Версия для печати темы

Автор: yarrick 6.1.2006, 13:39

Миха. IamFalcon. Наверное кто-нмбудь его знает здесь.
Кировск. "бутылка". Лавина. Камни. Михи больше нет.



RIP.

Автор: Larson 6.1.2006, 13:51

Печально.


2ЛВК: Думайте почаще о родителях (супругах, детях)...

Автор: loto 6.1.2006, 14:28

Соболезнования родным...
Молодой ведь совсем парень... 81 года...

Автор: nvg_pegas 6.1.2006, 14:35

Слов нет...
Как же так...
Если что нужно - обращайтесь..., чем смогу помогу...


Вот блин...

Автор: exex 6.1.2006, 14:37

слов нет. жаль парня.

Автор: SPM- 6.1.2006, 15:00

очень жаль!

будте осторожнее и разумнее!

Автор: Саша Штокли 6.1.2006, 15:42

Мои соболезнования Если нужна помощь, готов

Автор: Skiman3000 6.1.2006, 16:47

Жаль, очень жаль..

Автор: sondre 6.1.2006, 17:35

соболезнования....
ps последнюю неделю телефон разрывается.."своди туда своди туда"-отказываю всем,мало того объсняю почему. ВСЕМ-нет больших и малых гор!и сами по себе все горы опасны,будьте осторжны!!!и думайте о близких

Автор: Rocas 6.1.2006, 22:08

соболезнования! (((

Автор: Volk 6.1.2006, 22:21

Мои соболезнования ....((( Очень, очень жаль.
Сейчас уже поздно говорить, но лавиноопасные кулуары все же не лучшее место для катания. Будьте благоразумны.

Автор: Tux 6.1.2006, 23:08

очень, очень глупо и ужасно нелепо...
RIP

Автор: Fogel 6.1.2006, 23:23

Весь вечер смотрю на фото этого парня - ужасно жаль. Красивый, молодой. Как же так? Неужели все было так внезапно и непредсказуемо? Что это - случайность или бесшабашность? У меня дочь в свои 11 лет гоняет так, что не догнать. Без страха и оглядки. Причем не имея хорошей техники. Как научить быть осторожнее?

Мои искренние соболезнования родителям....

Автор: Кино_Вечно 7.1.2006, 0:48

Фогель, то же самое... смотрю и жутко представить (хоть я его и не знал), что парень уже не с нами...

Просто промолчу...

Автор: nick 7.1.2006, 10:44

Да, все это очень печально.

А "бутылка" - это где?

Автор: Ozzy 7.1.2006, 13:44

соболезновния.
Перед Рождеством надо быть осторожным не только в горах. В горах надо быть осторожным не только в Рождество.

Автор: 100g 7.1.2006, 13:54

Ужас. (((
Мои соболезнования родным и близким. (((

Автор: Крысуля 7.1.2006, 19:08

Мишу знала, в пейнтболл летом играли, еще несколько раз пересекались.
На глаза навернулись слезы, закусила губу ( сильно почти до крови )

Ярик, чем конкретно можно помочь живым?


P.S. В горы мы ездить будем. Так уж мы устроены.

Автор: oreshek 7.1.2006, 20:00

Автор: Svetkis 7.1.2006, 20:26

Неделю назад мы еще вместе гоняли в коробке по лесу и пили вечером коньяк. И вот его больше нету. Люди берегите себя, вы нужны вашим друзьям и родным!

Автор: Marmotte 7.1.2006, 21:02

Соболезнования...

Автор: Fellow-traveller 7.1.2006, 22:33

Расстоянье в небо между нами
Ветер с гор донес твои слова
Не потухло в нашем сердце пламя
Наша память о тебе жива.......................................................................

Автор: nvg_pegas 8.1.2006, 1:34

Автор: yarrick 8.1.2006, 16:55

бутлыка - это по южному поднимаешся, и от туда нелево идешь, в противоположную сторону от северного. Там будет кулуар - называется бутылка (внешне похож). Он выходит прямо к городу в районе олимпийской 10.

Если помощь понадобится - обязательно скажу. по последним данным, миху родители уже привезли в питер.....

Автор: nick 8.1.2006, 23:33

Автор: Keshan 9.1.2006, 21:29

Граждане!!! К вопросу о чужих ошибках.
Распространяя не верную информацию - вы сами способствуете развитию подобных случаев.
Место, где это произошло – склон горы Айкуайвенчорр, обращенный к базе МГУ .Он является противоположным склону, который вы называете «бутылкой».

Произошедший несчастный случай подтверждает развитие «экстрима» и отсутствие культуры внетрассового катания.

Автор: Markus 9.1.2006, 22:10

Соболезную.
Печально это все...
А он один катал?

Автор: sondre 9.1.2006, 22:38

вот это место,верхняя правая часть......не для обсуждения,просто будете в кировске -посмотрите и вспомните ушедшего......еще раз соболезнования....

Автор: Максим 9.1.2006, 23:19

Автор: Старый Горнолыжник Хенк 10.1.2006, 11:28

Соболезную...

