Про смазку для подшипников роликовых коньков, вопрос Опции

[X-man]

Сопсна предмет в названии темы.

В и-нете советов полно, иногда полярных. Кто-то грит можно графитовую , кто-то попрыскать WD40 и все Ок, особо продвинутые говорят только специальную смазку для велосипедов и роликов (из "моего магазина" ссылка в описании ) и ни в коем случае не Литол-24 ну и т.д.

Какую смазку лучше использовать и что не так с Литолом-24 для этих целей, ? (Просто его у меня есть)

[dedushka s sever...]

Сопсна предмет в названии темы.

В и-нете советов полно, иногда полярных. Кто-то грит можно графитовую , кто-то попрыскать WD40 и все Ок, особо продвинутые говорят только специальную смазку для велосипедов и роликов (из "моего магазина" ссылка в описании ) и ни в коем случае не Литол-24 ну и т.д.

Какую смазку лучше использовать и что не так с Литолом-24 для этих целей, ? (Просто его у меня есть)

Веретенка, во всяком случае в проф спорте ( у конькобежцев, летом наматывающих сотни км на роликах)использовалась раньше она.

[Nitros]

Графитовую юзал на роликах и на слаломном скейте.
Вдэшка слишком жидкая, литол дубеет и ухудшает качение (по словам олдовых питерских скейтеров).

[X-man]

Веретенка, во всяком случае в проф спорте ( у конькобежцев, летом наматывающих сотни км на роликах)использовалась раньше она.

А что у нее с адгезией? КМК она настолько жидкая, что стечет при повышении температуры и шарики будут по-сухому катится. Опять же интернет-гуру пишут, что жидкая смазка полезна только для соревнований, тк обеспечивает максимальную катучесть, но не долго. Если не добавить смазки начнется износ ну и типа 9-е подшипники станут 3-ми.

[nwa]

Ууу, какую старую тему подняли. Помню Михалыч выкладывал способ варки подшипников
Ну а по теме- графитовая.

[dedushka s sever...]

А что у нее с адгезией? КМК она настолько жидкая, что стечет при повышении температуры и шарики будут по-сухому катится. Опять же интернет-гуру пишут, что жидкая смазка полезна только для соревнований, тк обеспечивает максимальную катучесть, но не долго. Если не добавить смазки начнется износ ну и типа 9-е подшипники станут 3-ми.

Раз в неделю приходилось раскручивать ролики и промазывать при помощи простейшей масленки( раньше к любой швейной машинке прилагалась) , если грязи много- промывать керосином или щас вдшкой можно. Всех дел на полчаса

[Серый]

смотря как часто мазать.
Из косистентных МС 1520 ВСМПО, но уж не графитовой точно)
Еще похожие подшипнки мажу Motorex для самой гадкой погоды для цепей, мото-смазка под экстирим для цепей тоже пойдёт — ещё дольще держаться будет

…про веретёнку и отработку — дёготь забыли, березовый, самогонный, к чему полумеры та…
литол и графитовая пачкаются, мусорятся и вообще архаика, вд 40 это керосин с присадками, не смазка ни разу

[X-man]

Графитовую юзал на роликах и на слаломном скейте.
Вдэшка слишком жидкая, литол дубеет и ухудшает качение (по словам олдовых питерских скейтеров).

При какой температуре "дубеет литол"? Я так понимаю, что подшипники качения греются в процессе и весьма ощутимо. Один лыжероллер мне говорил, что до 100 градусов могут греться.
Опять же графитовая она же имеет частички графита, они не выступают таким мягким абразивом при скоростном вращении?

[АнтонА]

А цель какая? Быстро ехать - вд и веретенка - наименьшее трение. Сохранить подшипники навечно - что-то типа литола - погуще. Графтовая для другого - резьбу мазать, чтобы потом отвернулась

Смазка для нагруженных подшипников, типа в авто или локомотиве держит 270 градусов... 100 ниачом. С адгезией все хорошо, типа если руки испачкать - хрен чем отмоешь....

[dedushka s sever...]

Если цель- проф занятия спортом, что требует проф отношения к инвентарю , то применять надо средства, обеспечивающие максимальный результат, в случае с роликами скорость. Отсюда вытекает веретенка, если серому угодно « и-20а» , свободно продаваемая в любом автолабазе. Минусы- маленький межсервисный пробег(
Если цель физкультура и прогулки по набережным и крестовскому , то вполне можно раз в год мазать и литолом)

[nwa]

смотря как часто мазать.
Из косистентных МС 1520 ВСМПО, но уж не графитовой точно)
Еще похожие подшипнки мажу Motorex для самой гадкой погоды для цепей, мото-смазка под экстирим для цепей тоже пойдёт — ещё дольще держаться будет

Может и так. Давно не в теме.

[pros77]

В магазине подшипников можно купить смазку для подшипников.
Если в лужах кататься, водостойкую типа "синих соплей"-молибденовую. Если на результат валить, пренебрегая ресурсом , вынимать всю смазку, снимать пыльники. Ехать всухую или на парафиновых смазках

[Zeppelin]

веретенка все же прошлый век. синтетика Weldtite TF2 Plus Dry Lubricant with Teflon®. тоже жидкая, как веретенка. и тоже надо часто мазать. внимание! только флакон без аэрозоля!
чтоб мазать пореже, набить подшипники чем-то типа esso multy-purpose grease moly, lotos unilit lt4 ep2 и подобные.

любой абек 10 превратится в абек 01. вопрос времени и условий эксплуатации.

[dedushka s sever...]

В магазине подшипников можно купить смазку для подшипников.
Если в лужах кататься, водостойкую типа "синих соплей"-молибденовую. Если на результат валить, пренебрегая ресурсом , вынимать всю смазку, снимать пыльники. Ехать всухую или на парафиновых смазках

В лужах валить на результат-это скорее про велосипед. Результатом такого катания на роликах будет в лучшем случае гипс(((
А синяя или зелёная с молибденом и прочими цинками хороша при оборотах шарикоподшипника от нескольких тыщ в минуту при температуре за двести и в сильнозашламованных средах с повышенным( иногда до 100 атм ) давлением. С трудом представляю себе катание на роликах в таких условиях)

[АнтонА]

А синяя или зелёная с молибденом и прочими цинками хороша при оборотах шарикоподшипника от нескольких тыщ в минуту при температуре за двести и в сильнозашламованных средах с повышенным( иногда до 100 атм ) давлением. С трудом представляю себе катание на роликах в таких условиях)

Ну это пихают в автомобильные ступичные подшипники... Там скорости вращения небольшие, нагрузки небольшие, температуры небольшие и в основном от тормозных дисков... Но зато смазка заложена на 5-10 лет... и нико ее никогда не меняет Когда-то давно у мерса был регамент на замену смазки... я даже как-то менял но это время давно прошло...

