1.9.2009, 20:25

А я хочу простой вопрос задать Лонгобарду: Миша, ты все еще вериш в то что Мегафон сознательно выставил тебе щот за международный звонок скайпом в Сьерра-Леоне?

Автор: runnerok 1.9.2009, 20:37

Цитата(Ozzy @ 1.9.2009, 17:53) *
Одно непонятно мне: откудова известно что проблема неповсеместная? ой только не надо мне тут про отсутствие обращений в мегофон: я не мегофон, и Вы как я понял тоже не он.


Я - "не Мегафон", но работаю в конкурирующей компании. smile.gif А вот приятели студенческих лет (БОНЧ - форева) там исправно трудятся. Собственно, информация о масштабах проблемы из компетентных источников. wink.gif На данный момент мне уже ситуация более чем понятна, и претензий к Мегафону, на мой взгляд, быть не должно. И все же, последнее слово за Мишей.

Автор: MZh 1.9.2009, 22:16

Цитата(runnerok @ 1.9.2009, 21:37) *
И все же, последнее слово за Мишей.


Этого слова как раз и ждем. Ибо такой общественный резонанс обязан иметь в анналах интернетов и логическую точку.

Автор: Mdoro 4.9.2009, 11:56

От суда http://news.ferra.ru/hard/tape/


В июле после заседания Комиссии по телекоммуникациям и информационным технологиям РСПП (Российского союза промышленников и предпринимателей) появились слухи, что в России могут запретить сервисы IP-телефонии, в том числе популярный Skype. Эти предположения основывались на заявлениях, сделанных представителями ряда операторов на заседании, в которых отмечалась "небезопасность" подобных сервисов, поскольку они не контролируются государством, проще говоря их сложно прослушивать. Понять операторов связи легко - такие услуги составляют им конкуренцию.

Теперь министр связи и массовых коммуникаций Игорь Щеголев несколько прояснил ситуацию. Он заявил, что не планируется вводить ограничения на Skype в России. Среди операторов также нет единодушия - трое крупнейших российских операторов, например, не согласны с точкой зрения, заявленной на июльском заседании. Они не собираются ограничивать Skype-трафик и не рассматривают в нем угрозы. Надо отметить, что крупный оператор T-Mobile в Германии сообщил, что собирается блокировать Skype в своей сети, а в США обвиняют AT&T в незаконном блокировании Skype трафика для iPhone.

В то же время некий источник в правоохранительных органах сообщил журналистам о том, что уже ведется подготовка нормативных документов для обеспечения работы СОРМ (системы оперативно-розыскных мероприятий) в отношении IP телефонии, в том числе Skype. Проблема возникает при попытке прослушать разговоры между двумя клиентами Skype, а не между Skype и мобильным или стационарным телефоном. Теоретически, она может быть решена. Тем не менее, по словам представителя Минкомсвязи Елены Лашкиной, официально в министерстве не обсуждают проблему проведения СОРМ на IP-сетях.

Источник: http://www.vedomosti.ru/

Автор: Besa 98 Rus 6.9.2009, 0:54

Тишина убивает... Лонгобард - отпишись же уже наконец! Сколько времени прошло...

Автор: and_J 6.9.2009, 17:42

На канале "Эксперт" рассказали про тему на этом форуме. Только, видимо, до конца не дочитали и в Мегафоне комментарий получить не удосужились. smile.gif

Автор: MZh 7.9.2009, 10:09

Прошло уже две недели. Уверен, что этого достаточно, чтобы полностью разобраться в ситуации.

Со стороны МегаФона ситуация предельно ясна: звонки были совершены на абонентском оборудовании, предположительно, это связано с действием вируса-диалера. Перехватом скайповского трафика и выставлением счетов за международные вызовы МегаФон не занимается.

С учетом общественного резонанса и в связи с тем, что информация продолжает распространяться со ссылкой на данный форум, я прошу Михаила отредактировать свой первый пост в данной ветке, добавив туда информацию о том, что заявленная проблема не соответствует действительности.

Автор: Yar 7.9.2009, 10:16

Цитата(MZh @ 7.9.2009, 11:09) *
С учетом общественного резонанса и в связи с тем, что информация продолжает распространяться со ссылкой на данный форум, я прошу Михаила отредактировать свой первый пост в данной ветке, добавив туда информацию о том, что заявленная проблема не соответствует действительности.

Сам он отредактировать не может, но любой из админов (например, я) это легко сделает по его просьбе. Таковая пока не поступала.