Автор: Lex 10.1.2006, 12:42

Мои соболезнования....
Берегите себя.

Автор: Женьшень 10.1.2006, 13:27

Мои соболезнования(

Автор: Zubrionok 10.1.2006, 18:41

Светлая память!
Будем внимательны. Не зря раньше в горах была специальная подготовка по безопасностию Будем думать сами.
С соболезнованиями...

Автор: Yar 10.1.2006, 20:38

Все мы ошибаемся, но такая цена - это слишком. Очень жаль. Соболезную.

Автор: Amtel 11.1.2006, 1:35

Мои соболезнования.......

Автор: Михалыч 11.1.2006, 11:02

Мои соболезнования родным и друзьям.

Автор: Glebo 11.1.2006, 12:44

Искренне жаль...и мои соболезнования родным и близким.

Автор: Dale 11.1.2006, 15:35

соболезнования:( сам из Кировска недавно приехал, как все нелепо...

Автор: Gecha 11.1.2006, 15:44

Мои соболезнования.....
Очень жаль....

Автор: terminator 11.1.2006, 16:42

Честно говоря, для себя сделал вывод: под НГ в Кировск больше ни ногой.
Все вместе(темнота, камни, неустойчивый снег или его отсутствие )требует слишком высокой концентрации. Это уже не отдых, а борьба за жизнь. Таксист сказал, что на прошлый НГ 2-е погибли. Хотя снега-о было нормально. Один,вроде,в опору приехал.

А день 5-е января был правда нехороший. Какое-то безумие носилось в воздухе. И у меня башку склинило. Правда отделался мелочью. Вот пуля пролетела....

Соболезнования.

Автор: VIKA 11.1.2006, 16:49

Дай Бог силы родителям и близким.Ужас, казалось все вокруг таким безобидным.

Автор: SHADOW13 11.1.2006, 17:36

Без коментариев. Соболезнования и теплые слова утешения в адрес родных, близких и друзей. Печально

Автор: LCF 11.1.2006, 18:11

Мои искренние соболезнования родным, близким и всем кто его знал.
Наша жизнь и так слишком короткая, но так... Ни один родитель не должен хоронить своего ребенка! Жаль

Автор: Толстый 11.1.2006, 18:37

даже до Трисила докатилась эта скорбная весть...
мои соболезнования!

Автор: Sunny_© 12.1.2006, 0:53

"Следи за собой
Будь осторожен
Следи за собой...." (©)
Другие слова сочувствия излишни.

Насколько я понимаю из рассказов очевидцев, отяжелел от дождя и обвалился карниз? Ситауция хорошо описанная у М.Отуотера. Хорощо бы эту книжку переиздать и дать всем, катающимся вне обозначенных трасс
5 янв. действительно был какой-то нехороший день....

Автор: Yar 12.1.2006, 1:14

Я не думаю что есть смысл обсуждать что и как было сделано не так. По крайней мере не в этой ветке. Повторюсь - мы все ошибаемся. Некоторым везет.

Автор: Ulliss 12.1.2006, 1:56

соболезнования!

Автор: елизаров 12.1.2006, 2:06

я молчу... пиз..ц...

Автор: SHADOW13 12.1.2006, 9:11

Автор: Snekka 12.1.2006, 10:33

Ребята приехали из Кировска позавчера,рассказали,
что за ту неделю там погибло 6 человек,5 под лавиной,один в ущелье.Кошмар какой-то...
Берегите себя.

Автор: Arnav 12.1.2006, 10:45

Мои соболезнования.

Автор: Uncle Fen 12.1.2006, 11:21

первый раз в горах катал именно в кировске.. думал ничего такого там быть не может, хотя всеравно немного литературы по безопасности в горах и катания в лавиноопасных участках прочитал... видимо везде может.... глядя на хибины както не представляешь объемов опасности...както спокойные они вроде...для меня както именно так... но после этого ....
жаль очень жаль .... мои глубочайшие соболезнования.....

Автор: yarrick 12.1.2006, 11:25

подробно что и как произошло описано на сноуборде Владом синтетикой, который вместе с мишей был

Автор: Nurra 12.1.2006, 11:33

Были в Кировске пару лет назад, но весной. Чуть не угробили своего ребенка. Будте осторожнее.
Наши соболезнования всем родным, близким, знакомым.

Автор: nvg_pegas 12.1.2006, 11:34

Автор: WebRacer 12.1.2006, 12:21

http://snowboard.spb.ru/forums/index.php?showtopic=9538&st=140&p=178833&#entry178833

Автор: Zeppelin 12.1.2006, 17:01

я так и не понял, где это. Не то ли место, где много лет назад местных мальчишек с санками лавиной накрыло? там гаражи внизу?

Автор: Linoed 12.1.2006, 17:19

Искренне соболезную.

Пугает вот еще что:
Смотрим профиль, написавшего отчет
Группа: Members
Сообщений: 710
Регистрация: 15-April 04
Из: Питер.
Пользователь №:
на доске с: 2004,
Ну и где тут случайность?