кстати, думаю обороты в роликах не меньше чем в авто, скорее больше

[pros77]

Если слалом катают в парке по осени, подшипникам грустно.
Явно же вопрос не по скейтпарковым и не роллердромным условиям.
Молибденовая хотя бы влагу вытесняет и не очень сопротивляется вращению на холоде.

[dedushka s sever...]

Ну это пихают в автомобильные ступичные подшипники... Там скорости вращения небольшие, нагрузки небольшие, температуры небольшие и в основном от тормозных дисков... Но зато смазка заложена на 5-10 лет... и нико ее никогда не меняет Когда-то давно у мерса был регамент на замену смазки... я даже как-то менял но это время давно прошло...

кстати, думаю обороты в роликах не меньше чем в авто, скорее больше

Ну смазку нумер 58 и я в прошлой жизни регулярно менял в ступичных подшипниках волги), к слову они там не совсем шариковые как я помню)))
А с описанными мной условиями работы шарикоподшипников я лично сталкивался при алмазном колонковом бурении, там в современных канадских и шведских снарядах со съемным керноприемником узлы подвески должны обеспечивать вращение до 2000 об/мин с промывкой грязной с частицами разбуренной породы эмульсией под давлением до 80 очков. Там без этих новых супер смазок от 500 р/ туба никуда, и шприцевать надо каждый подъем снаряда( раз в час примерно)

[АнтонА]

2 тыщи оборотов это совсем немного... но чем выше обороты - тем жиже смазка должна быть... и вот эта 58 красная... блин такие сопли, что реально руки сутки не отмоешь ничем ни мыло, ни бензин не берут

[pros77]

По Литолу было, что он отслаивается от металла в случае, когда подшипники заливает водой. А на кальциевом мыле-загустителе получше с защитой от воды.
В подвеску велосипедов механики пихали Almagard 3752 и Huskey lube-o-seal, сопротивление небольшое, ресурс больше. С завода в подш. Enduro идёт pm600 military grease.

[Серый]

любой абек 10 превратится в абек 01. вопрос времени и условий эксплуатации.

абек 8 превратить в 5 по нашей грязи можно км за 30-50
с правильным обслуживанием и эксплуатацией могут и по 300 и больше ходить…

[X-man]

но чем выше обороты - тем жиже смазка должна быть...

джентельмены, давайте не будем забывать тот факт, что пластичная смазка типа литола это тиксотропная жидкость, у которой при физическом воздействии уменьшается вязкость. При прекращении воздействия, она увеличивается, за счет чего смазка не течет. Приведенная выше веретенка это масло, а не смазка (специалисты различают) и у нее выраженных тиксотропных свойств нет, она в статике жидкая и в динамике жидкая. Ее вязкость уменьшается только при увеличении температуры.
У литола динамическая вязкость в диапазоне от 0 до 50 градусов под нагрузкой меняется от 280 до 8 Pa*c. У других консистентных смазок примерно пропорционально. Т.е. в рабочем режиме он вполне такой жидкий. Хотя не лучший вариант для подшипников роликов, да. Есть смазки с классом проникаемости поменьше, они более текучие. Это я почитал про смазки, узнал новое.

Короче я примерно понял что мне нужно. Если по практическому применению, то мне для скейта. Я тут за лето залип на слаломный скейт. Покатался летом со сноубордистами по трассе с конусами, памптрек начал - прикольная штука, реально втыкает. Вот для него точно важен хороший накат, ногами как на роликах не оттолкнешься, все на собственном пампинге. В штатах щас закажу кастомный скейт под себя, но это уже на след. сезон, кататься у нас уже негде.

[Zeppelin]

Я тут за лето залип на слаломный скейт. Покатался летом со сноубордистами по трассе с конусами, памптрек начал - прикольная штука, реально втыкает. Вот для него точно важен хороший накат, ногами как на роликах не оттолкнешься, все на собственном пампинге. В штатах щас закажу кастомный скейт под себя, но это уже на след. сезон, кататься у нас уже негде.

материал и форма колес для наката важнее качества и смазки подшипников.
колёса abec11 хороши по сочетанию накат/держак.
подшипники лучше брать built-in со встроенными спейсерами.
бушинги брать самые дорогие, сразу заказать в запас. и колпачков pivot cap. мелочь, а фиг найдешь, когда сотрется или лопнет.
проставок угловых тоже прикупить, если с настройками захочется поиграть.
комплекты колес для трассы и свободного катания тоже разные. для прогулок на заднюю подвеску отлично идут широкие толстые катки типа abec11 centrax 77mm. вперед они не встанут, будут цеплять подвеску. но встанут seismic speed vent 77mm. такой набор хорошо тянет даже по не очень ровному асфальту. но в трассу на нём вписаться сложнее.

sk8kings.com

защиту еще хорошую закажи. посмотри, в чем американские слаломисты сейчас гоняют. harbinger кажется.
https://www.dffshop.ml/ProductDetail.aspx?i...01&pr=47.88

[X-man]

материал и форма колес для наката важнее качества и смазки подшипников.
колёса abec11 хороши по сочетанию накат/держак.
подшипники лучше брать built-in со встроенными спейсерами.
бушинги брать самые дорогие, сразу заказать в запас. и колпачков pivot cap. мелочь, а фиг найдешь, когда сотрется или лопнет.
проставок угловых тоже прикупить, если с настройками захочется поиграть.
комплекты колес для трассы и свободного катания тоже разные. для прогулок на заднюю подвеску отлично идут широкие толстые катки типа abec11 centrax 77mm. вперед они не встанут, будут цеплять подвеску. но встанут seismic speed vent 77mm. такой набор хорошо тянет даже по не очень ровному асфальту. но в трассу на нём вписаться сложнее.

sk8kings.com

Да, я уже почитал про все опции. Если себя не сдерживать, можно легко скейт баксов в 600 сделать. Но он и в стандарте катит офигенно. Сравнивали с тем, что здесь пытаются делать, вообще и рядом не стоит.
Из Сочи вчера вернулись, там прилично накатал и по асфальту, и по тротуарной плитке и в горку с разумным углом шикарно тянет. Я достал свой Вираж, на котором в 15 лет начал кататься, вообще тупняк. А раньше казалось офигенная доска была.