Автор: Ozzy 11.9.2009, 17:21

((((Чиста мониторинг темы))))

Автор: SCHIZO 11.9.2009, 22:20

Цитата(Longobard @ 25.8.2009, 17:30) *
Ozzy, про то и речь. У меня подозрение, что скайп звонки ловятся на уровне программы "megafon internet", без которой мегафон-модем не работает. Но в принципе можно и протокол расковырять, но для этого требуется серьезная работа.


линукс поставь, там все без их программы работает... или на скайлинк переходи

Автор: NikSan 12.9.2009, 15:12

Полез тут ставить Скайп на грохнувшийся КПК, и увидал в разделе Скайп-Лайт такую тему

Цитата
Звони другим пользователям Skype по местным тарифам
Если на твоем мобильном установлен Skype, ты будешь знать, когда твои друзья в сети, и сможешь звонить им по цене местных звонков (плата может не взиматься при наличии оплаченных минут, включенных в план мобильной связи). Звонить через Skype на мобильном могут только жители Австралии, Бразилии (Рио-де-Жанейро и Сан-Паулу), Великобритании,Дании, Новой Зеландии, Польши, США, Финляндии, Швеции и Эстонии.

Автор: MZh 20.9.2009, 17:12

С 1 сентября Longobard не заходил на форум. Не случилось ли чего?
Ждем.

Автор: romshtex 20.9.2009, 17:17

Цитата(MZh @ 20.9.2009, 18:12) *
С 1 сентября Longobard не заходил на форум. Не случилось ли чего?
Ждем.

Наверное, ему очень стыдно.

Автор: runnerok 20.9.2009, 19:12

Цитата(romshtex @ 20.9.2009, 18:17) *
Наверное, ему очень стыдно.


Иль на морях пузико греет. smile.gif Наберемся терпения и подождем.

Автор: lavrik 21.9.2009, 1:52

Рискну предположить: он уехал в Сьерра Леоне...

Автор: Ozzy 25.9.2009, 18:07

....Так и чо там в сьерелионе?

И нафига спрашватцо скайп? В мегафоне ща есть бесплатная опцыйа по которой можно звенеть в забугорье и заводье по 5 руб/мин. Проверено мной на протежении м-ца.

Автор: bulletman 2.10.2009, 0:10

дык по итогу - закончилось чем-нибудь, или нет?

Автор: Bookla 2.10.2009, 1:12

ай да Мишин мопед!

Автор: Yar 2.10.2009, 1:25

Да, чото Миша как-то совсем пропал. Я волноваюсь.

Автор: MZh 13.10.2009, 15:10

Похоже, извинений общественность не дождется.

Автор: beda 4.9.2014, 9:57

Цитата(MZh @ 13.10.2009, 16:10) *
Похоже, извинений общественность не дождется.

догонка...
забрался на дачу - так как работы чуток и грибы пошли.
Скорости инета по мегафон свистку было достаточно для скайпа - тык - а нет - тут же свернулся, еще разок - не логинится.
Короче и так и сяк не работает. От соседского свистка МТС - скорость меньше не поговорить ни разу - только как мессенджер но работает и не падает
Пока в чем дело не разобрался - но работало нормально и ничего не трогал ничего не менял точно.

Так что у темы продолжение похоже.

Автор: Nitros 4.9.2014, 11:18

Цитата(beda @ 4.9.2014, 10:57) *
Так что у темы продолжение похоже.

родственники из Луги по мегафонмодему с дачи нормально в скайпе общаются вроде...видео не очень, но боль менее сносно...

Автор: Mdoro 4.9.2014, 11:50

Предлагаю альтернативу Скайпу - Viber.
Привязка к номеру телефона, любому. Есть как для девайса, так и для компа прога. Работает шустрее. Есть аудио вызов, без видео.

Автор: SashaSh 4.9.2014, 11:51

Цитата(beda @ 4.9.2014, 10:57) *
догонка...

фигасе ты во времени путешествуешь ...

Автор: Badddog 5.9.2014, 10:55

Штобы теемы не плодить - тут спрошу . Дом в Новой Ропше . Инет- полное ....оно самое . И Мегафон и МТС. Интересны два момента . Может кто пользуется в тех краях Би-лайном или Йотой - каков результат ? И- поможет ли усилитель сигнала в моем случае ? На экране все время прыгает- 3 Джи- 2Джи - ДжиПиЭрЭс....

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)