Автор: Svetkis 12.1.2006, 17:32

Автор: Zeppelin 12.1.2006, 17:34

данные в профайлах не всегда соответствуют реальности. у них больше стаж.

Автор: АнтонА 12.1.2006, 17:40

не надо писать кто сколько себе в профиле стажу написал ... у погибшего в профиле написано с 2005 на доске...

Все подобное - это действительно трагическое стечение обстоятельств... могло повезти, могло не повезти, а сидя здесь в теплом помещении гадать что там на самом деле случилось - дело неблагодарное ... выходя за флажки имхо надо всегда понимать, что ты ушел за флажки...

Жаль, больно, обидно ... но я не знаю можно ли из этого делать выводы ... и какие ...

Автор: Tux 12.1.2006, 18:00

Автор: lk_rusan 12.1.2006, 19:12

Искреннии соболезнования... Будте осторожнее

Автор: sondre 12.1.2006, 19:13

перенесите обсуждение в отдельный топик,а то сейчас все запутается на 2стр выложена фото места проишествия

Автор: Galin 13.1.2006, 7:40

Ужасно ... Нелепая случайность ... В голове не укладывается ...
Миша всегда такой позитивный и жизнерадостный
Соболезнования родителям и друзьям

Автор: bratez 13.1.2006, 10:06

приехал только что с карпат .... и тут сразу такое... нашёл его фотки когда на пейнтболе играли.... очень жаль... первыми всегда уходят от нас лучшие... земля ему пухом......

Автор: Zeppelin 13.1.2006, 12:26

Автор: sondre 13.1.2006, 12:57

2Zeppelin-этот цирк находится прямо напротив базы МГУ(или ГЮкспор) те если ты стоишь на плато айка повернулся спиной к кировску и как раз на его верх попадаешь. эот склон ,в отличии от других(бесснежных)набивало снегом в течении 3ех дней,южными ветрами,по экспозиции он противоположен склонам коласпрот и нового(апатитского) вчера в наших газетах появились статьи о трагедии,но рассказ Синтетики,это единственный и наверное самый правильный,..............и еще у МИХИ был фулфэйс,перелом шейных позвонков.......,туман..... блиннн вообще с самого начала у ребят както не так все пошло........

Автор: Сан' 14.1.2006, 13:37

может произойти с кем угодно, но на мой взгляд это лучший вариант - я имею в виду что погиб сам... занимаясь, наверное, одним из любимых занятий.
Меня более всего в этой истории по-хорошему поразила борьба до последнего за его жизнь близких и друзей...

удачи всем и , пожалуйста, поменяйте название топика

Автор: kadavr 14.1.2006, 19:35

Узнала об этом в Трисиле.
Мишу помню.
Соболезную.

Автор: sasha's 15.1.2006, 0:52

искренние соболезнования..
очень грустно..

Автор: nick 15.1.2006, 21:39

Автор: NIKUS 16.1.2006, 16:11

искренние соболезнования...
вернулся только что с чимбулака.. нахлебался там этим туманом по самое нихочу.. очень понимаю что это такое.... а тему ни переносить не переименовывать не надо, пусть кто-то начитается и лишний раз подумает перед похожим спуском... это все.....

Автор: Andru9S 16.1.2006, 18:13

Мои соболезнования.

Автор: senbernar 16.1.2006, 19:25

"Нелепо, смешно, безрассудно, безумно, волшебно
Ни толку, ни проку, не в лад, невпопад совершенно
Приходит день, приходит час
Приходит миг, приходит срок
И рвется связь
Кипит гранит, пылает лед
И легкий пух сбивает с ног
Что за напасть"
(Ю.Ким)....
Миша.
Я не верил в то ,что тебя нет...пока была малейшая возможность не верить в это....

"Ночью так много правил, но скоро рассвет;
Сплетенье ветвей - крылья, хранящие нас.
Мы продолжаем петь, не заметив, что нас уже нет.
Держи меня, будь со мной,
Храни меня, пока не начался джаз...
Веди меня туда, где начнется джаз."
(Б.Г.)

Автор: nvg_pegas 16.1.2006, 22:33

Боря , извини, но подпись в твоем профиле -ровно сюда...

"Мои жилы как тросы.Моя память как лёд
Моё сердце как дизель.Кровь словно мёд.
Но мне выпало жить здесь-среди серой травы.
В обмороченной тьме..На болотах Невы..."


Ребята, не поверите..., как будто август 2004....

Не могу избавится..., и с родителями связатся боюсь... - помню КАК ЭТО...

Автор: bookgott.. 24.3.2006, 20:51

Где опастность и бред - там живые могилы
Нас за верность и хлеб поднимают на вилы
Этой осенью платим за свет..

Пляшем на виражах, повороты - веками
Никому нет конца, даже тем, кто не с нами
Наша песня с тобой в облаках...