[Zeppelin]

Но он и в стандарте катит офигенно.

согласен, катит.
сколько стоит стандарт, который присмотрел? доставка скейта сколько нынче? баксов 150?
советы выше основаны на примерно десятке заказов, кому чего не хватало. всё стоит копейки. здесь не найти, доставка отдельно дорого.
по колесам - лично выстрадано под местные условия, можно сказать.

у меня такой комплект, с апгрейдом около 350 выходил. + доставка. сколько ж лет назад? около 10-15
https://www.sk8kings.com/in-stock-axe-ultim...tch-35-x-9.html

[baiker]

джентельмены, давайте не будем забывать тот факт, что пластичная смазка типа литола это тиксотропная жидкость, у которой при физическом воздействии уменьшается вязкость. При прекращении воздействия, она увеличивается, за счет чего смазка не течет. Приведенная выше веретенка это масло, а не смазка (специалисты различают) и у нее выраженных тиксотропных свойств нет, она в статике жидкая и в динамике жидкая. Ее вязкость уменьшается только при увеличении температуры.
У литола динамическая вязкость в диапазоне от 0 до 50 градусов под нагрузкой меняется от 280 до 8 Pa*c. У других консистентных смазок примерно пропорционально. Т.е. в рабочем режиме он вполне такой жидкий. Хотя не лучший вариант для подшипников роликов, да. Есть смазки с классом проникаемости поменьше, они более текучие. Это я почитал про смазки, узнал новое.

Короче я примерно понял что мне нужно. Если по практическому применению, то мне для скейта.

Дык в итоге то чем мазать будешь, литолом?
Хороший накат как тут было правильно сказано зависит от материала и формы колеса но и смазка не последний фактор и не только смазка но и ее количество
Сейчас смазка на молекулярном уровне я не читал что там «варил» Михалыч но если это была фторорганика то это самый лучший вариант для трущихся поверхностей
Если вопрос стоит про защиту трущихся поверхностей от грязи и воды , то есть силиконовые смазки
Про адгезию литола , улыбнуло

[baiker]

В лужах валить на результат-это скорее про велосипед. Результатом такого катания на роликах будет в лучшем случае гипс(((
А синяя или зелёная с молибденом и прочими цинками хороша при оборотах шарикоподшипника от нескольких тыщ в минуту при температуре за двести и в сильнозашламованных средах с повышенным( иногда до 100 атм ) давлением. С трудом представляю себе катание на роликах в таких условиях)

Дисульфит молибдена добавляли в резиновую смесь из которой делали маслосьемные колпачки а там нет таких скоростей, зато есть трение

[baiker]

Рыболовные катушки мажу этим

Прикрепленные изображения

 

[X-man]

согласен, катит.
сколько стоит стандарт, который присмотрел? доставка скейта сколько нынче? баксов 150?
советы выше основаны на примерно десятке заказов, кому чего не хватало. всё стоит копейки. здесь не найти, доставка отдельно дорого.
по колесам - лично выстрадано под местные условия, можно сказать.

у меня такой комплект, с апгрейдом около 350 выходил. + доставка. сколько ж лет назад? около 10-15
https://www.sk8kings.com/in-stock-axe-ultim...tch-35-x-9.html

Да, именно этот комплект и присмотрел. 280 баксов
Доставка через shopfans ~100 баксов (через Турцию).
Можно было поменьше сделать, если 3 скейта (до 1000 евро чтоб без таможни) везти на 1 получателя, выходило бы 230 на 3, но с 1 октября нам всем уменьшили до 500е и только 100 теперь.
За советы спасибо, ЗИП прикуплю.

У меня кстати есть вопросы по апгрейду, могу тебе позадавать?

[X-man]

Дык в итоге то чем мазать будешь, литолом?

Нет.
Пожиже 2-го класса. С литий-кальциевым загустителем. Поэкспериментирую, деньги не великие.

[ankoss1]

о какие темы всплывают , САшка много знает в этих вопросах и откатал немало по конусам .
выскажу и свой опыт , виражи неплохо точатся ставлятся новые оси и на них массовый сегмент катать и ставить технику и ли привлекать народ вполне возможно ,
бушинги лили ребята на лиговке контора была уже и не вспомню , вполне рабочие под детей с небольшим весом .
колесо однозначно заказывать в штатах.
смазку я закладывал в скейты молибденовскую чтоб дождь и лужи не вымывали. в спидскейтерские коньки 4-100 катки , наливал каждый раз перед пробегом большим жидкую , и подшипники были керамика.

на ресурсе вельвет.про есть целый раздел про скеты , омуницыю и все что с этим связано .

по подвескам ГОГ , лучше не встречал , едут сами , но и стоят крайне дорого , умелец один в РФ делал но тоже не бесплатно .

[Zeppelin]

У меня кстати есть вопросы по апгрейду, могу тебе позадавать?

да, вопросы конечно можно задать
в плане настройки скейта под вес и прочее Мария Корраско (или кто у них сейчас на связи) более компетентны.
посмотрел каталоги. много новинок, с особенностями которых я незнаком.

[X-man]

да, вопросы конечно можно задать
в плане настройки скейта под вес и прочее Мария Корраско (или кто у них сейчас на связи) более компетентны.
посмотрел каталоги. много новинок, с особенностями которых я незнаком.

Да, с Марией уже общался, как-бы она не говорит в чем разница, так общие слова - будет лучше.

по апгрейду мысли такие - если оно не особо нужно, скажи

1. поменять подвеску стандартную переднюю Bennet на Skennet - они там что-то сами подпилили и гооврят, что лучше в поворот входит
2. поменять подвеску стандартную заднюю Bennet на Skandal - кастомный Randal, вроде тоже обещают лучший вход в поворот
3. Бушинги премиум - ты уже говорил, что полезно
4. можно другие колпачки Pivot Cup поставить - что это даст по сравнению со стандартом?
5. Подшипники 9-е я так понимаю, можно и у нас в те же деньги купить, что они в апгрейде предлагают