И пока ничего, ничего не случилось
Я вчера еще помнил, что жизнь не приснилась
Этой осенью стала она...

И если вокруг - одно лихо
И если кругом - слишком тонко
Люби всех нас, Господи, тихо
Люби всех нас, Господи, громко.

Иногда наша жизнь зарастает цветами
Это значит, мой друг, он прошел между нами
Но увидеть его нелегко...

(с)ДДТ...

Автор: Snowman_Pro 2.4.2006, 18:28

Вот это место, 23 км, гора Айкуайвенчорр, почти обратная сторона городской горы.

Автор: pskovski 17.8.2006, 8:30

Если БОГ не спасет город, тогда напрасно не спят стражи.
Судьба.

Автор: morozko 5.10.2006, 0:46

Кировск 06

Автор: one_bizon 20.1.2007, 18:15

Лавинки в Хибинах ПОЕХАЛИ
Сегодня на 25, Городском, слава Богу , ночью.

Автор: Alex68 20.1.2007, 18:58

Да и на "БВ" с левого цирка сошла! Даже две! Но вторая малая!

Автор: hibinyru 25.1.2007, 15:24

Все отчеты СМИ о лавинах за год в Хибинах: http://www.hibiny.ru/actualno/actualno.php?id=24

Автор: Snowman_Pro 25.1.2007, 16:06

Был сегодня на "Большом Вудъявре". Катается человек 15. Снегу полно, несмотря на то, что свежий почти весь сдуло. Ратрак работает без передыху.
Фотка сошедшей лавины... Видимость не очень - уже были сумерки. Пунктиром обозначен популярный выезд народа с комплекса на городской склон (у них там, кстати, с электричеством вроде как проблемы сейчас - авария). А внизу (на фотке) народ "зажигает" прямо по жесткой стиральной "доске" - что за удовольствие?

Автор: АнтонА 25.1.2007, 17:07

Во, как раз хотел спросить - это это страшная ситуация? Ну по жизни.

Очень часто видел языки пересекающие траверсы, выглядело не страшно. Ну правда в моем случае масштабы надо было бы уменьшить раз в 10.

Автор: sondre 25.1.2007, 17:40

2АнтонА-тот случай когда сантиметров 20-30 снега могут привести к фатальному исходу,серьезно,у нас в начале зимы туриста таким кол-вом снега убило
ps-фиговое место на фотке,самая серьезная травма на нем получена была,до сих пор как там еду потряхивает

Автор: АнтонА 25.1.2007, 17:55

ну можно и в тазу утонуть, это дело случая... интересно именно мнение типа профессионала, понимаю, что от места зависит. По поводу этого понял. спасибо.

Автор: SkyRunner 25.1.2007, 18:04

Автор: АнтонА 25.1.2007, 18:11

Ну я, как истинный чайник в данном деле, сдела бы следующие выводы, увидев такое:

1. Оторвалась существенная часть козырька, причем посередине
2. транзит не был глобальным, и напряжения снято, значит яб как и те перцы на фотке вполне б полез кататься именно под языком
3. а вот рядом, где еще не оторвалось мнеб было страшнее, но не на много.

Выводы из того смысла, который я считаю здравым. Но это ни на чем не основано - так, сплошное ламерство. Да и по фотке мне масштаб бедствия не представить...

Автор: Snowman_Pro 26.1.2007, 9:31

Снимок был сделан сверху и сбоку, поэтому кажется, что она узкая и на пологом склоне. Длина точно метров 150-200, ширина около 80. Козырек не падал. Метель была как бы из-за горы и наверху отложился свежий снег, который и съехал. Толщина небольшая, с головой, может и не завалило бы, но потрепал бы основательно. Да и не из плотного снега она. Года два назад там тоже сошла, но уже с кусками карниза по 2 м в поперечнике такой плотности, что палкой не проткнуть. Это да...
Напряжение если и снято, то только в свежем снеге, а что делается глубже - надо копать.
Там, где народ едет на снимке, склон более пологий, не так опасно.

Сегодня за ночь навалило свежего снега местами до метра... Выходные должны удасться

Автор: sondre 26.1.2007, 10:06

2АнтонА
мнение" типа лыжнега"-плотность снега порядка 0.35-0.40 чево то там на чевото,вот карниз если обрушится и полетит на чела на траверсе да ищо внизу будет лед или твердый задутый снег,тя ломы сбивали когда нибудь?,так кубометр снега это примерно три лома,ладно он попути расколется и третью жахнет по/над коленками ну вот так примерно,если говорить именно о приведенном фото то там весной примерно такая ситуевина,вечером народ уезжает в кирафск именно по этому пути а солнце уходит и растопленный снег превращается в голимый лед,часть фрирайдерс фигачит наверх и на этом карнизе фотосеессии делают,вобщем провоцируют этот самый карниз и когда нибудь( тьфу-тьфу).........
во.блин ФАК по переходу с бигвуда на калоспорт олучился

Автор: sondre 27.1.2007, 17:34

увидев такое на25км(г Кукисвумчорр)-верьте,несмотря на следы уходящие за этот знак

Автор: Alexey.L 29.1.2007, 16:12

Вот где он стоит на горе Кукисвумчорр. У первой опоры подъемника.