колеcа - в стандарте что, не очень колеса?
Я ребенку то купил тут у собрата по цеху, который по состоянию здоровья больше не катается. Там колеса не понятно какие, ничего не написано. Но держат асфальт и гладкий бетон хорошо. С другим поменялся прокатится, у него какие-то белые колеса, но жестче, задние колеса на гладком бетоне иногда срывало, если на скорости покруче закладывать.
Т.е. размеры в мм, что к названию колес это диаметр? Те, что на фото диаметр 70, ширина 52 я на них катался в общем хорошо, но наверное с бОльшим диаметром будет меньше реагировать на неровности и скорость будет больше. Ну мне маневренность - фактор важный если в трассу будет не вписаться, будет не гуд. С бОльшим диаметром колесо как влияет на вход в поворот?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Zeppelin]

их модифицированные подвески да, ставить.
они еще пакет проставок с разными углами под перед и под зад должны напихать.

pivot cup менять - тут я нюанс не понимаю, но это сколько? 2-3 бакса? ага, целых 14 за полиуретан. не понимаю, надо или нет. 14 в апгрейде и 13.99 отдельно. можно в запас их положить. или khiro за 3. ось будет качаться чуть легче... относительно массы тела это пренебрежимо мало, мне кажется. может, полиуретан скрипеть не будет никогда?
https://www.sk8kings.com/khiro-pivot-cup-bu...-one-truck.html
https://www.sk8kings.com/riptide-pivot-cups...-of-2-cups.html

подшипники можно стоковые оставить. и набор шайб и втулок они поставят.
https://www.sk8kings.com/seismic-tekton-abe...s-set-of-8.html вот со встроенными втулками.

колеса можно оставить их turbo 70мм. скорее всего, предложат разную жесткость. перед жестче - зад мягче. раньше производитель колес abec11 котировался. сейчас они не торгуют этой маркой.
больше диаметр - лучше накат, меньше заметны неровности.
вот колеса от seismic для ldp (long distance pumping): 80.5mm и какой-то хитрый полиуретан defcon. это пример, не совет их покупать.
https://www.sk8kings.com/seismic-alpha-whee...ir2-wheels.html
без запасных колес можно обойтись. эти не скоро сотрутся. а потом или игрушка надоест, или оказия будет колес купить.

[X-man]

Комплектацию сделал, скейт получился на 350 баксов
улучшенные подвески, передняя и задняя, премиум бушинги, по колесам с Марией договорился на замену Turbo Wheels 70 на 75, вперед 85а, назад 79а. запчастей каких-то накидал еще. Бушинги запасные нужны на подвески? Если нужны, то как их выбирать? Они же кастомизирут под вес и скил катающегося и там куча разных вариантов по форме и размеру. И насколько бушинги - расходный материал? Я на их доске катался, которой лет 10 наверное, бушинги не меняли. но они вполне такие упругие, подвеска мягко работает.

[Zeppelin]

Бушинги запасные нужны на подвески? Если нужны, то как их выбирать?

они положат такой же комплект, как в подвесках. можно и не брать. при катании без фанатизма долго проживут.

на досках rula мы и не догадывались, что эти развалившиеся резинки можно выкинуть и поставить новые

[ankoss1]

на какое интересное видео наткнулся , рекомендую к просмотру . не про смазку а про скейты и начало их .даже в цирке были представлены.
https://vk.com/video80092469_171211368?list...3f2e35022118114

[X-man]

Возвращаясь к теме смазки и подшипников.

Если в неразборных подшипниках вытащить один пыльник, промыть, набить смазкой и вставить открытой частью внутр колеса, это чем-то плохим чревато?

Вроде как в подшипниках со встроенными спейсерами внутренняя часть открытая и смазкой изнутри ничего не забрызгано. Предполагаю, что можно и несъемные разобрать и оставить так. Что скажите? Есть опыт?
Или пыльники резиновые у нас продаются?

[X-man]

Ради интереса разобрал колеса своего советского Виража. Там грамотные подшипники СССР без внутреннего пыльника. ХЗ что за смазка, универсальным растворителем плохо убирается, но другим снял нормально. Качество на хорошем уровне, зазоры минимальные, крутится в сухую идеально. Тот же abec5 имеет зазоры поболе, руками чувствуется. Наверно лучше поставить настоящие советские подшипники вместо импортного дребезжащего г-на. А в вираж поставку со старых роликовых колес. Один хрен на Вираже не буду кататься. Американский скейт уже едет в Шопфанс.

[Hermit]

я литолом всегда смазывал и не парился.
сейчас проблема - найти подшипники с нормально снимаемым пыльником. у меня запас старых.
разбираю, промываю, сушу, набиваю литола по опыту и собираю.

[АнтонА]

джентельмены, давайте не будем забывать тот факт, что пластичная смазка типа литола это тиксотропная жидкость, у которой при физическом воздействии уменьшается вязкость. При прекращении воздействия, она увеличивается, за счет чего смазка не течет.

так это очень легко проверить - рукой колесики покрути на этих соплях и на веретенке... сколько оборотов колесико сделает с одного толчка? Я проверял на колесе лисапеда... эфект потрясающий, типа разница раз в 10.

[pros77]

X Man, уплотнения снимаются и ставятся, но в магазине подшипников говорят, что это неправильно - снимать их и набивать своей смазкой.
Одни веломеханики аккуратно подцепляют их, набивают смазку и ставят обратно. Другие говорят, что после снятия-установки уплотнения хуже работают, и это бесполезно.

2S, 2RS уплотнения cнимать удобно чем-то типа зонда стоматологического в форме тонкой плоской лопатки, чтоб не испортить кромку резинки. Если уплотнения металлические типа Z, то не знаю, не пробовал.

[X-man]

так это очень легко проверить - рукой колесики покрути на этих соплях и на веретенке... сколько оборотов колесико сделает с одного толчка? Я проверял на колесе лисапеда... эфект потрясающий, типа разница раз в 10.

Так веретенка это жидкая смазка, а типа литола это консистентная, она вообще без нагрузки не течет. У нее даже показатель вязкости дается динамический в Па*с при определенной скорости сдвига слоев смазки, у веретенки кинематическая - скорость вытекания через калиброванное отверстие. И сравнение когда ты крутишь пальцем не нагруженный подшипник в данном случае не корректно, тк консистентная смазка работает без нагрузки и вязкость не меняет. Корректным было бы сравнение если взять 2 скейта с подшипниками одного класса, один с веретенкой, другой с консистентной второго или первого класса проникаемости и спустить на нем одинаковый вес с горки с горизонтальным выкатом и посмотреть кто дальше остановится. Если ты посмотришь характеристики консистентных смазок всегда даются 3 параметра при -20, при 0 и при 50 град. и цифры очень отличаются. При 100 вязкость вообще очень низкой будет

[АнтонА]

вот видишь, ты все правильно понимаешь. Ты проверил? дальше всего уедет подшипник вообще без смазки. Я проверял.

[X-man]

вот видишь, ты все правильно понимаешь. Ты проверил? дальше всего уедет подшипник вообще без смазки. Я проверял.

Нет, но ведь ты поверишь только если сам проверишь. У тебе же есть ролики и желание докопаться до истины? Пока не выпал снег, это можно сделать. На пр. Луначарского между гражданским и Руставели есть отличные полигон для таких испытаний.
Про без смазки это если взять новый, то может быть. Возьми подшипник без смазки с накатом в 200 на колесе 70 мм диаметром. Мы же говорим о подшипнике, как механизме длительного пользования

[pros77]

дальше всего уедет подшипник вообще без смазки. Я проверял.

без уплотнений, смазки и бессепараторный, точнее. Т.к. уплотнения тормозят сильно больше, чем веретенка или небольшое количество консистентной смазки.

[X-man]

X Man, уплотнения снимаются и ставятся, но в магазине подшипников говорят, что это неправильно - снимать их и набивать своей смазкой.
Одни веломеханики аккуратно подцепляют их, набивают смазку и ставят обратно. Другие говорят, что после снятия-установки уплотнения хуже работают, и это бесполезно.

2S, 2RS уплотнения cнимать удобно чем-то типа зонда стоматологического в форме тонкой плоской лопатки, чтоб не испортить кромку резинки. Если уплотнения металлические типа Z, то не знаю, не пробовал.

Металлический запрессованный пыльник снимается с деформацией. Можно попробовать его снять не повредив, у меня не получилось, очень мягкий и тонкий металл.
Ну и роль пыльника на подшипнике внутри колеса? От попадание пыли внутрь колеса между осью и внутренним кольцом
защищает шайба и гайка. Ну реально через щель внизу наружного пыльника попадет больше пыли и воды, чем через ось внутрь колеса. Посему я так думаю, что можно не ставить его.
От вытекания жидкой смазки пыльник не спасет, констистентная и так не вытекает по определению. Вязкость ее уменьшается в рабочей зоне между шариком и дорожкой, а там, где нет нагрузки, там вязкость высокая.

Я таки переставил на скейт советские подшипники от Виража. Там кста еще один плюс - латунные сепараторы, а не железные, как в импортных, которые от воды ржавеют. В воскресенье откатал час на памптреке под эстакадой на Комендантском, накат хороший, через месяц разберу, гляну чо там.

[АнтонА]

без уплотнений, смазки и бессепараторный, точнее. Т.к. уплотнения тормозят сильно больше, чем веретенка или небольшое количество консистентной смазки.

без сепаратора заклинит, если он не игольчатый. шарики в кучку соберутся и вал упадет...

[АнтонА]

Нет, но ведь ты поверишь только если сам проверишь. У тебе же есть ролики и желание докопаться до истины? Пока не выпал снег, это можно сделать. На пр. Луначарского между гражданским и Руставели есть отличные полигон для таких испытаний.
Про без смазки это если взять новый, то может быть. Возьми подшипник без смазки с накатом в 200 на колесе 70 мм диаметром. Мы же говорим о подшипнике, как механизме длительного пользования

яж тебе в первом сообщении сразу написал - какова цель смазки - быстро ехать, или чтобы пошдипник дольше служил... в этом и суть смазок - ты выбираешь баланс между этими параметрами. Для установления рекордов смазка должна быть одной, для длительной службы - другой. Так устроен мир Если смазки много , типа набита в подшипник, ей заполнен сепаратор, то основное усилие тратится на перемешивание этой смазки в сепараторе, а не в зоне качения...

Очень интересно поглядеть на ступичную смазку мерцедеса - там зеленая типа кастрол лмс. Она абсолютно другая органолептически, чем остальные, которые сопли... мерс старый вообще забавный, в мкпп атф лил на весь срок службы, типа на мильен км...

[АнтонА]

Металлический запрессованный пыльник снимается с деформацией. Можно попробовать его снять не повредив, у меня не получилось, очень мягкий и тонкий металл.
Ну и роль пыльника на подшипнике внутри колеса? От попадание пыли внутрь колеса между осью и внутренним кольцом

в основном чтобы густая смазка не выливалась. сальником работает.

[pros77]

без сепаратора заклинит, если он не игольчатый. шарики в кучку соберутся и вал упадет...

втулки Шимано-Формулы и прочих, фрихабы-барабаны, трещётки. Там конусы-чашки и шарикоподшипники без сепараторов.

[АнтонА]

Такие были еще в советских хвз - всякие туристы и старт шоссе. По сути это и есть игольчатый подшипник. Туда даже допшарик не поместится посему шарикам некуда собраться в кучку и сепаратор им не нужен.

[Серый]

без сепаратора заклинит, если он не игольчатый. шарики в кучку соберутся и вал упадет...

Сепараторы в велосипедных деталях ставятся в основном для удешевления/облегчения. В любую втулку и прочие места всегда можно разобрать пару сепараторов и набить шариками по принципу сколько влезет -1 (или 2, как часто бывает с Шимано)) у них норма, когда с одной стороны втулки допустим 9 шариков, а с другой 10, довольно частое явление, но ничего никогда не клинит))

[X-man]

в основном чтобы густая смазка не выливалась. сальником работает.

Сальник нужен чтоб жидкая смазка не вытекала, вязкая или не вязкая не важно. Если она в рабочем диапазоне течет, она раньше или позже без сальника вытечет. Консистентная смазка не течет без нагрузки, а там где непосредственно нагрузка , некуда вытекать. У консистентных смазок температура каплепадения выше допустимой рабочей температуры.
Соответственно веретенка вытечет через пыльник очень быстро, там щель между внутренним кольцом и пыльтиком ни разу этому не мешает.

[X-man]

без уплотнений, смазки и бессепараторный, точнее. Т.к. уплотнения тормозят сильно больше, чем веретенка или небольшое количество консистентной смазки.

А как пыльник мешает? Подшипник же его не касается. Если снять пыльник с рабочего подшипника, там нет следов трения. Да и если пальцем крутануть, нет трения скольжения о пыльник.

[pros77]

Shimano втулки легче крутятся, без сепараторов.
А уплотнения мешают, см. картинку там может быть и сложнее лабиринт, и тройные лепестки.
Про z сальники, что на скейте, я понял, что это для паркетных условий. Чисто номинальная защита от внешней среды. Под крытый парк и по пулу, норм.
RS сальники тоже бывают на дорогих колесах
https://www.rogerskateboards.com/best-skate...ramics_Bearings

А под мостом на Коломяжском, вроде чисто, хоть и влажно.