Автор: sondre 29.1.2007, 16:59

2Alexey.L-лично мной установлен там ГДЕ НАДО 26.01.2007г
а дубль на канатке лишний раз напоминает об этой самой опасности

Автор: Rocas 29.1.2007, 17:59

Alexey.L в чем-то прав. Когда таблички стоят только там где надо - люди склонны им верить чуть больше. А когда они стоят местами где надо, а местами "от балды" - вера в них полностью пропадает.

Автор: one_bizon 30.1.2007, 8:21

Автор: nvg_pegas 2.2.2007, 0:03

Автор: mutant 2.2.2007, 8:05

извините за ОФФТОП (предлагаю перенести в другую ветку, типа: "С Шлюмом или БЕЗ ?" ) 2 nvg_pegas : В шлюме голова потеет и чешеца а почесать - никак, а если 50грамм предложат - мона не услышать ! набор шапочек - рулит
зы а на фотке то не сондре, а иво бландинка...гы-гы-гы

Автор: morozko 2.2.2007, 12:47

стоит перенести очередной опус пегаса на тему: ой баюсь-баюсь. дайте шлема два . в курилку

Автор: Snowman_Pro 2.2.2007, 15:30

Автор: sondre 4.2.2007, 10:31

к теме топика-лавина на 25км,как раз напротив катального склона ,одно из самых популярных мест,пропагандируемого как склон для внетрассовых спусков(причем местные туда на лезут )дата схода -ночь со 2го на 3ье .02.2007

Автор: Rocas 5.2.2007, 13:14

Автор: one_bizon 5.2.2007, 14:54

Вот где эта табличка

Автор: Rocas 5.2.2007, 15:11

Автор: one_bizon 5.2.2007, 15:36

Автор: one_bizon 5.2.2007, 15:48

А думки у него не веселые
Табличка сзади него в 50 м.

Автор: Rocas 5.2.2007, 16:17

Автор: SHV 5.2.2007, 17:02

Если Вам показалось, что табличка стоит не по делу - более конструктивная мысль - это ни "Какой дурак здесь ее поставил", а "Что же я пропустил или не учел в своей оценке лавинной опасности". Дальше каждый сам себе хозяин....

Автор: Rocas 5.2.2007, 17:46

Автор: yarrick 5.2.2007, 17:56

rocas. Если взгянуть на схему лавинных очагов кировска и окресносетй, по одному из них как раз и идет подъемник 25-го км.

Автор: Rocas 5.2.2007, 18:05

=)
У меня есть мнение, что при наличии реальной лавинной опасности, подъемника там бы уже не стояло. Равно как, например, старого бугеля на югах Чегета.

Автор: mutant 5.2.2007, 18:21

2Rocas: Как раз тебя правильно понимают, а вот ты - не хочешь! Перевожу на русский язык: Табличка тебе просто НАПОМИНАЕТ (ставят ее ,поверь пока на слово, не дураки), за руку тебя хватать никто не собирается и что-то запрещать не имеют права - это твоя жизнь и твое здоровье - ими распоряжаться можешь только ты ! Хорошо сказал "... который не кажется мне лавиноопасным ..." когда кажется - креститься надо, а в 99% фатальных исходов жертвам тоже казалось, что опасность минимальна или ее вовсе нет. Да, табличка стояла и стоит в нужном месте , то что было сразу за ней 2 недели назад в 50 м (как сказал Бизон) вот : http://ski.spb.ru/conf/index.php?showtopic=10670&st=105 Поэтому , всякий шагнувший за эту табличку может сказать, как герой того фильма "...на этом месте должен быть я..." (с). Хотя все лезут : следы есть - я тоже хочу - стадное чувство. А ведь лезут и не знают ни о том кто там ехал ни каков уровень подготовки тех людей. Мы ведь все крутые в горах! И катаемся мега! И склон читаем! И про лавины все прочитали, да и биперамилопатамищупами увешаны ! Просто каждый должен давать себе отчет где, когда и с кем надо кататься.
Про себя : Мы стараемся прислушиваться к советам профессионалов (это не дает 100% гарантии, но очень повышет шанс остаться живым!), а таковые есть в каждом регионе. Как любит говорить Комаров "Хороший райдер - старый райдер!", а как говорит Загвоздин Сиреге-Шаману"В задницу заведем, из задницы и достанем живыми и невредимыми" (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить). Кстате оба этих человека профи - тока один на Каффказе, другой в Хибинях.
Всем PEACE !!! И долгих лет каталова !!!

Автор: Rocas 5.2.2007, 18:45

И ты туда же. Я НЕ ПРО ТАБЛИЧКУ НА ЛАВИНООПАСНОМ СКЛОНЕ. Она там замечательно стоит. И она там стоять ДОЛЖНА. А табличка на тракте подъемника - это сродни приведенному мной примеру про КАД. Я бы понял, если бы там на опоре висела карта лавинных очагов. Она бы напоминала и заставляла задуматься. А это ровно тот же знак, который висит на склоне. И настоятельно рекомендует не ехать за табличку.

Автор: mutant 5.2.2007, 19:07

Не надо тупить ! Вот тебе история : В Кировске продается газета "Хибинский Вестник". Во время высокой лавиноопасности в горах на первой полосе печатают сообщение : "Сегодня повышенная лавиноопасность". Rocas идет по городу и видит в киоске газету с таким заголовком. "Вот дебилы!- думает Rocas- "Какая же лавиноопасность может быть в киоске !!!" Смешно! Правда?
А вот еще : Идет Rocas, из матюгальника у дороги раздается :"Внимание!Внимание! Сегодня лавиноопасно!" "Вот дауны!" - смеется Rocas - "Какая такая сегодня лавина может быть у этого телеграфного столба с этим, как его - динамиком!" Абсурд? Да?
А на счет знаков на дороге - они разные бывают: когда выезжешь из Мурманска в сторону Кировска и на трассе-ленинградке гололед - загорается табло на посту у гаишников "Гололед!" и нормальные водители соблюдают осторожность на протяжении всей поездки. Проводи аналогии сам!

Короче, не надо заниматься демагогией (какой-такой Гогией, слющай! а?).
Ветка серьезная, а флуда - достаточно!
Предупредили о лавиНАХ - скажи спасибо, катай и береги себя !!!
PEACE!!!

Автор: Rocas 5.2.2007, 19:19

Демагогией занимаешься ты. Примеры не содержательны.

Пример будет содержателен, если мутант с утра выйдет из своей квартиры, а на лестнице - желтая табличка про лавиноопасность. Выйдет во двор - а там тоже табличка про лавиноопасность. Вызовет такси, а в машине тоже лежит такая же табличка. Абсурд.

Автор: АнтонА 5.2.2007, 19:37

Абсурд-неабсурд, но два года назад когда мы катали в антоне, то и в кассе и на подъемнике и все встречные гиды вместо здрассьте грили: "сегодня лавиноопасность 4\5". Об этом же висели объявы везде, где только можно было их развесить, включая флаги лавинной опасности на каждом флагштоке на горе и вокруг. Кстати флаги мне оч понравились - их легко менять и почему-то они вызывают больше доверия, чем стационарные таблички, правда стационарных набличек в альпах не видел, у них очень нестационарный вид...

Автор: Rocas 5.2.2007, 19:40

Дык это правильно и замечательно! Я против ТАКИХ ЖЕ табличек, которые запрещают выезд на лавиноопасный склон.

Автор: mutant 5.2.2007, 19:44

Автор: SHV 5.2.2007, 19:46

Найдите кто-нить фотку прошлогоднюю с Поляны, где завалена опора подъемника. И ктобы мог подумать... что там лавиноопасно

Автор: АнтонА 5.2.2007, 19:56

в горах всегда лавиноопасно, но степень этой опасности разная. Как я понимаю, в альпах 5 степеней и так и грят что 5 - это низзя выходить на склон, ибо не может не завалить. 4 - это дюже лавиноопасно, но может и не завалить, 3 - это типа катацца можно соблюдая осторожность почти везде с точки зрения чайника, 2 - это типа не опасно, то есть почти везде можно лезть, а 1 - это сойти не может.

Стандартная ситуевина там это лавиноопасность 2-3.
4 - это все очень плохо,
5 и 1 практически не встречается.

Я естессно за формулировки нифига не отвечаю и пост сей чистая отсебятина.

Но вот дифференциация лавинной опасности по 5 степеням намного информативнее, чем бинарно - опасно\неопасно.

Автор: Rocas 5.2.2007, 20:02

2мутант: ты опять меня не понимаешь. мне уже лень объяснять...

2SHV: тут прав. На югах Чегета тоже когда-то этот самый бугель снесло...

Автор: mutant 5.2.2007, 20:38

Автор: sondre 5.2.2007, 22:51

Автор: sondre 5.2.2007, 23:19

Автор: one_bizon 5.2.2007, 23:58

Rocas , доведется быть на 25 , обрати внимание на опору №2 верхнего подъемника, посмотри как ее выгнула лавина сошедшая прямо по створу подъемника несколько лет назад
и подумай если смысл еще флудить на эту тему

Автор: one_bizon 6.2.2007, 9:12

Автор: one_bizon 6.2.2007, 9:12

Автор: Snowman_Pro 6.2.2007, 9:40

А такие вот лавины сходят как раз на 25 км, куда таблички запрещают ездить. Это толщина слоя снега, который оторвался...