Прикрепленные изображения

 

[АнтонА]

Сальник нужен чтоб жидкая смазка не вытекала, вязкая или не вязкая не важно. Если она в рабочем диапазоне течет, она раньше или позже без сальника вытечет. Консистентная смазка не течет без нагрузки, а там где непосредственно нагрузка , некуда вытекать. У консистентных смазок температура каплепадения выше допустимой рабочей температуры.
Соответственно веретенка вытечет через пыльник очень быстро, там щель между внутренним кольцом и пыльтиком ни разу этому не мешает.

Ты попробуй там еще центробежная сила знаешь как красиво летят сопли смазки

Пыльник крепится плотно к наружному кольцу подшипника именно потому что центробежная сила... а внутреннего может не касаться... тогда это пыльник или касаться резинкой - тогда это сальник. На картинке выше это хорошо видно - там сальник внутри железка, снаружи резинка. К наружному кольцу замок, по внутреннему скользит.

[АнтонА]

Shimano втулки легче крутятся, без сепараторов.

Вот подшипник как на картинке (радиальный) без сепаратора не собрать. Это невозможно Именно посему без сепаратора он заклинит - когда внутреннее кольцо упадет на наружное и сепаратор в этом подшипнике ставится после шариков. Бывают разборные с пластиковым сепаратором... Без сепаратора можно собрать конусные (радиально-упорные) подшипники, как на предыдущих картинках...

[АнтонА]

А как пыльник мешает? Подшипник же его не касается.

касается если это сальник, если пыльник может не касаться, НО если набить подшипник смазкой, то она будет к нему липнуть и перемешиваться не только в сепараторе и шариках, но еще и с пыльником - сальником Ну типа миксер опусти в смазку и посмотри какое будет усилие перемешивать все это... потом опусти в веретенку и сделай то же... не говоря о том, что веретенкой не набьешь

[АнтонА]

Дык сепаратор позволяет использовать меньше подшипников = меньше сопротивление

так сопротивление меньше не в качении шарика... а в перемешивании смазки и трении о сепаратор... типа миксер с 6 лопастями крутить проще чем с семью и сила трения зависит от коэффициента трения и нагрузки. Нагрузка = твой вес и от числа шариков не зависит.

[X-man]

Ты попробуй там еще центробежная сила знаешь как красиво летят сопли смазки

А что пробовать то? я разобрал колесо с подшипниками без внутреннего пыльника. Колесо внутри чистое. И даже спейсер , на котором могут сопли смазки задерживаться тоже чистый.
Я поставил на скейт подшипники без пыльников, смазанные консистентной смазкой. Не очень густо, так, % на 30 объема наверное. Потом разберу, проверю еще раз. Но сдается мне, там чисто будет.

[Серый]

За 2-3 тыс в промподшипниках каретки (примерно 25 см над асфальтом) под сальниками и пыльниками а так же чашками каретки консистентная TF2 смазка красная становится чёрной, суховатой и гораздо более вязкой и шероховатой…
во втулках, особенно задней , особенно внутри барабана вообще гавно грязное и чёрное…
это в городе
За городом тыс за 5-7 ничего подобного не наблюдалось, всё чистенько по сравению с городсими условиями
На Крестовском ощутимо чище, чем на условной набережной фонтанки, субъективно…

АнтонА: у меня есть комплект пром-подшипников без сепараторов, не радиально-упоротых, в каретку, там выемка для шариков на внешнем и на внутреннем кольцах. Когда убираешь сальники и совмещаешь эти выемки, то можновытащить-заменить шарики, шариков много, никакого заклинивания ни разу не наблюдалось, пробег точно более 5 тыс км
…частота вращения, разумеется низкая, более 120 оборотов в минуту вряд ли бывало))

[АнтонА]

А что пробовать то? я разобрал колесо с подшипниками без внутреннего пыльника. Колесо внутри чистое. И даже спейсер , на котором могут сопли смазки задерживаться тоже чистый.
Я поставил на скейт подшипники без пыльников, смазанные консистентной смазкой. Не очень густо, так, % на 30 объема наверное. Потом разберу, проверю еще раз. Но сдается мне, там чисто будет.

сила трения не зависит от площади контакта. Это проходят в школе, включая лабораторные работы, где параллелепипед ставят на разные грани и тянут динамометром...

[baiker]

Сальник нужен чтоб жидкая смазка не вытекала, вязкая или не вязкая не важно. Если она в рабочем диапазоне течет, она раньше или позже без сальника вытечет. Консистентная смазка не течет без нагрузки, а там где непосредственно нагрузка , некуда вытекать. У консистентных смазок температура каплепадения выше допустимой рабочей температуры.
Соответственно веретенка вытечет через пыльник очень быстро, там щель между внутренним кольцом и пыльтиком ни разу этому не мешает.

А может сальник не позволяет влаге попадать ?
Про жидкую смазку в зоне трения , ее просто выдавит

[baiker]

Так веретенка это жидкая смазка, а типа литола это консистентная, она вообще без нагрузки не течет. У нее даже показатель вязкости дается динамический в Па*с при определенной скорости сдвига слоев смазки, у веретенки кинематическая - скорость вытекания через калиброванное отверстие. И сравнение когда ты крутишь пальцем не нагруженный подшипник в данном случае не корректно, тк консистентная смазка работает без нагрузки и вязкость не меняет. Корректным было бы сравнение если взять 2 скейта с подшипниками одного класса, один с веретенкой, другой с консистентной второго или первого класса проникаемости и спустить на нем одинаковый вес с горки с горизонтальным выкатом и посмотреть кто дальше остановится. Если ты посмотришь характеристики консистентных смазок всегда даются 3 параметра при -20, при 0 и при 50 град. и цифры очень отличаются. При 100 вязкость вообще очень низкой будет

Это разные смазки и предназначены для разного

[Zeppelin]

За 2-3 тыс в промподшипниках каретки (примерно 25 см над асфальтом) под сальниками и пыльниками а так же чашками каретки консистентная TF2 смазка красная становится чёрной, суховатой и гораздо более вязкой и шероховатой…
во втулках, особенно задней , особенно внутри барабана вообще гавно грязное и чёрное…
это в городе
За городом тыс за 5-7 ничего подобного не наблюдалось, всё чистенько по сравению с городсими условиями

есть подозрение, что смазка чернеет от металлической пыли - износа металла внутри втулки, а не от внешней пыли, залетающей снаружи сквозь сальники и пыльники

[Серый]

есть подозрение, что смазка чернеет от металлической пыли - износа металла внутри втулки, а не от внешней пыли, залетающей снаружи сквозь сальники и пыльники

А снаружи пыль грязная и липкая откуда берется)?