Автор: chiffa 6.2.2007, 11:26

sondre, обясни плиз для тех, кто на бронепоезде.
Вот если такая обстановка, что табличку надо ставить под опорой подъемника, то нах подъемник включать?
А если включен подъемник, то нах табличку ставить?
Ну и третье - если я еду на включеном подъемнике и вижу на трассе (или она не натрассе - а указывает на какую-то область вне трассы - то на какую???) такую табличку - _что мне делать???_

В приэльбрусье в таких ситуациях канатки не работают - а когда работают, лавинная служба грит, что типа де под опорами - безопасно, дальше - флажки стоят.

Автор: one_bizon 6.2.2007, 11:58

Ну пацаны на бронепоезде вы ДОСТАЛИ
Сюда не ходи туда не ходи
Ходите куда хотите если вы в БРОНЕ

Автор: chiffa 6.2.2007, 12:31

one_bizon, если такой умный - зачем тогда табличка стоит под подъемником? Для чего она предназначена?

Автор: one_bizon 6.2.2007, 12:39

Чтоб помнил

Автор: sondre 6.2.2007, 13:04

2chiffa
аншлаг у подьемника предупреждает о том что в зоне катания имеет место быть признаки л/опасности,аншлаг на самой горе показывает то место где эта самая опасность -что не так?давай перестаним тупить,а?перечитай топики о смертях в кировске в прошлом сезоне и подумай еще раз перед тем как задавать действительно глупые вопросы

PS-эстонец погибший в прошлом году тоже поднимался на этой канатке и видел этот аншлаг и люди которые его повели тоже видели и наверно тоже поржали "хренли он тут стоит" НО через час
для эстонца этот мир перестал существовать-есть у тебя что добавить?
а на другой день после его смерти контролер не пустил на канатку группу внетрассовиков которые били себя в грудь что они" оху"№%?ые фрирайдеры и вы в кировске все гуано и нифига ни ф чем не рубите.."а им просто было внятно и без хамства сказано что на ту сторону кукисвумчора спускатся не стоит

сравнение с приэлем-здесь все проще:зачем вырубать канатку если можно кататся и не провоцировать сход лавины,в обозначенной зоне?

Автор: Rocas 6.2.2007, 13:17

Ладно, господа, я не намерен более флудить в этой теме, поскольку все уже высказали свои мнения.
То, что лавинная опасность на 25км присутствует - я в курсе. То, что может произойти за табличкой я ровно там же видел. И понятно, что лавины сходят не только в подобных местах...

Я лишь попытаюсь подытожить свое ИМХО. Предупреждения на подъемнике(или в других местах, где лавинная опасность не столь велика) должны выглядеть не так, как запрещающие таблички на склоне. Иначе либо вторые не будут восприниматься, как запрещающие, либо все они не будут восприниматься, как установленные на своем месте.

За сим откланиваюсь. С уважением, Rocas.

Автор: chiffa 6.2.2007, 14:12

sondre, тупи-не-тупи, а на вопрос ты не ответил. Читай пост АнтонА про австрию и предупреждения. И пост мой про приэльбрусье тоже внимательно прочитай. Подумай еще раз.

Пойми, я уважаю и знаю тебя как профи своего дела, и не обвиняю твои действия. Более того, я за флажки не привыкший ходить. Я прошу ответить на поставленный вопрос.

Я попытаюсь спросить последний раз, попроще.
Я призежаю на склон. Я вижу табличку лавиноопасно на диком склоне - я понимаю, туда ехать не надо. Я туда не еду. Я вижу _такую_же_табличку_ на _работающем_ подъемнике. Что мне делать? Просто боятся и знать? Мне как-то подругому кататься по трассе из-за таблички?

Я понимаю, что ты не слышишь мой вопрос, а пытаетешся навязать мне свое мнение о лавинной обстаноске в кировске. Не волнуйтесь - я твою точку зрения полностью поддерживаю, уже навязали, чему я искренне рад.

Вообщем я к чему: Rocas, +1

Автор: mutant 6.2.2007, 14:26

Автор: mutant 6.2.2007, 14:44

Автор: АнтонА 6.2.2007, 14:46

В аффстрии есть два типа табличек - одна это типа ребяты, дальше вы едете на свой страх и риск, в горах вообще-то опасно. Это предупреждение. стоит стационарно.

Вторая табличка - это типа маршрут закрыт, ехать низзя.

Если полезешь за вторую (мы это естессно делали и все делали), то можно получить по башке от спасателей, в том числе еврорублем. а первая - это именно предупреждение, за нее можно итти.

Вот так выглядит предупреждение в Лехе:

Автор: Marmotte 6.2.2007, 14:56

Вот это предупреждение - типа раз вы пошли за веревочку, значит вы понимаете что делаете и правильно оцениваете свои способности.

Автор: Marmotte 6.2.2007, 14:59

Это предупреждение более конкретное, но за руку никто не хватает.



Вот гид повел группу:

Автор: АнтонА 6.2.2007, 15:10

Раз пошла такая пьянка:





Это все предупреждения, а не запреты. Туда лазили честна, без нарушений

Автор: АнтонА 6.2.2007, 15:14

А здесь даже предупреждения нет - просто стоит дядька и просит записаться в журнал - фио, адрес, телефон. Записался - иди.

Автор: chiffa 6.2.2007, 15:15

Красота...

Автор: sondre 6.2.2007, 15:26

Автор: sondre 6.2.2007, 15:30

2АнтонА&Marmotte
пасиб за фотки и информацию

Автор: yarrick 6.2.2007, 15:32

Автор: chiffa 6.2.2007, 15:55

yarrick. так так и есть. Причем круглый год. Только не до всех это доходит - как и опасности в кировске.

цЫтата на эту тему

Автор: Tux 6.2.2007, 15:55

Пипец, зафлудили тему, каждый раз, когда захожу, сердце ёкает - у кого еще в Кировске жизнь оборвалась? А внутри вместо важных новостей флуд.. открепили бы, что ли.

Автор: one_bizon 6.2.2007, 16:51

Автор: mutant 25.2.2007, 21:55

Накануне Дня Защитника Фрирайд-Отечества на Городком оторвался козырек.
На этот раз,Слава Богу, обошлось без жертв...

Автор: mutant 25.2.2007, 21:58

Будьте бдительны !!! Обломки завалили зону траверса с Северных на Южный подъемники : на фото 1. зона траверса 2. обломок козырька.

Автор: mutant 25.2.2007, 22:01

Куски козырька - реально огромные и по консистенции - "бетон" ... (на фотке выше- в кружочке -2.)

Автор: mutant 25.2.2007, 22:04

Обломки в зоне траверса (на фотке выше - 1.)

Автор: mutant 25.2.2007, 22:10

Даже при отсутствии накануне снегопадов - ситуация со снегом в горах всегда опасна и обманчива. Не лезьте на рожон ! Консультируйтесь у профессионалов! Берегите себя, снежные люди!

Автор: /Geo 26.2.2007, 9:52

твои предложения? не ездить траверсом с Севера вообще? или только после резкого потепления или снегопада?
кстати, у ошмётков вчера шурф копали. вроде как.
а как дела на 25ом? завтра туда...

Автор: mutant 26.2.2007, 10:57

1. Дополнительная внимательность никогда не повредит - главное не расслабляться...
2. Лишний раз не лезть на (под) козырьки и другие очевидно опасные места без консультации с профессионалами.
3. Видел опять дебильную картину: на верхней очереди БигВуда стоит знак "Стой! Обрыв!". Пара гЛыжников подъехали к нему посмарели-переглянулись и доставая фотик поперлись к обрыву фотографироваться... Нормальный человек понимает, что у края обрыва может быть карниз с линией отрыва метров 15-20... туда низззя!

P.S. к чему это я ? С целью еще раз напомнить - будьте на стреме и не забывайте, что наше любимое занятие потенциально опасно! А в остальном - да поможет нам Господь Бог! Просто очень не хочется таких вестей как в первом посте этой ветки...

Автор: /Geo 26.2.2007, 22:05

Господи, спаси горолыжников. И сноубордистов. верно говоришь. 100% обезопасить себя нельзя. но давайте не стремиться помочь горе тебя убрать.

Автор: Aleksis 27.2.2007, 14:37

Судя по фоткам снега в этом году - просто замечательно! а что из подъемников в работе? Креселку запускают? собираемся в начале марта приехать, расскажите пжлста что с погодой и вообще, что нового в этом сезоне в Хибинчорр.

Автор: one_bizon 27.2.2007, 14:48

см ОФФТОП... СК

Автор: Snowman_Pro 28.2.2007, 9:12

Шурфик я копал, смотрел, как там ситуевина. Лавины как таковой там нет, упал большой кусок карниза, причем даже отодрал камни со склона. Тот самый большой кусок на фото около 7 м длиной. Посчитали - весит 36 тонн. Комментарии излишни, тем более, что рядом еще полно висит таких же.

Автор: Kateyka 28.2.2007, 10:27

Вот скажите мне плиз. В КП видела склон лопнувший в нескольких местах с образованием трешин поперек склона глубиной до земли. Вот такой склон представляет опасность, или эти трещины уже сняли имевшееся напряжение? Выглядит довольно неприятно.

Автор: Snowman_Pro 28.2.2007, 14:27

2 Kateyka: фотки нет? Со слов мало что сказать можно...

Автор: Kateyka 28.2.2007, 14:32

фотки нет. но я побывала внутри всех двух, что были на склоне я в них помещалась вся трещина до земли наверху расходицца где-то на полметра. длиной метром 20

Автор: fchsl 28.2.2007, 19:24

Трёх.
Я проделал третью. Длина по поверхности - метра два, ширина - полтора. Наклонный туннель под 45град. Остановился на глубине трёх метров на прихваченном с поверхности снежке. Трещина уходила дальше в глубину.
Над ней потом траверс накатали

Автор: yarrick 28.2.2007, 20:09

давайте не будем обсуждать здесь подобные вещи.ю Открывайте новые топики и там ведите свои разговор. А некоторым хотелось бы посоветовать, читать топики с самого начала.

Все, я открыл, я и закрою