[АнтонА]

А снаружи пыль грязная и липкая откуда берется)?

пыль не может быть липкой... это как мука жидкая не может быть

[baiker]

есть подозрение, что смазка чернеет от металлической пыли - износа металла внутри втулки, а не от внешней пыли, залетающей снаружи сквозь сальники и пыльники

А еще масла и смазки могут окисляться и ваще деструктурировать

[X-man]

сила трения не зависит от площади контакта. Это проходят в школе, включая лабораторные работы, где параллелепипед ставят на разные грани и тянут динамометром...

Это ты на какой мой тезис иное суждение тут высказываешь? На то, что спейсер чистый и консистентная смазка не брызжет?
Или просто хочешь поделиться знанием физики 6-го когда класса?

[X-man]

А может сальник не позволяет влаге попадать ?
Про жидкую смазку в зоне трения , ее просто выдавит

Может быть, но состояние сальника проверяют по наличию вытекшего масла, а не влаги, попавшей внутрь

[X-man]

Это разные смазки и предназначены для разного

Я знаю, это вася хочет подшипники мазать жидкой смазкой
Он про тиксотропные жидкости не проходил в своем институте вибрации

[Серый]

пыль не может быть липкой... это как мука жидкая не может быть

Если на ощупь сравнить бытовую пыль с той, что оседает на нижних частях велосипеда в городе, то субъективно пыль уличная абразивная и «липкая»
В прошлом году разбирал велосипед 96 года с втулкой шимано на насыпи с лабиринтовыми пыльниками, смазка помутнела и загустела, но сохранила фирменый шимановский зелёный цвет
передняя втулка формула обычной конструкции просто в помойку, смазки в обычном смысле считай что и не было, но в целом и сзади и спереди всё чистенько, велик ездил по лесам
другой велосипед 98 что-то года тоже с небольшим пробегом и родными деталями катался в основном в районе Приморской, стоял где-то в квартире — тёмная липкая дрянь во втулках — примерно как масло после 50 тыс без смены, перемешанное с чем-то напоминающим нанопесок

[baiker]

Может быть, но состояние сальника проверяют по наличию вытекшего масла, а не влаги, попавшей внутрь

А там есть масло? И если оно вытекает таки и вытечет
Но чота я не видел плавающих в масле подшипников

[baiker]

Я знаю, это вася хочет подшипники мазать жидкой смазкой
Он про тиксотропные жидкости не проходил в своем институте вибрации

Дык тиксотропность то тут особо ни причем потому как детали то трущиеся

[pros77]

А там есть масло? И если оно вытекает таки и вытечет
Но чота я не видел плавающих в масле подшипников

а большие машины видел? на мегаватт, и больше. Там маслостанция подает смазку в т.ч. на подшипники, например.

[Zeppelin]

В прошлом году разбирал велосипед 96 года
другой велосипед 98

2 разных 30 летних велосипеда прекрасная база для выводов ))

в городской дорожной пыли продуктов износа покрышек должно быть некое количество.

[АнтонА]

а большие машины видел? на мегаватт, и больше. Там маслостанция подает смазку в т.ч. на подшипники, например.

Чо маслостанция достаточно коробку передач на авто посмотреть, аль любой редуктор

[Серый]

2 разных 30 летних велосипеда прекрасная база для выводов )).

У меня пару лет была шимановсая каретка холотечь, та самая у которой нет пыльников с внутренней. Стороны подшипников и которая типа неразборная)
Я ее иногда за сезон даже два раза разбирал для замены смазки, просто на 30-летних велосипедах с пробегом в один мой сезон нагляднее проявилось то, о чем пишу (зря наверное))

[X-man]

а большие машины видел? на мегаватт, и больше. Там маслостанция подает смазку в т.ч. на подшипники, например.

На любом холодильном компрессоре есть или масляный насос, который поливает маслом подшипники или крутящийся диск, который разбрызгивает масло.

[X-man]

Дык тиксотропность то тут особо ни причем потому как детали то трущиеся

Еще один, плохо себе представляющий как влияет тиксотропность на вязкость и почему.
Неужто на химfuckе не было коллоидной и физической химии?
Шарик катится по дорожке кольца, попадает на кучку тиксотропной смазки, наезжает на нее и сдвигает слой, уменьшается вязкость смазки.

по-твоему за счет чего консистентные смазки меняют вязкость под воздействием силы?

[baiker]

Еще один, плохо себе представляющий как влияет тиксотропность на вязкость и почему.
Неужто на химfuckе не было коллоидной и физической химии?
Шарик катится по дорожке кольца, попадает на кучку тиксотропной смазки, наезжает на нее и сдвигает слой, уменьшается вязкость смазки.

по-твоему за счет чего консистентные смазки меняют вязкость под воздействием силы?

Не умничай! Выучил новое слово?
Совсем недавно ты про адгезию тут вещал
Ну тогда выучи еще одно новое слово когезия может понимание придет

[Andry]

https://www.skf.com/binaries/pub39/Images/0...cm_39-99598.pdf
https://promshop.biz/maprolubricants.shtml
в смазанном подшипнике нет контакта металл-металл, между шариками (роликами) и кольцами всегда есть тонкий слой смазки, она для того и предназначена, чтобы исключить металлический контакт и сухое трение. Точно так же как и в подшипниках скольжения. Если попадает вода, грязь, то это нарушает масляную плёнку, возникают зацепления шероховатостей металлических поверхностей, мгновенный нагрев вплоть до расплавления в точках микроконтактов, подшипник начинает быстро изнашиваться. На роликах ничего страшного не случится, постепенно начнут сильнее тормозить.
Я не очень в курсе роликов, а что там подшипники не на весь срок службы роликов ? Или их не поменять на новые ? Закрытые разбирать нельзя, вода попадёт.

[X-man]

Я не очень в курсе роликов, а что там подшипники не на весь срок службы роликов ? Или их не поменять на новые ? Закрытые разбирать нельзя, вода попадёт.

Ну скажем так неразборные подшипники для роликов очень условно закрытые. В щель между пыльником и внутренним кольцом влезает лезвие канцелярского ножа. Именно им я и снимал эти пыльники. Так что утверждение, что если снять пыльник, то попадёт вода не очень состоятельно. В разборных подшипниках с резиновыми пыльниками, которые снимаются острым пинцетом

[АнтонА]

Друг мой, силнавумный, я на кафедре в числе прочего занимался эпоксидными компаундами,
посему что такое адгезия и когезия и чем они отличаются, я не из книжки знаю, расслабься.

Во! Слова не мальчика, но мужа... Так же попробуй о смазках не из книжек узнать пробуй!!!

[baiker]

Друг мой, силнавумный, я на кафедре в числе прочего занимался эпоксидными компаундами,
посему что такое адгезия и когезия и чем они отличаются, я не из книжки знаю, расслабься.

Иди ты?! Похоже кафедра то не та была))) ты адгезию то как измерял методом решОООтчатых надрезов или с грибками мучался?
Дык чо там в подшипнике то адгезия или когезия?
А про пленку те выше правильно написали вот только где литол и где пленка разберись
Еще раз тебе скажу современные смазки работают на молекулярном уровне в кристаллической решетке, а ты литол, литол гы гы гы

[X-man]

Во! Слова не мальчика, но мужа... Так же попробуй о смазках не из книжек узнать пробуй!!!

Ну дык я и пробую, ознакомившись с теоретический базой из книжек. Это лучше, чем пытаться объяснять процессы не имея теоретических знаний.

[X-man]

Дык чо там в подшипнике то адгезия или когезия?

Ни когда не догадывался, что адгезия и когезия всегда вместе? Иногда адгезия превосходит когезию, иногда наоборот.

[X-man]

Я не очень в курсе роликов, а что там подшипники не на весь срок службы роликов ? Или их не поменять на новые ? Закрытые разбирать нельзя, вода попадёт.

Ну скажем так неразборные подшипники для роликов очень условно закрытые. В щель между пыльником и внутренним кольцом влезает лезвие канцелярского ножа. Именно им я и снимал эти пыльники. Так что утверждение, что если снять пыльник, то попадёт вода не очень состоятельно. В разборных подшипниках с резиновыми пыльниками, которые снимаются острым пинцетом и потом ставятся обратно, щели этой нет.

дык у роликов есть расходный материал - колеса. При боль-мень активном катании колеса стираются за сезон. В принципе можно и покрышки на машине выбрасывать вместе с диском, но люди почему-то меняют. Если подшипники хорошие, они стоят до сотни баксов за комплект. Помыть и набить смазку занимает полчаса при наличии опыта или час в первый раз. Тут каждый смотрит на стоимость своего времени. если за полчаса-час в среднем зарабатываешь больше сотни баксов, то конечно лучше купить новый комплект и не пачкаться.

[baiker]

Ни когда не догадывался, что адгезия и когезия всегда вместе? Иногда адгезия превосходит когезию, иногда наоборот.

Вот оно как!! А я то все думал зачем это развитую поверхность делают, оказывается это что бы когезия была больше адгезии!
Браво!! « Я б на Вашем месте за докторскую сел»

[X-man]

Вот оно как!! А я то все думал зачем это развитую поверхность делают, оказывается это что бы когезия была больше адгезии!
Браво!! « Я б на Вашем месте за докторскую сел»

Я этого не писал. Это ты сам додумал.

Попробуй склеить 2 бруска из полипропилена эпоксидкой. Поймешь как когезия может быть больше адгезии.
Попробуй потом склеить той же эпоксидкой 2 бруска зашкуренного обезжиренного металла. Поймешь, как когезия может быть меньше адгезии.

Надеюсь тебе не надо объяснять что склееные бруски нужно попытаться разъединить, иначе ничего не поймешь.

[baiker]

Я этого не писал. Это ты сам додумал.

Попробуй склеить 2 бруска из полипропилена эпоксидкой. Поймешь как когезия может быть больше адгезии.
Попробуй потом склеить той же эпоксидкой 2 бруска зашкуренного обезжиренного металла. Поймешь, как когезия может быть меньше адгезии.

Надеюсь тебе не надо объяснять что склееные бруски нужно попытаться разъединить, иначе ничего не поймешь.

Ну и ты попробуй сделать все тоже самое только вместо эпоксидкии возьми литол!
А заодно выясни как зависит адгезия от площади контакта?

[X-man]

Ну и ты попробуй сделать все тоже самое только вместо эпоксидкии возьми литол!
А заодно выясни как зависит адгезия от площади контакта?

В данном случае когезия будет всегда меньше адгезии в рабочем диапазоне температур смазки
От площади никак не зависит, только от качества поверхности. Подумай, почему?

[baiker]

В данном случае когезия будет всегда меньше адгезии в рабочем диапазоне температур смазки
От площади никак не зависит, только от качества поверхности. Подумай, почему?

По твоему если «качество поверхности лучше , то и адгезия лучше?

[Salty]

Вы и про телефонную книгу обспоритесь до усёра

[Nitros]

Вы и про телефонную книгу обспоритесь до усёра

Не мешай сериал смотреть. Иди огурцами с салом закусывай)

[Andry]

Я всё равно не понял, зачем вскрывать закрытые подшипники при смене колёс. Подшипники в колёсах стоят закрытые с двух сторон 2z (стальные шайбы) или 2RS - (резиновые уплотнения) ? Почему нельзя их переставить в новые колёса без вскрытия ? Там внутри консистентная смазка и если повреждений уплотнений нет, то зачем её менять ? Когда ты их вскрыл, там что было много грязи ? Неужели они не рассчитаны на несколько лет ?

[Salty]

….Иди огурцами с салом закусывай)

Эт завтра

[baiker]

Вы и про телефонную книгу обспоритесь до усёра

Ты прав! Пусть мажет литолом

[X-man]

Когда ты их вскрыл, там что было много грязи ? Неужели они не рассчитаны на несколько лет ?

Жалею, что не сфоткал банку с растворителем после того, как прополоскал там подшипники. Да, грязи много. Жидкость была черная, на дне осадок.
Со временем подшипники начинают свистеть (отсутствие смазки), хрустеть (наличие песка или иных твердых включений), если попадает вода, могут просто плохо крутиться. Разобрать, промыть набить смазку и все как новое крутится.

[X-man]

Ты прав! Пусть мажет литолом

Так я и мажу тем, чем считаю нужным. Зачем ты мне хочешь в этом помешать?
Яж не мешаю тебе катушку на удочке мазать.